Марксизм, социализм, крах СССР.

ttt>> Опять. Не может антисоветчик говорить правду. Только ложь.
ttt>> Перепись 1979 русских в СССР
Татарин> ? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м... При чём тут 1979-й, когда демографический переход коммунистами ещё не был завершён?

Опять ложь. Все почти ваши посты в данном топике либо ложь либо нелепая демагогия, типа почему нисчастным жителям СССР не давали покупать яхты в 50 тонн. В 1989 году русское население росло. В 1990 росло. В 1991 когда после фактической сдачи верхушкой государства его врагам страна в кризисе и на грани гражданской войны возможно уже нет. Начался крах 90-х

ttt>> Покажи мне страну где рождаемость в 1990 выше чем в 1910?
Татарин> Да запросто. Центральная Африканская Республика. И? К чему это, когда мы говорили про Россию?

Опять ложь. Во первых и страны такой в 1910 не было, во вторых в той местности рождаемость за указанный период практически не изменилась

В третьих очередной геббельсовский изворот - развитую страну что бы как то выкрутится сравниваешь с нищей помойкой.

Татарин> Татарин>> При этом, замечу, цари оставили советской власти прекрасную возрастную пирамиду с молодым населением, где больше детей чем стариков.
ttt>> Подобную пирамиду имела большая часть стран в период нищеты. Куда они ее потеряли?
Татарин> О! Никак мысли зарождаются?
Татарин> Да не, мерещится, не может быть...

Как может антисоветчику не мерещится? Это принципиально невозможно. Изворачиваться сравнивать нищие страны с СССР это постараться надо

ttt>> "Чем наглее ложь тем легче в нее поверят" . А провал 90-х значит ничего за собой не оставил?
Татарин> ? Где ложь-то?
Татарин> Вы утомили такими обвинениями разбрасываться. Категорическое бездоказательное?
Татарин> Ну-ка, обоснуй про ложь.

Ложь в том что антисоветчики пытаются даже свои преступления свалить на коммунистов. катастрофическое падение рождаемости 90-х следствие прихода к власти антисоветчиков. Именно оно вызывало катастрофическое падение рождаемости. Только колбасные иммигранты никогда не видевшие России 90-х - страны нищеты и безнадежности когда массами закрывались детские сады за ненадобностью могут это отрицать.

fone> А я за дачи так и не понял - тиранический режим типовыми проектами дач угнетал население?
fone>

Тонкий лёд, понимашь-ли.

Сегодня ты уважаемый садовод, а завтра бац попал под кампанию и ужепроклятый расхититель соци... любитель наживы и нетрудовых доходов

Краснодарскому партийному руководителю С. Ф. Медунову на битву со всевозможными «огуречниками», «арбузниками», «капустниками», «цветоводами» удалось поднять широкие массы партийного и советского актива.

За 1974—1976 гг. по решениям местных советов края у «рьяных любителей наживы» был произведён снос свыше 2 тыс. возведённых на приусадебных участках крупноразмерных теплиц общей площадью 560 тыс. квадратных метров, сокращены и изъяты земельные участки.

 

Invar> Тонкий лёд, понимашь-ли.

Хуже.
Как типовой проект ляжет на нетиповой ландшафт землеотвода "неудобий" - вопрос.
И цена такому типовому проекту - понятно невысока.

Iva> а в РИ была община и передел - чем больше у тебя детей - тем больше земли при следующем переделе дадут. Поэтому презервативы были не нужны и вредны. А уж тем более извращения типа французского поцелуя.


крестьяне трахались из-за земли? вряд ли, я думаю из удовольствия, да и Столыпин общину распустил..

ttt>>> Опять. Не может антисоветчик говорить правду. Только ложь.
ttt> ttt>> Перепись 1979 русских в СССР
Татарин>> ? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м... При чём тут 1979-й, когда демографический переход коммунистами ещё не был завершён?
ttt> Опять ложь. Все почти ваши посты в данном топике либо ложь либо нелепая демагогия, типа почему нисчастным жителям СССР не давали покупать яхты в 50 тонн. В 1989 году русское население росло. В 1990 росло.
Враньё. Русское население пересекло черту невоспроизводимости уже в 1987-м. Не-русские жители РСФСР ещё какое-то время держали планку.

ttt> ttt>> Покажи мне страну где рождаемость в 1990 выше чем в 1910?
Татарин>> Да запросто. Центральная Африканская Республика. И? К чему это, когда мы говорили про Россию?
ttt> Опять ложь. Во первых и страны такой в 1910 не было, во вторых в той местности рождаемость за указанный период практически не изменилась
Ты вообще понимаешь, что за бред несёшь? Да ещё и с такой тупой злобой "ложь, звездёжь и провокация"?
"Страны не было"? Так в 1991-м и РФ не было, а в 1910-м е было не РСФСР. Россия-то была.
Так и ЦАР никуда не девалась всё это время: люди жили, рождались, умирали.
Как это "не изменилась", когда видно, что стала больше?

Мне штрафы начинать ставить, что ли, реально за тупизм?


ttt> ttt>> Подобную пирамиду имела большая часть стран в период нищеты. Куда они ее потеряли?
Татарин>> О! Никак мысли зарождаются?
Татарин>> Да не, мерещится, не может быть...
ttt> Как может антисоветчику не мерещится?
Ну да. Не может быть, я так сразу и подумал. Откуда у вас там мысли-то?

Так а почему тогда РФ-1991 сравнивается с СССР-1960?

Татарин>> ? Где ложь-то?
Татарин>> Вы утомили такими обвинениями разбрасываться. Категорическое бездоказательное?
Татарин>> Ну-ка, обоснуй про ложь.
ttt> Ложь в том что антисоветчики пытаются даже свои преступления свалить на коммунистов.
?! Я спрашиваю, где у меня была ложь. Последняя возможность ответить.
Без изворотов, без демагогии, без всяких дебильных переводов темы на каких-то там антисоветчиков и что они там пытаются.
КОНКРЕТНО ложь в МОЁМ ВЫСКАЗЫВАНИИ.

ttt> катастрофическое падение рождаемости 90-х следствие прихода к власти антисоветчиков.
Так именно коммунисты и стали антисоветчиками? Кем был Ельцин-то? или Горбачёв? Самыми что ни на есть коммунистами.
Партийные билеты им (как и всем остальным тысячам участников "в верхнем эшелоне власти"©) выдала самая что ни на есть КПСС.

Тут можно, конечно, отмазываться, что, мол, Советским Союзом правили уже какие-то не такие коммунисты, неправильные и не коммунисты вообще. Но это очень гнилая отмазка-то. Потому что куда в коммунистов ни ткни, везде они какие-то не-коммунисты, тот - троцкист, тот - сталинист, тот - вообще еврей какой-то. И это ещё реакционных заговорщиков и шпиёнов не считая.
Я вот чисто ради эксперимента Ленина (без указания авторства) большими кусками цитировал, так его вообще матом обложили, проклятого антисоветчика.

Нет уж.

Татарин> тот - вообще еврей какой-то.

О! Дважды еврей Советского Союза - это звание!
На самом деле - "красный проект" - это изначально еврейская тема. Одного из их ответвлений.
Даже Хазин это не скрывает. Уже.

Татарин> Татарин>> ? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м... При чём тут 1979-й, когда демографический переход коммунистами ещё не был завершён?
ttt>> Опять ложь. Все почти ваши посты в данном топике либо ложь либо нелепая демагогия, типа почему нисчастным жителям СССР не давали покупать яхты в 50 тонн. В 1989 году русское население росло. В 1990 росло.
Татарин> Враньё. Русское население пересекло черту невоспроизводимости уже в 1987-м.

Господин даже не живущий в Росссии, но старательно посещающий русские форумы что бы поливать грязьью историю нашей страны - единственная ложь здесь ваша..

Население России выросло за 1989-1990 почти на миллион человек. Заявлять что это рост за счет "нерусских" это во первых ложь, во вторых попытка стравить русских и других жителей нашей страны. Все кто живет в нашей стране за нее болеют.

ttt>> Опять ложь. Во первых и страны такой в 1910 не было, во вторых в той местности рождаемость за указанный период практически не изменилась
Татарин> Ты вообще понимаешь, что за бред несёшь? Да ещё и с такой тупой злобой "ложь, звездёжь и провокация"?
Татарин> "Страны не было"? Так в 1991-м и РФ не было, а в 1910-м е было не РСФСР. Россия-то была.

А с какой стати я должен любить людей беспрерывно лгущих про историю нашей страны? Да я уважаю только тех кто говорит про нее правду, пусть не самую приятную но правду.

РСФСР это республика в точных границах РФ, по ней есть точные статистические данные и весь мир их изучает и сравнивает. Ты сам их сравниваешь. Территория на которой сейчас расположена ЦАР была до ее образования просто частью колоний Франции. Территориально она вообще до 1915 даже как провинция считалась вместе с Чад. Кому было дело сколько и кого там рождается?

Татарин> Как это "не изменилась", когда видно, что стала больше?
Татарин> Мне штрафы начинать ставить, что ли, реально за тупизм?

Кому видно? Где? Где статистка по ЦАР за 1910 и 1990? Быстро приводи в студию или ставь себе штраф за ложь.

Татарин> Так а почему тогда РФ-1991 сравнивается с СССР-1960?

Где я сравнивал РФ 1991 и СССР 1960? Где?

Татарин> КОНКРЕТНО ложь в МОЁМ ВЫСКАЗЫВАНИИ.

Конкретная ложь в твоем высказывании что русское население убывало в 1989-1990. На самом деле оно выросло.

Конкретная ложь в твоем высказывании что ты сначала лжешь про убывание русского населения, потом перепрыгиваешь на какую то "черту невоспроизводимости" в 1987. В 1987 году население РСФСР возросло на миллион 200 тыс человек и слыхом не слыхивало что некто приписал им черту.

Конкрентная ложь во всей последовательности твоих постов что ты всеми силами изворачиваешься чтоб сравнивать Россиию с другими развитыми странами, поскольку население их перестало расти без всяких коммунистов ранее и гораздо масштабнее чем Россия.

Пытаешься сравнивать либо со странами принимающими миллионы молодых иммигрантов (США) либо с помойными нищими странами вроде ЦАР.

ttt>> катастрофическое падение рождаемости 90-х следствие прихода к власти антисоветчиков.
Татарин> Так именно коммунисты и стали антисоветчиками? Кем был Ельцин-то? или Горбачёв? Самыми что ни на есть коммунистами.

Что этот словесный пассаж означает? Горбачева еще можно как то подогнать под определение коммунист, он так себя называл до конца своей власти. Ельцин же вышел из КПСС при первой возможности еще в 1990 году.

Ты еще Штирлица назови фашистом. Молодец.

Татарин> ? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м...
В конце 80-х - еще росло.
А при обрушении страны - классически никто не хочет рожать.
При чем тут коммунизм - может придумать только идейный антикоммунист.

Татарин> Татарин>> Демографические изменения в России, за исключением провала 90-х, могут быть полностью объяснены наследием СССР.
ttt>> "Чем наглее ложь тем легче в нее поверят" . А провал 90-х значит ничего за собой не оставил?
Татарин> ? Где ложь-то?
Вообще-то он прав. Ложь, причем, наглая.

Татарин> Катастрофический, до двух раз(!) провал рождаемости в 20-30-х годах (с минимумом в 1936-м) ещё никак не объяснялся
Отними 18-20 лет от 36 года, что получишь? Ни о чём мыслей не возникает?
Или нерожденные в годы войны и позже интервенции тоже обязаны рожать детей?

>Только тотальной нищетой, торжеством насилия и неуверенностью в будущем, которые обеспечила советская власть.
ЧТО надо употребить, чтоб такую дичь нести?!?
Или тут употребить мало, надо чтоб лерочка новодворская укусила в енг?
Или может это от "неуверенности" за 20 лет от гражданской до начала второй мировой население в полтора раза скакнуло? Нахрена столь тупую геббельсовщину гнать?!

Татарин> То есть, как только речь заходит о коммунистах, то "как у всех"?
Нет, зачастую лучше.

>Мне штрафы начинать ставить, что ли, реально за тупизм?
учитывая упёртый тупизм, с которым ты отстаиваешь откровенно наркоманские тезисы, тебе их впору получать.

>Так именно коммунисты и стали антисоветчиками?
Эту ложь я уже раскладывал тебе раз 10.
Но ты упорно её тянешь. Вот тут был бы уместен штраф за тупизм. Но себе ведь не поставишь.

>можно, конечно, отмазываться, что, мол, Советским Союзом правили уже какие-то не такие коммунисты,
а царской россией правили не царисты, потому что именно они же потом стали коммунистами.
Но эттадругое, да!

Bredonosec> ЧТО надо употребить, чтоб такую дичь нести?!?
Антисоветчик=дебил=русофоб.

Татарин>> ? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м...
Bredonosec> В конце 80-х - еще росло.
Русские - падали.

Bredonosec> Вообще-то он прав. Ложь, причем, наглая.
Где? Цитату, плз.

Татарин>> Катастрофический, до двух раз(!) провал рождаемости в 20-30-х годах (с минимумом в 1936-м) ещё никак не объяснялся
Bredonosec> Отними 18-20 лет от 36 года, что получишь? Ни о чём мыслей не возникает?
Ага. А падать начало с 20-х, и 36 - это минимум, а падало - несколько лет подряд.
Ну, у меня много всяких мыслей, но чую, что до твоего не додумаюсь, ты уж прямо расскажи тогда.
Ты, случаем, не намекаешь ли, что к середине-концу 20-х сказались нерождённые в ПМВ 12-15-тилетние?

Bredonosec> Или нерожденные в годы войны и позже интервенции тоже обязаны рожать детей?
Но это ведь было в 20-е. Тогда, наверное, провал-то должет быть в 40-е? А там напротив, рождаемость росла.

>>Только тотальной нищетой, торжеством насилия и неуверенностью в будущем, которые обеспечила советская власть.
Bredonosec> ЧТО надо употребить, чтоб такую дичь нести?!?
?! Это вообще как понимать?
Ты вот реально искренне считаешь, что в 1920-1930-е в стране был взрыв богатства, тотальный порядок, благорастворение воздухов и политическая стабильность?
Ну вот это на рождаемости и видно.
Ты это отрицаешь, что ли?

А как по-твоему выглядела советская власть ДАЖЕ в Питере или Москве в 20-е или 30-е годы?
Булгакова - ладно, он антисоветчик клятый. А как насчёт того, чтоб Ленина почитать?

Bredonosec> а царской россией правили не царисты, потому что именно они же потом стали коммунистами.
Bredonosec> Но эттадругое, да!
А где, собссно, "царисты" в революционерах? В революционерах, как, кстати, ни разу не скрывала советская власть, - сплошь были диссиденты и "несистемная оппозиция", некоторые - осуждённые за грабежи, убийства и террор.
Российскую Империю развалили террористы и революционеры снизу. Ленин был для царя никто.
СССР разваливал сам аппарат СССР, а Горбачёв был - "честный коммунист", имевший планы реформ... и амбиции называть себя английским словом "президент".
Разницу чувствуешь?

Вот Ельцин, имевший долгий карьерный рост в коммунистической партии (заметь, не ПРИ правлении коммунистической партии, а В ней) - да, 100% коммунист. То, что он был карьерист, в Ленина не веровал и Маркса, может, толком и не читал - дело другое, это не делает его менее коммунистом, были и такие (и в самом начале совесткой власти были такие уклонисты - кто влево, кто вправо, кто меньшевик, а кто вообще сам Троцкий лично).
Изображать Ельцина, плоть от плоти коммуниста и профессионального советского управленца неким Штирлицом, которого забросили рептилоиды - просто дебильно. Потому что он не рептилоид же: он был рождён при советской власти, воспитан ей, он прошёл отборы во все ступени, сам пошёл и был принят в Партию, был выбран коммунистами, сделал карьеру в КПСС.

Как и Горбачёв.

Как и тысячи, десятки тысяч коммунистов, которые их всецело поддерживали, продвигали, выполняли их указания без саботажа, а наоборот - задорно и с творческой искрой. Это целая система из местных, 100% коммунистов, которая никак не объясняется "просто" пропагандой и уж точно НИКАК не объясняется вербовкой ЦРУ. А если объясняется, в таких масштабах - тем хуже это говорит о коммунистической идеологии и советской власти в целом.

ttt> Конкретная ложь в твоем высказывании что русское население убывало в 1989-1990. На самом деле оно выросло.
Нет, это банальные факты.
Некоторые населённые русскими области (т.н. "нечерноземья") начали, выжатые коммунистами, вымирать ещё раньше. И натягивать сову, мол, "мы тут теперь все в России живём" не нужно. Просто потому, что многодетность тех же чеченцев объясняется сохранением их специфичной культуры и уклада жизни, до которой не дотянулась советская власть (не хотела или не могла - дело пятнадцатое).

Вот по русским она прошла катком, нда...

ttt> Ты еще Штирлица назови фашистом. Молодец.
Ты это к тому, что Ельцина ЦРУ в Россию младенцем забросило? или лучами со спутников облучало?

Нет, Ельцин (как и тысячи его товарищей, устроившихся замечательно сразу после 1990-го) - все коммунисты. И это же типичная история, по сути... Найди в сети замечательные (нет) русофобские статьи Нины Хрущёвой - внучки Хрущёва, которая выросла на Западе. Хрущёв не был коммунистом? Расстреляный за подготовленный империалистами заговор Берия не был коммунистом? Нарком Ежов - тоже же растреляный? Министр иностранных дел Шеварнадзе не был коммунистом? Первый президент Эстонии Сависаар?
Ещё 100000 имён из всех времён, раскиданных по всему Союзу, кто предал и Союз, и Россию при первой же возмжности (хотя все по-разному, конечно)?

Нет.
Это всё были коммунисты.

А то, что они не дотягивают до розовых пони и радуги, которые вы себе рисуете, так вот ЭТО И ЕСТЬ РЕАЛЬНЫЕ КОММУНИСТЫ. Не выдуманные, а настоящие. Они такие вот.

...Ленина читайте с его "чем хуже, тем лучше", только всего, с невырезанными цитатами, подряд. И попробуйте подумать, как будет вести себя человек, который вот это вот берёт за образец к действию и принимает эти решения за идеал и к вере. Читайте Ленина. Его вот как раз коммунисты (из Внутренней Партии) и читали, вроде как, в обязательном порядке... Ну и результат, да.

Татарин> Изображать Ельцина, плоть от плоти коммуниста и профессионального советского управленца неким Штирлицом, которого забросили рептилоиды - просто дебильно. Потому что он не рептилоид же: он был рождён при советской власти, воспитан ей, он прошёл отборы во все ступени, сам пошёл и был принят в Партию, был выбран коммунистами, сделал карьеру в КПСС.

обсуждали это уже тут, там где у советской власти победы, парады, полеты в космос - там настоящие коммунисты, а как дело доходит до кризиса с загниванием и разложением советской идеи - тут форумные бойцы ту советскую власть из коммунистов вычеркивают. Почему? ну потому что так проще, вычеркнул из коммунистов и вроде как все что потом они наворотили чье то чужое а не коммунистическое, само наср**ось

Татарин> А как по-твоему выглядела советская власть ДАЖЕ в Питере или Москве в 20-е или 30-е годы?
Татарин> Булгакова - ладно, он антисоветчик клятый. А как насчёт того, чтоб Ленина почитать?

А ты читал? Ленина? Про 1930-е годы? Или, хотя бы, про вторую половину 1920-х?

Татарин> Нет, Ельцин (как и тысячи его товарищей, устроившихся замечательно сразу после 1990-го) - все коммунисты.

Нет, это люди с партбилетом в кармане и не более.
А ельцин вступил в партию ради карьеры. Он в партию вступил в 30 лет (в 1961 г.). И, такое совпадение, с 1963 г. карьера-то и поперла.

E.V.> Нет, это люди с партбилетом в кармане и не более.

Партбилет в кармане - не признак коммуниста? Так-так...
Может это признак "диверсанта-парашютиста"? Тоже нет.
ВОт ведь, загогулина какая!


А как же начти-выявить настоящего коммуниста?
Особенно если он без партбилета в кармане?

3-62> А как же начти-выявить настоящего коммуниста?
3-62> Особенно если он без партбилета в кармане?

А хрен его знает.
Мне интересно, почему ваша шайка меня к коммунякам относит? У меня партбилета в кармане никогда не было.

E.V.> Мне интересно, почему ваша шайка меня к коммунякам относит? У меня партбилета в кармане никогда не было.

В карман тебе не заглядывали. Кто знает что у тебя там найдется. коли его вывернуть.
А вот бессмысленно-неуместными лозунгами от коммуняк ты лепишь как скорострелка.
Ну и как тебя такого классифицировать?

3-62> А вот бессмысленно-неуместными лозунгами от коммуняк ты лепишь как скорострелка.
3-62> Ну и как тебя такого классифицировать?

как истинного и правильного коммуниста, в отличие от приспособленцев Ельцина и Горбачева

E.V.>> Мне интересно, почему ваша шайка меня к коммунякам относит? У меня партбилета в кармане никогда не было.
3-62> В карман тебе не заглядывали. Кто знает что у тебя там найдется. коли его вывернуть.

Так ведь и к тебе в карман не заглядывали, или к Иве. А вдруг партбилет там бывал?

E.V.> Так ведь и к тебе в карман не заглядывали, или к Иве. А вдруг партбилет там бывал?

у меня только комсомольский

"на физтех некомсомольцев не берут"© - пришлось вступать.

E.V.> Так ведь и к тебе в карман не заглядывали, или к Иве. А вдруг партбилет там бывал?

Да разве же такой сознается?

E.V.> Так ведь и к тебе в карман не заглядывали, или к Иве. А вдруг партбилет там бывал?

Как видишь, тебя классифицируют не по признаку "теоретически возможного партбилета".
Более значимых признаков в достатке.

Но если тебе так интересно - то только комсомольский. И до окончания института.
А потому все эти навязчивые видные идеолухи совсистемы были посланы.

Впрочем, пошли они не туда, куда их посылали, к сожалению. А в бизнес кооперативный. Для начала. Дальше - больше.

E.V.> Нет, это люди с партбилетом в кармане и не более.
А чем они тогда отличаются от Ленина, Сталина и прочих врагов народа и иностранных шпионов с такими же партбилетами?
Точнее - чем перечисленные отличаются от них?