Марксизм, социализм, крах СССР.

EG54> Не было такого права. Просто не было возможности работать. А если есть ПРАВО, то должна быть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ государства. Т.е. должна быть пенсия за не работающий срок. А этого не было.

было право - к этим женщинам не применялась статья за тунеядство.
Пенсии за неработающий срок не было. Если муж военный - получала пенсию за мужа.

Выплаты за сидение с ребенком начались в 1982? году, ЕМПНИ сначала за год, потом за три года доплачивали 35 руб в месяц. Но сидеть три года с сохранением места работы можно было с 1982.

ЗЫ. эта мера привела к заметному росту рождаемости.

ttt>> Где ты видишь демографическую катастрофу при Советской власти? Даже в 80-е Россия, а тем более СССР имели вполне растущее население.
Татарин> Не "вполне растущее", а убывающее, если брать русских. В сравнении с царизмом это катастрофа.

Опять. Не может антисоветчик говорить правду. Только ложь.

Перепись 1979 русских в СССР - 137,4 миллиона

Перепись 1989 русских в СССР - 145,2 миллиона

Где здесь "убывающее"?

Татарин> Просто покажи мне рождаемость в РСФСР-1990 выше, чем в РИ-1910.

Ну Геббельсы, точно.

Покажи мне страну где рождаемость в 1990 выше чем в 1910?

Татарин> При этом, замечу, цари оставили советской власти прекрасную возрастную пирамиду с молодым населением, где больше детей чем стариков.

Подобную пирамиду имела большая часть стран в период нищеты. Куда они ее потеряли? Советской власти там не было. Агентура работала?

Татарин> Демографические изменения в России, за исключением провала 90-х, могут быть полностью объяснены наследием СССР.

"Чем наглее ложь тем легче в нее поверят" . А провал 90-х значит ничего за собой не оставил?

Татарин> Демографические изменения в РСФСР, даже если исключать провалы 1920-х и 1940-х, никак не могут быть объяснены наследием царей.

Запросто могут быть объяснены. Падение смертности, рост средней продолжительности жизни сделал многодетность ненужной простым людям.

Показывал, показывал падение коэффициента суммарной рождаемости во всех развитых странах - человек глух и слеп.

EG54>> Кто разрешал женам офицеров не работать?
Iva> по закону. В СССР женатая женщина имела право быть домохозяйкой. Рабочий стаж ей не шел.
Iva> Но такие были, не только у военных.

У военных точно. Мне про это например говорил полковник, бывший командир эскадрильи Су-24. Дружили с ним одно время. Да и по жизни такого полно было. Друг снимал комнату у вдовы майора в Ленинграде. Всю жизнь не работала. При нем пошла первый раз работать на почту. Уж центральнее некуда.

EG54>> Кто разрешал женам офицеров не работать?
Iva> по закону. В СССР женатая женщина имела право быть домохозяйкой. Рабочий стаж ей не шел.
Женщина женатая??? Снова обострение? Женщина может быть только ЗАМУЖНЕЙ!

ttt> Опять. Не может антисоветчик говорить правду. Только ложь.
ttt> Перепись 1979 русских в СССР - 137,4 миллиона
ttt> Перепись 1989 русских в СССР - 145,2 миллиона
ttt> Где здесь "убывающее"?



а сколько из них записались в русские? или будете утверждать, что такого не было?
Это было массовым явлением. Не только у евреев.

Meskiukas> Женщина женатая??? Снова обострение?

Что значит "снова"? Оно перманентное.

Meskiukas>> Женщина женатая??? Снова обострение?
Bornholmer> Что значит "снова"? Оно перманентное.
Не, не, не... Обострение есть! Просто переход в среднюю степень.

Татарин>> Не "вполне растущее", а убывающее, если брать русских. В сравнении с царизмом это катастрофа.
ttt> Опять. Не может антисоветчик говорить правду. Только ложь.
ttt> Перепись 1979 русских в СССР
? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м... При чём тут 1979-й, когда демографический переход коммунистами ещё не был завершён?

Татарин>> Просто покажи мне рождаемость в РСФСР-1990 выше, чем в РИ-1910.
ttt> Ну Геббельсы, точно.
Эээ... Отчего такая острая и неадекватная реакция на такой простую просьбу что-то показать? Ответ кажется не совсем удачным для пропаганды?

ttt> Покажи мне страну где рождаемость в 1990 выше чем в 1910?
Да запросто. Центральная Африканская Республика. И? К чему это, когда мы говорили про Россию?

Татарин>> При этом, замечу, цари оставили советской власти прекрасную возрастную пирамиду с молодым населением, где больше детей чем стариков.
ttt> Подобную пирамиду имела большая часть стран в период нищеты. Куда они ее потеряли?
О! Никак мысли зарождаются?
Да не, мерещится, не может быть...

Татарин>> Демографические изменения в России, за исключением провала 90-х, могут быть полностью объяснены наследием СССР.
ttt> "Чем наглее ложь тем легче в нее поверят" . А провал 90-х значит ничего за собой не оставил?
? Где ложь-то?
Вы утомили такими обвинениями разбрасываться. Категорическое бездоказательное?
Ну-ка, обоснуй про ложь.

Татарин>> Демографические изменения в РСФСР, даже если исключать провалы 1920-х и 1940-х, никак не могут быть объяснены наследием царей.
ttt> Запросто могут быть объяснены. Падение смертности, рост средней продолжительности жизни сделал многодетность ненужной простым людям.
Это не наследие царей.

Катастрофический, до двух раз(!) провал рождаемости в 20-30-х годах (с минимумом в 1936-м) ещё никак не объяснялся ни наследием царей, ни ростом уровня жизни, ни ещё культурными изменениями. Только тотальной нищетой, торжеством насилия и неуверенностью в будущем, которые обеспечила советская власть. Это, как и другие аспекты общественной жизни в целом, начало исправляться только к 1940-м.

ttt> Показывал, показывал падение коэффициента суммарной рождаемости во всех развитых странах - человек глух и слеп.
То есть, как только речь заходит о коммунистах, то "как у всех"?
А как речь о нынешних властях - так "пррроклятые капиталисты"?

E.V.> Ты показываешь лишь свой полный идиотизм.

По факту он давно признал, что "-изм вызывает падение рождаемости и поэтому он плохой" пустая демагогия, в отличии от.

Татарин>>> При царях СКР для русских составляла около 7 (в силу проблемной статистики точнее никак). Ровно через тот же период времени 29 лет в 1936-м году она была 3.5. Или 50%.
E.V.>> На колу мочало, начинай сначала?
E.V.>> Во-первых, ты уже писал об этом. И я объяснял причину этого здесь
Татарин> Там нет никаких "объяснений".

Там есть объяснение.

Да очень просто. Рождаемость была неуправляемая и непланируемая (имеется в виду семья, а не госплан).

 

E.V. #29.01.2023 21:54
А в правилах форума есть пункт 11.1:

Запрещён под страхом штрафных санкций "тупизм" ("троллизм") - "демонстративное непонимание" аргументации собеседника

 

, который ты упорно игнорируешь.


P.S.
Татарин>>> При царях СКР для русских составляла около 7 (в силу проблемной статистики точнее никак). Ровно через тот же период времени 29 лет в 1936-м году она была 3.5. Или 50%.

Мне интересна твоя арифметика.
Если из 1936 вычесть 29, то получим 1907. У нас в 1907 г. царизм кончился?
Ты в пьяном виде, что ли, свои перлы сочиняешь? Или тебе от напряжения моча в голову ударяет?

E.V.> Там есть объяснение.

"Да очень просто. Рождаемость была неуправляемая и непланируемая (имеется в виду семья, а не госплан)."

Это объяснение?
И как работает "планируемая рождаемость"? И кто планирует? И с какой целью?

Но больше всего это "объяснение" похоже на "унутре у ей неонка".

3-62> "Да очень просто. Рождаемость была неуправляемая и непланируемая (имеется в виду семья, а не госплан)."
3-62> Это объяснение?
3-62> И как работает "планируемая рождаемость"? И кто планирует? И с какой целью?

Да, блин. Я считал, что на на форуме общаются взрослые люди, обладающие эрудицией взрослого человека. Оказывается, это не так.
Я в гинекологию вдаваться не буду (как женщины, регулярно живя половой жизнью, ухитряются не беременеть каждый год ты у какой-нибудь дамы выпытай).
Замечу только, что методы предупреждения беременности в 40-е годы уже были.

3-62> Но больше всего это "объяснение" похоже на "унутре у ей неонка".

Для дебилов и молокососов так оно и выглядит.

E.V.> Да, блин. Я считал, что на на форуме общаются взрослые люди, обладающие эрудицией взрослого человека.

Вот именно что человека.
Ваши же "обрывки заячьих петель" разбирать - тут слово вам, как автору-эксперту.

E.V.> Я в гинекологию вдаваться не буду

То есть вы упираете на то, что весь вред в том, что "при самодержавии презервативов не было в достатке у народа"?

Татарин> ? В 1991-м русское население убывало. Это последний год СССР. И в 1990-м убывало. И в 1989-м... При чём тут 1979-й, когда демографический переход коммунистами ещё не был завершён?

1989 - 1991 - это годы разрушения социализма и самого СССР.
Я об этом тоже тебе писал. Но тупое игнорирование аргументов оппонентов - это твой стиль.

3-62> То есть вы упираете на то, что весь вред в том, что "при самодержавии презервативов не было в достатке у народа"?

там все хитрее было. Во Франции, так как земля была частная, приходилось думать, как дети себя кормить будут - среди крестьян распространился "французский поцелуй".

а в РИ была община и передел - чем больше у тебя детей - тем больше земли при следующем переделе дадут. Поэтому презервативы были не нужны и вредны. А уж тем более извращения типа французского поцелуя.
Тут гонка была - кто родит больше.

Iva> а в РИ была община и передел - чем больше у тебя детей - тем больше земли

Спасибо. Я в курсе, несколько. Мне интересно "а что же думал" (так сказать) этот собеседник.
Кроме того - если чуть дальше носа посмотреть - там маячит аграрное перенаселение. С мальтусом, циклом его...

Iva> среди крестьян распространился "французский поцелуй".

Ээээ... что?..

Можно с этого места поподробнее, пор фавор?

Bornholmer> Ээээ... что?..
Bornholmer> Можно с этого места поподробнее, пор фавор?

минет

Iva> минет

А, пардон, мусью, у нас в провинции народ простой, о столичных вывертах с пацалуями не особо наслышан. Только частушки, вот, про них поют:

Ухажеру моему
Я говорю трехглазаму:
Нам пацалуи ни к чему,
Мы братия по разуму!

Даже в книжке было давно отражено!

Но это ладно. Как пацалуями с рождаемостью бороться, да ещё хрестьянам?

Iva>> минет
Bornholmer> Но это ладно. Как пацалуями с рождаемостью бороться, да ещё хрестьянам?

вместо нормального секса - минет.

Iva> вместо нормального секса - минет.



А, ну-ну. Особенно среди крестьян.

Iva>> вместо нормального секса - минет.
Bornholmer>
Bornholmer> А, ну-ну. Особенно среди крестьян.

да, среди французских крестьян с времен Реставрации. 19 век.
посмотрите на численность населения Франции в 1789 и в 1870.

Iva>> вместо нормального секса - минет.
Bornholmer>
Bornholmer> А, ну-ну. Особенно среди крестьян.

Население Франции в 1789 году оценивается примерно в 28 миллионов человек; к 1850 году оно составляло 36 миллионов, а в 1880 году - около 39 миллионов. [1]

 

Iva> среди французских крестьян с времен Реставрации.
Прям скажем, не брезгливая была популяция, с тогдашней-то гигиенкой, а?

Или это просто очередное искаженное восприятие реальности, свойственное нашей тилихенции, имеющей слабое представление о том, как живут остальные во внешнем мире, но переносящей свое понимание вещей на нормальных людей?


Iva> посмотрите на численность населения Франции в 1789 и в 1870.
А в численности за 1789 - 1870 записаны методы?.. Нет, карахо я желаю знать, где и кем это записато!

Как-то у вас все незамысловато с мировым развитием. С экономикой плохо? - Просто хреново молятся. Французская рождаемость? - Да просто отсасывали друг у дружки!

Я сегодня в восхищении!

E.V.> Ты в пьяном виде, что ли, свои перлы сочиняешь? Или тебе от напряжения моча в голову ударяет?
Антисоветчик=дебил=русофоб. А ему срочно надо доказать это.