Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Старый>>> Извиняюсь за невежество: а в клятом НАТО такие миномёты на броневиках разрабатывают? Хохлам поставляют?
Gasilov>> У них на сайте укроборонпрома на главной странице такой миномет рекламируют.
Старый> Ну в то что такое могут сваять хохлы я легко верю, но НАТО то как?

Тоже есть, на различные платформы..
Цитата:
« 120-мм минометный комплекс Soltam Spear Mk2 компании Elbit может устанавливаться на легкие машины, например, на Plasan Sandcat».

Косопузый>> Сражение меча и щита не останавливается.
Старый> Причём меч всегда побеждает.

И где сейчас меч?
Глупость ляпнул.

Д.В.> Соответственно, то же самое можно сказать и про политическую составляющую в принципе. Когда любое действие и любой план придумывается / прорабатывается / исполняется только с оглядкой на свою аудиторию - да и то делается косо и криво.
Неужели до сих пор непонятно? План был, но он провалился.

Д.В.> Положен прибор на создание хоть какого то подобия лобби своей точки зрения на Западе.
Лобби на Западе? Вообще-то, попытки продвижения Россией своей точки зрения на Западе были. Создавались телеканалы, вещающие на английском и других европейских языках. В.В. Путин писал статьи в газеты /как говорят сам, во что я не верю/. Но все они были пресечены западными же элитами. Какое теперь может быть лобби?

Д.В.> Положен прибор на создание вменяемых объяснений для своего народа.
Народу то как раз всё понятно. Причём понятно было гораздо раньше и лучше, чем российской элите. Объяснять народу ничего не надо, проблема, скорее, обратная и состоит в сдерживании патриотического порыва.

Д.В.> Положен прибор на озвучивание реального и понятного плана.
Так нет никакого плана. Нет и всё. Как можно озвучить то, чего нет?

Д.В.> - собственный народ как не понимал нахрена это все, так и не понимает до сих пор.
Поверьте мне, народ всё прекрасно понимает.

Д.В.> - полностью закрыты и разрушенны все отношения с прогрессивным Западом
Увы. Но что делать? Это было неизбежно. И это не наша вина. Запад шёл на обострение отношений с Россией минимум с 2005 г.

А Запад точно прогрессивен? В чём его прогрессивность выражается?
Д.В.> - заморожены резервы, в перспективе полная конфискация как их, так и других активов,
Это плохо. Конечно, надо было их выводить по максимуму. Но повторюсь, с планом, просчитались. Теперь имеем то, что имеем.

Д.В.> - закрыт импорт всего сложнее гвоздя, скорее всего надолго,
Если не навсегда. Да, это проблема. И её придётся решать.

Д.В.> - РФ полностью потеряла европейский рынок углеводородов, скорее всего навсегда,
Вы не поверите, но похоже, Россия экспортирует в Европу углеводороды до сих пор. Окольными путями, да, но экспортирует.

Д.В.> - Финляндия и Швеция в НАТО
Пока нет. И когда будут - непонятно. Однако вступление Финляндии и Швеции в НАТО имеет не такие тяжёлые последствия для России, как гипотетическое нахождение там Украины. Хотя тоже неприятно.

Д.В.> - кратное увеличение расходов на оборонку всех европейских стран, скорее всего на много лет вперед,
А это чем плохо для нас?

Д.В.> - потеря влияния в Сирии, Армении, в перспективе Приднестровье и Сербия,
В смысле? Куда оно делось?

Д.В.> - полная потеря влияния в Германии, Италии и Франции
А оно было хоть когда-то?

Д.В.> И что интересно - как только появляется хоть какой то шанс, сразу на сцену выходят самые тупые и бессмысленные решения из всех возможных. Как с этой тупой бомбежкой инфраструктуры. Как только об этом пошел разговор, я сразу тут писал - это самое глупое и бессмысленное из того, что вообще можно сделать.
Почему же, нам действительно удаётся сдерживать украинский ВПК и объём перевозок по железной дороге, а это имеет самое прямое отношение к положению на фронте.

Д.В.> Так нет же - мне тут патриоты сразу рассказали, что дескать отключим свет и укры не смогут по железке возить военную технику. А нет - так и ударим ядренной бомбой. И что после 2-х месяцев, пуска 100500 ракет за 100500 миллионов? Ну у кого то выключают свет на пару часов. Или воду. У мирных людей, которых тут (ха-ха) вроде кто то хотел освобождать. Влияния на ВСУ никакого не оказано, техника как шла, так себе идет.
Насколько можно судить, население и ВСУ довольно сильно деморализованы и постепенно утрачивают волю к борьбе. Даже у вас, на Западе, наблюдается усталость от войны. А железная дорога... поезд, который тащат паровозы, Вы видели?

Д.В.> - ассамблея НАТО, ПАСЕ, парламент ЕС признал РФ страной террористом,
Какие юридические, политические, экономические последствия это будет иметь? Интересно, а на каком основании они это сделали?

Д.В.> - автор "Формулы Штайнмайера", то есть сам Штайнмайер теперь уговаривает немецкие элиты передавать оружия больше
Д.В.> - Германия и Франция объявили, что они уже не видят реальных возможностей переговоров
Т.е. Украина так и будет полыхать, да? До самого последнего украинца? Это и есть ваш план?

Д.В.> Пусть меня нахрен забанят
Я буду умолять модератора не делать этого, а то тут без дураков скучно.

Peredel> В свете СВО подумалось что наши системы помогающие точно метать простой чугуний с самолетов оказались ложным путем
Да, конечно, это чудовищная ошибка. И надо разобраться, как так получилось. Ведь это же не год и не два мы шли по этому очевидно тупиковому пути. Много где говорилось, в т.ч. и на этом форуме, что нам позарез необходимо развивать БПЛА, крылатые ракеты и проч. управляемые ракеты. Но как только кто-то начинал об этом говорить, тут же вылезали "знатоки-эксперты" и начинали петь в унисон: "Дорого!", "Бесполезно!", "Сразу собьют!" и т.д. Короче, страну по ложному пути. Насколько осознанно это делалось?

Sergofan> Ну если бы система его совсем не выдержала, то сейчас бы наверное уже Кремлевский полк в последнюю контратаку шел из ворот Боровицкой башни кремля.
Ну ты же сам пишешь ниже:
Sergofan> Экзамен-то еще не закончен
Противостояния обычно длятся годами. А последствия уже видны. И, не тешь себя иллюзиями: страна до сих пор не развалилась исключительно благодаря самым лучшим качествам простых людей, их смелости, находчивости, взаимовыручке и, порой, самопожертвованию. Которые собирали денежку на квадрокоптеры и ботинки, а потом отвозили всё это на передовую. И т.д. А система не смогла ничего. Она даже сама себя спасти не может.

keleg> Ну то есть — выдавать военным деньги на форму напрямую, а что покупать — пусть решают сами и сами покупают. Все равно ведь, де-факто, так происходит сейчас.
keleg> Решило бы тучу проблем. Не?
Угу.... и налоги тоже народу отдавать напрямую, пусть сам решает на СВО их потратить или на медицину...

keleg> Т.к. этот скандал со снабжением не первый и не последний, давно появилась идея. А что если... монетизировать снабжение вещевым имуществом?
Вопрос вычисления суммы.
А так - мне нравится. А то на складе то переучет, то ничего нет...

Sergofan>> Экзамен-то еще не закончен
pkl> Противостояния обычно длятся годами. А последствия уже видны. И, не тешь себя иллюзиями...

Я уже говорил вам, повторю еще раз. Вы очень неумный человек. Поэтому прошу вас не писать мне ничего и не отвечать на мои сообщения.

keleg> Решило бы тучу проблем. Не?

Нет, не решило бы. Как бы хуже не стало.

keleg>> Решило бы тучу проблем. Не?
Sergofan> Нет, не решило бы. Как бы хуже не стало.

ППКС

keleg> по поводу последнего скандала с ценой за пошив формы и "Гардарикой"
keleg> ООО "ОКБ Гардарика" Москва (ИНН 9701201199) адрес и реквизиты
keleg> Т.к. этот скандал со снабжением не первый и не последний, давно появилась идея. А что если... монетизировать снабжение вещевым имуществом?
keleg> Ну то есть — выдавать военным деньги на форму напрямую, а что покупать — пусть решают сами и сами покупают. Все равно ведь, де-факто, так происходит сейчас.
keleg> Решило бы тучу проблем. Не?

не, плохая идея.
армия должна быть способна выдать военнослужащим ВСЁ, и в НЕЙ должны быть люди и службы которые за это ОТВЕЧАЮТ.
она (армия) может дрючить коммерсов , иметь казенные предприятия в конце концов, централизованно все организовывать.
а одиночных покупателей - коммерсы поимеют в жосткой форме.
опять же на войне деньги сами по себе обесценятся, а вещевое довольствие - нет.
ну и коммерсы не будут годами морозить на складе тысячи комплектов формы...это не бизнес-модель вообще. и в результате нужного количества тупо не будет когда нужно, за любые деньги.

зы опять же я так и не понимаю сути "скандала" с Гадарикой. ну есть контора швейная, чето там шьет, просит деньги... и ЧТО ?

с.т.> а одиночных покупателей - коммерсы поимеют в жосткой форме.
Если монополия - да. Но если тех коммерсов, шьющих форму, тысячи...
Сейчас ведь вполне работает и коммерсы "одиночных покупателей" почему-то не имеют.
Наоборот, вон файтербомбер рассказывал, аж в англии ткань умудряются заказать.

с.т.> зы опять же я так и не понимаю сути "скандала" с Гадарикой. ну есть контора швейная, чето там шьет, просит деньги... и ЧТО ?
1) См руспрофиль, фирма свеженькая образовалась весной прошлого года.

Два основателя - парни возрастом 21 и 22 года, один из которых - сын замглавы Росимущества.

Знаменит тем, что гоняет на дорогих машинах, как-то утопил "Теслу".

Ген директор - швея, гражданка Украины у которой внезапно попер бизнес (только что удалила страницу, но архив интернета все помнит)

Руспрофиль утверждает, что у фирмы надежность низкая и понятно, почему.
2) На их сайте были цены. Большие, от сотни тысяч за комплект. Их сейчас убрали, но интернет опять же все помнит.

Цена контракта - засекречена.


Мне кажется, что некоторые основания для проверки есть?

pkl> страна до сих пор не развалилась исключительно благодаря самым лучшим качествам простых людей, их смелости, находчивости, взаимовыручке и, порой, самопожертвованию. Которые собирали денежку на квадрокоптеры и ботинки, а потом отвозили всё это на передовую. И т.д. А система не смогла ничего. Она даже сама себя спасти не может.

Да, да.
Победили в Великой отечественной исключительно вопреки тирану Сталину.

Не кажется что методичка уже заезжена?

с.т.>> а одиночных покупателей - коммерсы поимеют в жосткой форме.
keleg> Если монополия - да. Но если тех коммерсов, шьющих форму, тысячи...
keleg> Сейчас ведь вполне работает.

Не работает.
Это отдельные сливки могут позволить себе бегать покупать форму.
А если условного Ивана мобилизовали из деревни в часть, привезли в учебку посреди нигде, где и как он будет форму покупать?
Да он тупо бабки пропьет в ближайшей деревне или у него их отберут или украдут, в первую же ночь.
Ему нужно ВЫДАТЬ всё и подписать хлоркой номер военика на ВСЁМ. До отбоя.

Косопузый>>> Сражение меча и щита не останавливается.
Старый>> Причём меч всегда побеждает.
xab> И где сейчас меч?

Там же где и всегда. А что?
Никогда войну не удавалось выиграть обороной.

xab> Глупость ляпнул.

Сообщил в повествовательной форме общеизвестный факт.

с.т.>> зы опять же я так и не понимаю сути "скандала" с Гадарикой. ну есть контора швейная, чето там шьет, просит деньги... и ЧТО ?
keleg> 1) См руспрофиль, фирма свеженькая образовалась весной прошлого года.

ну и че. я вон работаю в фирме которая образовалась весной прошлого года.

keleg> ООО "ОКБ Гардарика" Москва (ИНН 9701201199) адрес и реквизиты
keleg> Два основателя - парни возрастом 21 и 22 года, один из которых - сын замглавы Росимущества.
keleg> Контракт между Минобороны РФ и ООО "ОКБ Гардарика" должен быть максимально прозрачным | Майоръ Гусаров | Дзен
keleg> Знаменит тем, что гоняет на дорогих машинах, как-то утопил "Теслу".
keleg> Вылавливали краном: Сын главы ярославского правительства утопил свою Tesla в подмосковной Барвихе

к делу вообще не пришить

keleg> Ген директор - швея, гражданка Украины у которой внезапно попер бизнес (только что удалила страницу, но архив интернета все помнит)
keleg> Дугельная Ксения Николаевна (швея, пошив верхней одежды).

ну тоже к делу не пришить


keleg> Руспрофиль утверждает, что у фирмы надежность низкая и понятно, почему.
keleg> 2) На их сайте были цены. Большие, от сотни тысяч за комплект. Их сейчас убрали, но интернет опять же все помнит.

смотря какая бизнес-модель, цены на сайте это цены на сайте...для богатых буратин...цена по крупным контрактам она всегда сугубо иная


keleg> Главная страница - Garda
keleg> Цена контракта - засекречена.
keleg> Мне кажется, что некоторые основания для проверки есть?

проверять всегда надо, даже если кажется что оснований нет ))
закупщиков МО надо трясти, просто регулярно трясти с разных сторон. что бы и мысли не было взятку взять и г**но закупить за дорого.
а то что цена контракта засекречена - это нормально.

pkl> Да, конечно, это чудовищная ошибка. И надо разобраться, как так получилось. Ведь это же не год и не два мы шли по этому очевидно тупиковому пути. Много где говорилось, в т.ч. и на этом форуме, что нам позарез необходимо развивать БПЛА, крылатые ракеты и проч. управляемые ракеты. Но как только кто-то начинал об этом говорить, тут же вылезали "знатоки-эксперты" и начинали петь в унисон: "Дорого!", "Бесполезно!", "Сразу собьют!" и т.д. Короче, страну по ложному пути. Насколько осознанно это делалось?

Утомили эти аналитиги с послезнанием.

Кто, где, когда писал, что понадобятся десятки тысяч сверхмалых малых БПЛА?

Все аналитиги надрачивали на Байрактары, показавшие свою непригодность в данном конфликте.

А Ланцеты и Орланы сами собой завелись.

с.т.>> а одиночных покупателей - коммерсы поимеют в жосткой форме.
keleg> Если монополия - да. Но если тех коммерсов, шьющих форму, тысячи...
keleg> Сейчас ведь вполне работает и коммерсы "одиночных покупателей" почему-то не имеют.
keleg> Наоборот, вон файтербомбер рассказывал, аж в англии ткань умудряются заказать.
keleg> Telegram: Contact @fighter_bomber

это не коммерсы, это волонтеры номекс добыли, для военных летчиков, причем сами летчики ничего не заказывали - им БЕСПЛАТНО привезли

keleg>> 2) На их сайте были цены. Большие, от сотни тысяч за комплект. Их сейчас убрали, но интернет опять же все помнит.
с.т.> смотря какая бизнес-модель, цены на сайте это цены на сайте...для богатых буратин...цена по крупным контрактам она всегда сугубо иная

Допускаю, что цена на сайте вообще была запретительная.

keleg> А что если... монетизировать снабжение вещевым имуществом?
Уже было. При союзе парадную форму шили в военторговских ателье. Под это была статья в аттестате.

keleg> Наоборот, вон файтербомбер рассказывал, аж в англии ткань умудряются заказать.
keleg> Telegram: Contact @fighter_bomber

Вот уж на флатбомбера нечего ссылаться.
Тот еще разводила народа на деньги под благовидным предлогом.

kaouri> Уже было. При союзе парадную форму шили в военторговских ателье. Под это была статья в аттестате.
И не только парадную.Всю форму для выхода в город шили в ателье.

с.т.> это не коммерсы, это волонтеры номекс добыли, для военных летчиков, причем сами летчики ничего не заказывали - им БЕСПЛАТНО привезли
Так не со складов минобороны же, а в коммерческих структурах купили. Если б складов минобороны не было, ничего бы не изменилось, но получилось бы для государства дешевле.