[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 644 645 646 647 648 1245
RU pkl #11.02.2023 17:31  @Коробочка#03.12.2022 22:17
+
-
edit
 

pkl

нытик

pkl>> Сейчас против нас воюет всё НАТО.
Коробочка> Против нас сейчас воюют всу которым нато помогает
Помогает не только техникой и деньгами, но и людьми, если что.
Коробочка> Если нато впишется "по взрослому" со своей авиацией, флотом и СВ то у нас будет несколько дней на принятие решения "жмякать по большой красной кнопке или всё"
Ну, начать можно с ударов тактическими зарядами.
   99

gals

аксакал
★☆
U235> Нет, оно никогда этим не ограничивается, но те же отцы-командиры среднего звена в совершенстве владеют методиками очковтирательства. Генералы - это не какие-то му**ки-инопланетяне, а всего лишь бывшие лейтенанты.

Именно там: если генералы бывшие лейтенанты, то они прошли все уровни "очковтирательства" в процессе своей карьеры, все прекрасно понимают, но предпочитают делать вид, что все идёт нормально. И все это прекрасно вписывается в схему подготовки биатлоно - дартсовских войск.
До тех пор, пока жареный петух не начинает клеваться. Но, такое впечатление, что сложившаяся круговая порука помогает все огрехи спускать на тормозах и процесс идёт дальше, повторяясь по кругу.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.02.2023 в 17:42

gals

аксакал
★☆
Oleg60> Да не было никакой всеобщей ненависти к Януковичу. Хотя "незалежные"СМИ олигархов Украины очень уж старались.
Была, и не только к самому яныку, но и к партии регионов, которая просто испарилась с началом майдана.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
gals> Именно там: если генералы бывшие лейтенанты, то они прошли все уровни "очковтирательства" в процессе своей карьеры, все прекрасно понимают, но предпочитают делать вид, что все идёт нормально.

Да при чем тут генералы? Кого снизу не возьми - они не лучше этих генералов. Точнее генералы - это как бы еще и не лучшие из тех офицеров, что в армии имеются.
   2323
+
+4
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
DustyFox> Т.е. всё было тихо и мирно, а злые русские как всегда нис#уя воевать на добрых горцев полезли?
Видите ли, я не "правозащитник", как пытается тут представить мой оппонент.
Меня не колышут мораль с этикой. А вот дурость мне не нравится.

Чечне, на мой взгляд, нужно было дать независимость - и одновременно с эти закрыть чеченцам въезд в Россию, перекрыть границу, и принудительно репатриировать все чеченские диаспоры из Москвы и других российских городов (по возможности - репатриировать с конфискацией средств, заработанных нелегально).
И пусть бы они там продолжали свою гражданскую (а по сути, межклановую) войну. Туда ещё и угольков нужно было аккуратненько подбрасывать. И спокойно подождать, пока они там друг друга будут мочить, а потом придут проситься обратно.

Вместо этого устроили многолетнюю бучу, угробили кучу людей - своих, потеряли кучу бронетехники, пожгли кучу боеприпасов. И закончилось это...
Я даже писать не хочу, чем, настолько мне это противно.
   109.0109.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

pkl> Но посмотрите на ситуацию с другой стороны: ясное дело, что Украину готовят против нас. Вопрос: зачем им мы? Моя точка зрения: Россия и должна была стать финальным и окончательным "призом" процесса расширения ЕС и НАТО.
Мы им незачем. Им надо чтобы нас не было. Чтобы была монополия.
Потому что они и сами в глубоком маразме.
   109.0109.0

gals

аксакал
★☆
U235> Да при чем тут генералы? Кого снизу не возьми - они не лучше этих генералов. Точнее генералы - это как бы еще и не лучшие из тех офицеров, что в армии имеются.
При всем. У них власть над подчиненными, но они предпочитают не париться, ничего не меняя.
А вот о среднем уровне, а мне с ними приходилось общаться по работе, от лейтенанта до подполковника, грамотные, деловые специалисты.
И генерал генералу тоже рознь - приходилось общаться генералом Гудилиным (великий человек). И он конфликтовал с властью по поводу отношения к космонавтике.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 11.02.2023 в 17:56

U235

координатор
★★★★★
gals> При всем. У них власть над подчиненными, но они предпочитают не париться, ничего не меняя.

А почему они должны что-то менять?
   2323

gals

аксакал
★☆
U235> А почему они должны что-то менять?

Если они знают всю систему очковтирания на более низком уровне, то в их власти просто потребовать от подчинённых неформального отношения к своему делу.
А иначе зачем они нужны?
   105.0.0.0105.0.0.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

U235> Какое отношение генерал имеет к разгрому колонны? Это колонна то-ли батальонной то-ли ротной тактической группы, Соответственно командир батальона или роты, командовавший этой колонной и ответственен за то, как он эту колонну организовал и вел в бой.
Сосредоточились ожидая **генералького приказа на дальнейшее продвижение, тут их и накрыли.
   109.0109.0

U235

координатор
★★★★★
Дем> Сосредоточились ожидая **генералького приказа на дальнейшее продвижение, тут их и накрыли.

Так значит генерал тут вообще не при чем. Целиком и полностью сами виноваты
   2323

U235

координатор
★★★★★
gals> Если они знают всю систему очковтирания на более низком уровне, то в их власти просто потребовать от подчинённых неформального отношения к своему делу.

А зачем? Все поставленные задачи боевой подготовки успешно выполняются. Критериям боеготовности подразделения соответствуют.
   2323

Дем
Dem_anywhere

аксакал

U235> Нет, оно никогда этим не ограничивается, но те же отцы-командиры среднего звена в совершенстве владеют методиками очковтирательства. Вы не там проблему ищите она не в генералах. Генералы - это не какие-то му**ки-инопланетяне, а всего лишь бывшие лейтенанты.
И что, перестав быть лейтенантами, они резко забывают методы очковтирательства? Что на них начинают вестись?
   109.0109.0

U235

координатор
★★★★★
Дем> И что, перестав быть лейтенантами, они резко забывают методы очковтирательства? Что на них начинают вестись?

А почему они не должны вестись на это?
   2323
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Сосредоточились ожидая **генералького приказа на дальнейшее продвижение, тут их и накрыли.
U235> Так значит генерал тут вообще не при чем. Целиком и полностью сами виноваты
Так не положено без приказа что-то делать. Но это в теме про строевую обсуждают, как такое замечательно.
   109.0109.0
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Дем> Так не положено без приказа что-то делать.

Почитай устав. Ты удивишься, сколько и чего обязан делать командир без всяких приказов от старшего командира. Даже на случай "остановиться и ждать приказа" - там десятки страниц текста, что нужно сделать и обеспечить командиру. И рассредоточение и укрытие техники так же находится в этом перечне.
"Не положено без приказа что-то делать" - это только к солдатам относится. И то не в полной мере.
   2323

gals

аксакал
★☆
U235> А зачем? Все поставленные задачи боевой подготовки успешно выполняются. Критериям боеготовности подразделения соответствуют.
Ну, нынче такой подход царит во всех областях. Почитай о новостях с МКС - очередная новость - одна к другой.
В общем, все идёт тогда по плану. И не хрена что-то ожидать.
   105.0.0.0105.0.0.0

Oleg60

втянувшийся

Oleg60>> Да не было никакой всеобщей ненависти к Януковичу. Хотя "незалежные"СМИ олигархов Украины очень уж старались.
gals> Была, и не только к самому яныку, но и к партии регионов, которая просто испарилась с началом майдана.

Я на Украине с 1980 года. И на моих глазах украинцев тупили. Ментов обесчеловечивали и Партию регионов
через СМИ олигархов, хотя другие партии и похлеще дела проворачивали. Через те же СМИ еврейских олигархов УКраины про Россию только негатив и насмешки. А украинца Януковича скинули несмотря на то что социальные обязательства худо бедно исполнял. И деньги на это находил.
Почему отказался от ассоциации с Европой ? Потому что сумма выделенная Евросоюзом для Украины и для Польши отличалась в разы меньше для Украины.
   88
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
gals> Ну, нынче такой подход царит во всех областях.

Ты как маленький. Пока жизнь не заставит, никто ничего менять не будет, если по всем показателям все хорошо. По всему миру и всегда так было и будет. На сознательности такая большая и сложная система, как армия держаться не будет. Только на пинках, которые либо выдадут сверху, либо выдаст сама жизнь. Только это реально может заставить что-то поменять. И даже если попадется какой-то особо сознательный и ушибленный на тему "А если завтра реально война?", то его загнобят и сверху и, что самое интересное, - снизу. Вспомни как гнобили того же Жукова как до войны, так и после: "Грубый самодур, всем служить мешал и жить не давал". Ничего не напоминает? :) Вот так же, как Жукова и всех остальных, если кто-то чересчур сознательны, выдавливали. Ведь вроде и так все нормально, и показатели в норме. Собственно любая не воюющая армия к этому приходит
   2323

gals

аксакал
★☆
U235> Ты как маленький. Пока жизнь не заставит, никто ничего менять не будет, если по всем показателям все хорошо. По всему миру и всегда так было и будет.
Угу, только вот противник относится по-другому, готовя своих солдат и офицеров у "союзников". И арта у него оказалась подготовленной.
СВО идёт уже год, о ходе мы уже знаем. Наверное, пора включать извилины.
Хотя в отрасли все по-прежнему.
Кстати, вспомню примеры из далёкого 77 года.
Днепровка, что рядом с Энергодаром, зенитно-ракетеый дивизион под командованием майора Штемплюка: порядок, хорошее питание у солдат, дедовщина зажата.
Второй пример: зенитно - ракетный полк под Череповцом, грязная форма солдат, дедовщина, солдат кормят в буквальном смысле тухлятиной - холодильник сломался, а на дворе - июль. Командир части в чине полковника.
Наверное, всё-таки есть вариации. И зависят от конкретных людей. Вопрос только в том, почему преимущество получают люди из второго варианта?
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
Экономический ресурс – главное, что определяет соотношение сил противников в любой войне, считает бывший глава банка «Открытие» Михаил Задорнов. В первом интервью после ухода с этого поста он рассказал, как в банке «тушили пожар» после начала «спецоперации», что потеряет Россия от разрыва с Европой и в какую сторону может переориентироваться, а также как он оценивает бюджеты сторон в российско-украинском противостоянии
 


Дни, начиная с 24 февраля и март, наверное, с точки зрения эмоциональной нагрузки и тех решений, которые приходилось принимать, были близки к 1998 году и к тем моментам, когда мы, как новая команда, заходили в «Открытие» в период санации. Или, например, когда я приходил в «Гута-банк» в 2005 году, там тоже много было интенсивной работы. То есть это был период, сопоставимый по сложности, эмоциональным перегрузкам и неопределенности. Но все же, когда ты это уже проходишь не первый раз, то, конечно, проще – сейчас, чем это было, скажем, в 1998-м.

О том, что «Открытие» попало в санкционный пакет мы узнали вечером 24 февраля. Еще утром, скажу честно, мы не ожидали, что будет нанесен удар по золотовалютным резервам Центрального банка и что сразу попадет такое количество банков под удар. Но когда выяснилось, что «Открытие», «Совкомбанк» и некоторые другие банки в списке американских санкций, стало сразу понятно, что ответные действия превышают ожидания и наши, то есть рынка, и российских властей.

Сразу тогда стало понятно, что если «спецоперация» не закончится в течение месяца – и я так коммуницировал своим коллегам – то надо готовиться именно к иранскому варианту санкций против, по крайней мере финансового сектора. И все действия следующего месяца — у нас в банке, и кроме того мы вместе с коллегами из сектора работали – они сводились просто к защите интересов банка, клиентов. Чтобы не были заморожены активы, чтобы были обнулены корсчета, чтобы не пострадали деньги ни банка, ни клиентов. Это было просто тушение пожара.
 


«В любой войне побеждает тот, кто имеет больше ресурса: человеческого, финансового, но прежде всего экономического. Есть иллюзия, что вот, дескать, много разных вводных, но в конечном счете, если вы сложите еще раз все человеческие, военно-технические и экономические ресурсы, то определяющим будет безусловно экономический ресурс той или иной страны.

В Японии был такой маршал Ямамото, который был основным стратегом и реализатором нападения на Перл-Харбор. Это было, конечно, абсолютно гениальная операция японского генштаба, она была подготовлена настолько секретно и правильно, что не только американская разведка, но и американский флот на Гавайях, который был там, имел радары, все элементы защиты, до первого удара вообще даже никак не реагировал. И хотя Япония уничтожила полностью американский флот и через полгода захватила полностью весь Тихий океан, у маршала Ямомото в дневнике было записано – в коротком пересказе говорю – что после того, как США присоединились к коалиции, «я солдат императора, но я понимаю, что ресурс, который стоит на той стороне, делает поражение Японии в этой войне неизбежным».
 

«Расклад ресурсов предопределен»: главное из интервью Михаила Задорнова

Экономический ресурс – главное, что определяет соотношение сил противников в любой войне, считает бывший глава банка «Открытие» Михаил Задорнов. В первом интервью после ухода с этого поста он рассказал, как в банке «тушили пожар» после начала «спецоп //  www.forbes.ru
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mix76

втянувшийся

gals> Наверное, всё-таки есть вариации. И зависят от конкретных людей. Вопрос только в том, почему преимущество получают люди из второго варианта?
а вы поконкретнее пож-та, в/ч, ФИО ,звание ,надеюсь форум курируют ответственные люди, ведь вы же на просто так здесь пукаете?
   109.0.0.0109.0.0.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

mix76

втянувшийся

Iva> «Расклад ресурсов предопределен»: главное из интервью Михаила Задорнова | Видео Forbes.ru
мысль не нова,и вроде бы правильна,НО как она соотносится с Вьетнамом,Афганистаном?(сша по сей час крупнейшая экономика)
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 04.01.2025
mix76> мысль не нова,и вроде бы правильна,НО как она соотносится с Вьетнамом,Афганистаном?(сша по сей час крупнейшая экономика)

много причин, почему эти случаи не релевантные.

"куриные ребрышки" - мяса мало и бросить жалко.

Плюс - мы и украинцы в одной нише, не из разных "планет" в смысле качества жизни и ценности человеческой жизни.

Война с партизанами - тяжелее, требует большего превосходства в силах, если не применяется тотальное истребление. И опять все упирается в разность целей и ценностей жизни. Куриные ребрышки.

Скорее тут мы США, а Украина Вьетнам.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Так не положено без приказа что-то делать.
U235> Почитай устав. Ты удивишься, сколько и чего обязан делать командир без всяких приказов от старшего командира.
А вопреки приказам? Он что сам маршрут выбрал?
U235> Даже на случай "остановиться и ждать приказа" - там десятки страниц текста, что нужно сделать и обеспечить командиру. И рассредоточение и укрытие техники так же находится в этом перечне.
А ему было чем обеспечить? И где посреди дороги укрываться? А на поле, как видим - мины.
   109.0109.0
1 644 645 646 647 648 1245

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru