[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 642 643 644 645 646 1239
RU Косопузый #10.02.2023 18:01  @tramp_#09.02.2023 00:48
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Бронебазу не получили не только минометчики, но и медики с ремонтниками.
t.> И вот это крохоборство родом из ВОВ не было оправдано даже в войну, ибо возможности подразделений пооседают, выполнение задач усложняется, а зампотех, не имеющий собственной машины, это вообще как?
А он не мог всем дать. Считали тут недавно послевоенные танки. Что-то около 50 тыс. натовских, против 70 тыс. советских. Не получается у СССР тотального превосходства. И по другой бронетехнике. Одного только М113 в разных вариациях 70 тыс. наклепали.
Так, что техника шла в первую очередь в линейные подразделения.
Косопузый>> Если отличий нет, то это не унификация. Это по другому называется.
t.> И как же?
Идентичность.
Косопузый>> И в чем проблема иметь в полку машины на разной базе?
t.> Проблема называется усложнение эксплуатации.
С ростом уровня растут и возможности тыловых подразделений. Что плохотв роте для полка нормально.
t.> У них много чего было, причем не разбрасывайся у нас всякими концепциями и более экономно решай вопросы, не ударяйся в полголовную тяжелую механизированную армию, ибо либо вы воюете МБР, либо конвенционально, а смешивать их вместе все-таки перебор, ИМХО, тогда бы и мобилизационным частям на грузовиках, но не абы каким, а нормальным армейским нашлось бы место, как и прочей автотехнике, т.е. по сути промах на уровне концепции и подходах.
Паритет по ЯО это уже 70-ые. И по количеству бронетехники запад от нас не сильно отставал.
Косопузый>> Бронирование МТЛБ или БМП тоже не очень располагает к нахождению на позиции под обстрелом.
t.> Однако, зачем же им бронирование!? А, вспомнил, то бронирование не бронирование, оно для того, чтобы враг штыком не достал экипаж машины боевой..
А зачем миномет там, где враг его штыком проткнет?
t.> Так что отстрелял быстро в темпе серию мин из укладки первой очереди с заранее выставленными установками прицела и давай ходу с этой позиции сразу после вылета последней мины, для этого миномет и делается мобильным..
Видимо рассчитывали, что когда в бою артиллерийские дивизии и даже корпус, то врагу будет не до минометов.
Косопузый>> Что мешает запустить только производство 120-мм снарядов.
t.> Запустить может и не мешает, вот произвести в ожидаемом объеме весьма вероятно, сложней они в производстве и дороже, а это сразу на объёмах сказывается, тут и закупки более лимитированными пойдут.
Дороже 122-мм? Мобилизационный запас, которых уже произведен, их снимают с производства, а заводы их производящие остаются.
Косопузый>> В каждом округе по элитной дивизии (в Московском две)
t.> Ты да я, да мы с тобой...©
Еще в группах войск под 30ТД/МСД.
Вот 50 дивизий и выходит.
У Бундесвера 10 тяжелых дивизий, у американцев примерно столько же. 4 у англичан. Ну и прочие натовцы. Примерно паритет.
   108.0.0.0108.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Олег Царёв, "мы проиграли, когда русские начали убивать русских..."



"Осталась большая прослойка пророссийских людей"

Мужик производит неплохое впечатление (особенно по сравнению с Ющенкой-Януком-Порошенкой и прочей шоблой укрополитикума) - как это так у него в политике на Украине как-то не очень получилось... И не очень понятно, и печально. Драйва ему, что ли, не хватает для харизмы...
   56.056.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
S.I.>> Осужденному за нанесение побоев командиру мобилизованному ужесточили приговор - Новости – Происшествия – Коммерсантъ
S.I.>> Непуганый идиот..
U235> Ничего. Сейчас его опытные педагоги из ФСИН научат как вежливо и учтиво с гражданином начальником разговаривать.
На фоне публикаций от многих известных людей теперь уже всем известно о происходящем под Павловкой. Мы не станем повторяться. Лишь напомним, что около полутора месяцев назад, в канун объявления частичной мобилизации мы, с подачи военкора Филатова, подняли вопрос о том, что на фоне ужесточения наказаний для военнослужащих за добровольную сдачу в плен и неисполнение приказа в военное время, по-прежнему не предусматривалось совершенно никакой отдельной ответственности для командиров за их ошибки, самодурство, проведение бессмысленных самоубийственных атак без проведения разведки и поддержки. И вот, мы стали свидетелями плодов той безответственности.

Совсем недавно телеграм захлестнуло несколько волн критики товарища Лапина, который по итогам медийных разборок отделался «заявлением по собственному». Однако никаких других фамилий публично не называлось, и как мы предполагали, генерал-полковник выступил крайним клапаном для спуска пара накопившегося народного гнева. И вот теперь за самодурство и некомпетентность командования, организацию наступления в условиях превосходства противника и недостатка своей артиллерии, расплачиваются кровью обычные морские пехотинцы.

Поэтому пора назвать очередные фамилии двух потомственных дегенералов – Ахмедов и Мурадов. Для этих товарищей и их покровителей хотелось бы напомнить, что историю надо уметь не только писать, а ещё неплохо бы и внимательно читать. Так как совсем недавно, по меркам эпохи, страну уже захватывала волна беспощадного народного бунта, одной из причин которого являлось скотское отношение к людям на войне. Понять это необходимо было ещё в тот момент, когда спецоперация вышла из формата далекого футбольного матча и вместе с мобилизацией трансформировалась в по-настоящему народное событие, которое не получится прятать за бравурными брифингами.
 

Военный Осведомитель

Поговорим об ответственности. На фоне публикаций от многих известных людей теперь уже всем известно о происходящем под Павловкой. Мы не станем повторяться. Лишь напомним, что около полутора месяцев назад, в канун объявления частичной мобилизации мы, с подачи военкора Филатова, подняли вопрос о том, что на фоне ужесточения наказаний для военнослужащих за добровольную сдачу в плен и неисполнение приказа в военное время, по-прежнему не предусматривалось совершенно никакой отдельной ответственности для командиров за их ошибки, самодурство, проведение бессмысленных самоубийственных атак без проведения разведки и поддержки. И вот, мы стали свидетелями плодов той безответственности. Совсем недавно телеграм захлестнуло несколько волн критики товарища Лапина, который по итогам медийных разборок отделался «заявлением по собственному». Однако никаких других фамилий публично не называлось, и как мы предполагали, генерал-полковник выступил крайним клапаном для спуска пара накопившегося народного гнева. И вот теперь за самодурство… //  t.me
 

Военный Осведомитель

Думаем, что за прошедшие дни уже все видели печальные кадры разгрома нашей колонны бронетехники под Угледаром, поэтому повторяться и разбирать это не видим смысла. Мы выскажемся об основной причине произошедшего - безответственности. Коллеги задавали риторический вопрос о том, будет ли кто-нибудь за это наказан. Ответ на него простой - нет, не будет. Штурм Угледара сейчас проходит под руководством тех же самых бездарных персонажей, которые штурмовали в начале ноября Павловку. Эти люди угробили тогда значительное количество личного состава и техники, не понесли за это никакой ответственности, после чего, с той же бездарностью, приступили к штурму уже Угледара. Безнаказанность всегда рождает вседозволенность. Не последовало наказание за одно деяние? Значит можно без опасений допустить следующее, ведь все равно не накажут. В худшем случае переведут в Сирию подальше с глаз ну или вообще повысят. Причина же панических действий бойцов и командиров в момент попадания на минное поле и под обстрел артиллерии кроется… //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
drsvyat> У деда в полку немцы узбека в плен взяли, через день пришел: шинель и форма порезаны, на груди табличка "нам - не язык, вам - не солдат".

Неоднократно слышал эту историю от разных людей (типа "отец/дед рассказывал") в чуть разных вариантах, а после встречал и в интернетах.
Либо это анекдот-байка, либо должно было быть очень типичным явлением в ходе войны.
Склоняюсь в пользу байки - чтобы немцы систематически отпускали пленных любого качества, поверить затруднительно.
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
MOJJEVEL> Вроде не относится напрямую к СВО, но событие очень знаковое:
MOJJEVEL> Дуб (оберег незалежности), возраст которого превышает 700 лет, рухнул в городе Запорожье, находящемся под контролем украинских властей,

Дуб жалко. Он-то чем виноват? Дерево хвойное!
   56.056.0
RU tramp_ #10.02.2023 19:02  @Косопузый#10.02.2023 18:01
+
-1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Косопузый> А он не мог всем дать.
Да, зато много всяким союзникам раздавал, сколько техники ржавело на складах, можно было устаревшие машины, хоть Т-34 переоборудовать, хоть САУ, как это было с Су-122-54, в "машины техпомощи" превратить, но зампотеху не дать свою машину, а как танки на поле боя восстанавливать, бегать за танками вприпрыжку с запасными деталями на спине?
Косопузый> Одного только М113 в разных вариациях 70 тыс. наклепали.
За десятки лет разным заказчикам, в т.ч. в других странах по всему миру, и среди них полно вспомогательных машин, от самоходных минометов до КШМ, а не одни самоходные ПТРК..
Косопузый> Так, что техника шла в первую очередь в линейные подразделения.
Вот-вот, у нас только это могли понять..
Косопузый> Идентичность.
Идентичность это когда все тоже самое, но у нас две разные машины, там в любом случае будут отличия, да, запчасти совпадают, но это не идентичность машин.
Косопузый> С ростом уровня растут и возможности тыловых подразделений. Что плохотв роте для полка нормально.
Ну понятно, разнообразие это хорошо, но зампотеху свою машину дать уже нельзя, как и организовать снабжение на джипе.
Косопузый> Паритет по ЯО это уже 70-ые. И по количеству бронетехники запад от нас не сильно отставал.
Тем не менее, вопрос экономичности в программе вооружений никто не отменял, а клепать одни танки это не выход...
Косопузый> А зачем миномет там, где враг его штыком проткнет?
А ситуации разные бывают, особенно в маневренных действиях, когда можно поддерживать свои наступающие или обороняющиеся части, а потом раз, и встречаешься с противником.
Косопузый> Видимо рассчитывали, что когда в бою артиллерийские дивизии и даже корпус, то врагу будет не до минометов.
Это если считать противника за идиота, у каждого были свои зоны ответственности, так что игнорировать батарею 120-мм минометов вряд ли бы получилось..
Косопузый> Дороже 122-мм? Мобилизационный запас, которых уже произведен, их снимают с производства, а заводы их производящие остаются.
Снаряд с готовыми нарезами, с более тонкими стенками...
Косопузый> Еще в группах войск под 30ТД/МСД.
Не везде полностью укомплектованные..
Косопузый> Вот 50 дивизий и выходит.
А потом начинают считать внутренние кадрированные..
   109.0.0.0109.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
3X> А сколько поколений нужно? В Германии хватило 10 лет! Укры никак не хуже немцев. В остальном виноваты изьяны системы (жадность, коррупция) порождающие повсеместные ограничения и торможение.

У немцев некий ощутимый великогерманский шовинизм присутствовал и культивировался еще задолго до ПМВ, а в ходе ПМВ совсем активно накачивался - как в любой войне. Только в 20-е на какое-то время попустило - но только в плане идеологической накачки сверху, зато комплекс побеждённого в полной мере способствовал формированию нехороших настроений снизу - не у всех, но в значимой части общества, не затронутой коммунистической пропагандой(ТМ).
Так что 10 лет были не с чистого листа, а имели мощный фундамент.
   56.056.0
12.02.2023 15:39, Alex 129: +1: + с языка снял

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Gasilov> Однако это западная украина рулит. Значит за сдачу в плен надо платить. Сдался просто, одна цена, с оружием другая, с дорогой техникой….

Западной там положим мало, но в любом случае доплачивать за добровольную целенаправленную сдачу в плен ИМХО может сработать (и стоило это начинать с весны). Экономить тут нечего - и воевать дороже, да и сбережение жизней того стоит.
Чтобы своим не было обидно - добавлять премии составу подразделения, взявшего в плен таких кадров.

С оружием или без сдадутся - пофигу (с оружием сдачу и технически провернуть сложнее - "принимающая сторона" нервничать будет), ну за технику есть смысл, хотя тоже технически сложно. Можно даже за уничтоженную перед сдачей, один хрен выгода :)

Gasilov> Обещать отдельные лагеря таким персонажам и интернирование до конца БД.

Да даже не то что интернирование, а добровольно сдавшимся - хоть бы и выезд за границу РФ с полученными деньгами (а может и фальшивым укропаспортом, если у кого на руках нет), да ради бога - хошь в Турцию, хошь даже в Европу. Лишь бы не Вна, где могут снова загрести (а рисковых ребят, чтобы трюк с платной сдачей провернуть повторно, нынче едва ли найдётся много). В РФ могут и побояться оставаться, мало ли. Кто-то подумает сдуру, что потом его в ВС РФ призовут, кто-то что обменяют, кто-то просто будет бояться. А тут - деньги в зубы, и свободен! Война для тебя кончилась, совсем. Хоть в Австралию звездуй.
При нынешних раскладах немного найдётся психов снова оказаться в рядах ВСУ, чтобы добровольно и целенапраенно повторно провернуть сдачу и заработать денег.
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Пошли какие-то феерические вбросы невероятных слухов, что якобы в 2014-м, аж до октября, Чубайс был одним из главных ястребов
s.P.> А могло хватать у него влияния на тот момент, чтобы лично воздействовать на процесс?

По крайней мере, по слухам (и вот это как раз правдоподобно) свободный доступ к Самому у него был до последнего момента.
А это уже очень сильный козырь, не у каждого есть.
Плюс см. на непотопляемость сабжа при любом президенте - наверное, неспроста. И что так свободно свалил в марте. Как бы можно ожидать, что некое влияние у него было. Вроде это логично. Хотя со стороны, конечно, можно только гадать по полёту ворон над Кремлём.
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
m.0.> Это (и многое др.) надо было делать давно.

Эдак мы до того договоримся, что и СВО надо было если и делать, так в 2015, лучше в 2014.
Ну да. "Ну ква".
Но теперь-то уж ---
   56.056.0

pkl

нытик

pkl>> Ну да, необходимо перемирие. Дух перевести. Сил накопить. Ошибки исправить.
Дем> Для исправления ошибок - перемирия не надо.
Надо, руководителей надо много где менять. И я бы не хотел, чтобы это было так, как в 1917-м. Не дай нам бог на те же грабли - страна точно не уцелеет.
   77

mico_03

аксакал

☠☠
m.0.>> Это (и многое др.) надо было делать давно.
Fakir> Эдак мы до того договоримся, что и СВО надо было если и делать, так в 2015, лучше в 2014.
Fakir> Ну да. "Ну ква".
Fakir> Но теперь-то уж ---

А теперь то уж надо быстро наверствовать все то, что упустили в начале СВО.
   99
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> Неоднократно слышал эту историю от разных людей ...

Все анекдоты из жизни.
   99

pkl

нытик

ttt> Откуда факт принадлежности отдельных островных территорий оставшихся с колониальных времен означает владение глобусом?
Оттуда, что на этих территориях можно строить военно-воздушные и военно-морские базы и с них уже контролировать торговые пути, а также угрожать друим странам.

ttt> Для владения глобусом важна экономическая мощь, тут пока нам сложно угнаться.
Я не спорю. Но одного этого мало. Потому Германия, Япония, Индия и Бразилия в глобальном масштабе ничего не значат. А Китай начал строить базы за рубежом.
ttt> будет сильна экономика друзей с базами найдем. Джибути скажем живет за счет сдачи территорий под базы (больше нет ничего). Бери не хочу.
Когда территория не под твоей юрисдикцией, могут быть определённые проблемы. Как у нас с Севастополем были несколько лет назад. С другой стороны, одной экономики мало. Нужна привлекательная социально-экономическая модель, воспроизводимая в других регионах. То, что есть у Запада. А у Китая с этим как раз пробемы. У нас тоже.
   77
+
+1
-
edit
 

Amoralez

аксакал

"Две самоходные гаубицы, подаренные в прошлом году Латвией Украине, были уничтожены на поле боя, сообщил пресс-секретарь Минобороны Каспар Галкинс.
По имеющейся в распоряжении министерства информации, из шести подаренных Латвией самоходных гаубиц три продолжают эксплуатироваться, а одна нуждается в ремонте, который планируется провести в ближайшее время.

Две гаубицы были уничтожены отдельными ударами беспилотников в ходе боев под Харьковом. В обоих случаях экипажам самоходных гаубиц удалось спастись.

Уже сообщалось, что в прошлом году Латвия передала Украине шесть самоходных гаубиц М109, которые несколько лет назад закупила в Австрии. В то время Латвия приобрела у Австрии в общей сложности 65 самоходных гаубиц."

Две самоходные гаубицы, подаренные Латвией, уничтожены на поле боя в Украине

Две самоходные гаубицы, подаренные в прошлом году Латвией Украине, были уничтожены на поле боя, сообщил пресс-секретарь Минобороны Каспар Галкинс. //  rus.tvnet.lv
 
   109.0.0.0109.0.0.0
RU pkl #10.02.2023 21:57  @Испытателей_10а#02.12.2022 02:30
+
+5
-
edit
 

pkl

нытик

И.1.> Готовь следующую ставку на передачу Запорожской АЭС (ну и города Энергодар) под "международный контроль", в смысле вывод российских войск с этой территории. Январь-февраль, зимой процессы медленно текут.
Эээммм... не хочу Вас расстраивать, но когда я пишу эти строки, за окном уже вечер 10-го февраля. Надеюсь, деньги Вы не поставили... ;)
   77
+
+5
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
m.0.> А теперь то уж надо быстро наверствовать все то, что упустили в начале СВО.

"Три самые бесполезные для лётчика вещи - это высота над головой, часть взлётной полосы, оставшаяся за спиной, и возможность, которой следовало воспользоваться десятую долю секунды тому назад."
   56.056.0

pkl

нытик

ttt>> Россия просто сделала то же что и НАТО в Югославии.
Aaz> А Украина делала то же, что и Россия в Чечне.
Пыталась. Украина вообще копирует Россию везде и во всём. Но у неё ничего не получилось, т.к. всё, что она делает, делает через задницу.
   77
RU Старый #10.02.2023 22:33  @Fakir#10.02.2023 20:09
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠
Fakir> Эдак мы до того договоримся, что и СВО надо было если и делать, так в 2015, лучше в 2014.

Ну вобщем то да. Мы то неизвестно когда договоримся а вот те кто имеют к этому отношение поняли уже года через два. И начали бы много раньше но ковид помешал.
   109.0.0.0109.0.0.0

Naib

аксакал

pkl> В перемирии время играет на того, кто лучше готовится к следующей войне /см. наше положение после 2014 г./. А она будет с вероятностью, близкой к 100%.

Не пори чушь. Сперва надо эту закончить.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+2
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆

Военный Осведомитель

Момент прилёта ПТУР "Корнет" по машине иностранных наемников в Бахмуте. @milinfolive //  t.me
 

"Момент прилёта ПТУР "Корнет" по машине иностранных наемников в Бахмуте"
Прикреплённые файлы:
 
   2323
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
t.> Telegram: Contact @milinfolive

Какое отношение генерал имеет к разгрому колонны? Это колонна то-ли батальонной то-ли ротной тактической группы, Соответственно командир батальона или роты, командовавший этой колонной и ответственен за то, как он эту колонну организовал и вел в бой.
   2323

keleg
Владимир Потапов

аксакал

U235> Соответственно командир батальона или роты, командовавший этой колонной и ответственен за то, как он эту колонну организовал и вел в бой.
А к отсутствию РЭБ для прикрытия колонны генерал имеет отношение?
   109.0.0.0109.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
keleg> А к отсутствию РЭБ для прикрытия колонны генерал имеет отношение?

Не имеет. РЭБ находится в подчинении командиров батальонов и бригад. Плюс основные косяки не в наличии/отсутствии РЭБ, а в организации самой колонны и ее действиях при начале обстрела. Не генералы повели колонну одним куском и с минимальными интервалами между техникой
   2323
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

аксакал

Угу, только вот оказалось, что это не морпехи под Угледаром, наши попались на украинскую пропаганду

Два майора

#базальт_пишет о ситуации в Угледаре Стоило выйти из «зоны недоступа», открыть Тележеньку и почитать, о чем там судачат военные эксперты всех мастей, как сразу захотелось вернуться обратно. Военкор Александр Сладков комментирует облетевшее всю Телегу видео с раздолбанной колонной где-то на Донецком направлении словами «мы же знаем, кто это так ездит и кто это так горит». Лампасы, заруливающие на Донецком направлении, может и знают (хотя не удивлюсь, если нет), но вот военкоры и «иксперды» из Тележеньки не знают точно, и поэтому молча подхватили заявления противника, что это гибнут морпехи. Я не просто так сказал, что видео снято «где-то на Донецком направлении», так как замес идёт сейчас повсюду, от Марьинки и до Шевченко. И видео со своими успехами на всех этих участках хохол подписывает Угледаром, а наши девочки-припевочки активно это подхватывают. Так же активно, как сообщения, что на всех этих кадрах обязательно морпехи. Теперь расскажу, что узнал лично. Под раздачу попала одна из общевойсковых бригад.… //  t.me
 
   109.0.0.0109.0.0.0

1 642 643 644 645 646 1239

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru