Флуд и флейм по спецоперации на Украине

И.1.> Ставлю на то, что выборов в 2024 году не будет. На тот момент "Верхней Вольте с иранскими ракетами" это будет ни к чему.

Наверное это будет "к чему" стране удачно сфальсифицировавшей выборы в пользу синильного ничего не решающего старика. Может хоть в этот раз протестующих будет побольше и фальсификаторов вышвырнут из Вашингтона.

Otstoiy> Вначале наш Ад охватил сферу прав и свобод, потом сферу достатка и здоровья, а год назад подмял и человеческие жизни.

Вот бедненький.. Кто же тебя так обижал? На какую твою свободу покусились? Рассказал бы.. Право плясать наколовшись в храме? Право содомию восхвалять на глазах детей? Право слинять в страны всеобщей радости?

Насмотрелся я на эту всеобщую радость. Финляндия где все против иммигрантов, но все бояться рот открыть, а то тебя сразу фашистом назовут.. Где за меховое пальто тебя избить могут.. Где кошек на улицу пускать нельзя, штраф ИМХО 500 евро..

Свобода..

smalltownboy> Элементарно, все зэки покидающие зону для отправки в ЧВК получают помилование секретным указом президента.

Помилование не может быть секретным, поскольку осуждение всегда является публичным, и отменить его можно тоже только публичным актом.

Иначе за "помилованным" сохранится юридический статус заключенного, и если его поймают на улице, то ему мало не покажется. Чем он будет оправдываться, что не зону топчет? Секретным указом, про который господа полиционеры не знают, поскольку им не положено?

И.1.>> Ставлю на то, что выборов в 2024 году не будет. На тот момент "Верхней Вольте с иранскими ракетами" это будет ни к чему.
ttt> Наверное это будет "к чему" стране удачно сфальсифицировавшей выборы в пользу синильного ничего не решающего старика. Может хоть в этот раз протестующих будет побольше и фальсификаторов вышвырнут из Вашингтона.

Это ставка? Принимаю.
Итак, у нас две ставки.

Первая про то, что всеобщих выборов президента в РФ в 2024 году не будет, неважно по какой причине.
Вторая про то, что восставший народ отменит результаты выборов президента США в 2024 году.

Устраивает формулировка? Сумму сейчас обсудим, или ближе к 2024 году?

Sandro> Помилование не может быть секретным, поскольку осуждение всегда является публичным, и отменить его можно тоже только публичным актом.
И тем не менее считают что зк именно секретным указом получают помилование и только потом их из колонии в вагнеровские учебки отвозят
На каком ещё основании начальник колонии может выпустить человека?

Sandro> Иначе за "помилованным" сохранится юридический статус заключенного, и если его поймают на улице, то ему мало не покажется.
Не ходят зк после этого по улице ещё 6 месяцев

Sandro>Чем он будет оправдываться, что не зону топчет? Секретным указом, про который господа полиционеры не знают, поскольку им не положено?
Если ВДРУГ (ну всякое бывает) он окажется на улице и его остановят полицейские то оправдываться он будет только перед Евгением Викторовичем

.
И.1.> Ставлю на то, что выборов в 2024 году не будет. На тот момент "Верхней Вольте с иранскими ракетами" это будет ни к чему.

И я ставлю , что в 2024 выборов зеленского не будет (отменит ведь , если не сгинет (плохой вариант) ) . Хотя 404 и не верхняя вольта , да и без ракет, тем более иранских . И10 - А вам Россия будет к чему? И зачем Она вам ,вообще , если порассуждать ? (Просто Ей пользоваться?).

mix76>> ... увидел видео сегодня ,закрытие|открытие чемпионата по фигурному катанию в финляндии,
Otstoiy> Извиняюсь за вопрос: кто заставлял Вас это смотреть? Например мне неинтересны пид...сы, трансы и прочая аномалия.
ну так это и есть западные свободы, когда тебе неинтересно, а тебе навязывают,и ты сам уже сам себя убеждаешь,шо так всё и дОлжно быть

И.1.> Первая про то, что всеобщих выборов президента в РФ в 2024 году не будет, неважно по какой причине.
И.1.> Вторая про то, что восставший народ отменит результаты выборов президента США в 2024 году.
И.1.> Устраивает формулировка? Сумму сейчас обсудим, или ближе к 2024 году?

Азартен ты Парамоша

И.1.>> Устраивает формулировка? Сумму сейчас обсудим, или ближе к 2024 году?
ttt> Азартен ты Парамоша

А то! Когда людям предлагаешь ответить "рублём" за свои заявления, они погружаются в долгие раздумья. За несдачу Херсона здесь только один тельняшку рванул, остальные благоразумно отсиделись. За это его и уважаю.

И.1.> ответить "рублём" за свои заявления

прогнозы

Коробочка> "Удар ракетой Х-29ТД СУ-34 ВС РФ по ангару с вооружением и военной техникой ВСУ в районе н.п. Малиновка, Запорожская область."(Ц)

Извиняюсь, но на мой кривой глаз ни в один из ангаров не попало. Взрыв во дворе между ангарами. Разлёта обломков не видно. Это совершенно не похоже на точность Х-29.

Коробочка> И тем не менее считают что зк именно секретным указом получают помилование и только потом их из колонии в вагнеровские учебки отвозят

Скорее всего всётаки после 6 месяцев участия в боях.

Коробочка> На каком ещё основании начальник колонии может выпустить человека?

Например приказ этапировать зэка в ЧВК Вагнера.

Коробочка> На каком ещё основании начальник колонии может выпустить человека?
Старый> Например приказ этапировать зэка в ЧВК Вагнера.
То есть на Уголовно-исполнительный кодекс Российской Федерации можно положить с прибором?
Потому что там "этапирование в ЧВК Вагнера" ну ни хрена не прописано.

Кодексы вообще-то законами принимают, и сами кодексы имеют силу закона.
То есть должны быть соответствующие поправки в УИК, внесённые федеральным законом.

Aaz> То есть должны быть соответствующие поправки в УИК, внесённые федеральным законом.

А причем здесь этапирование, если зека выпустили из мест лишения свободы, никто его уже никуда этапировать не может, надо сначала его задержать и по новой избрать ему меру пресечения, ну или новый приговор получить в суде по другому делу, потому как если его выпустили на законных основаниях, то старый приговор уже не айс)

Aaz> То есть на Уголовно-исполнительный кодекс Российской Федерации можно положить с прибором?
Aaz> Потому что там "этапирование в ЧВК Вагнера" ну ни хрена не прописано.
Aaz> Кодексы вообще-то законами принимают, и сами кодексы имеют силу закона.
Aaz> То есть должны быть соответствующие поправки в УИК, внесённые федеральным законом.

Тут как-то смотрел украинский часовой ролик весьма доброжелательного допроса задержанного российского уголовника "вагнеровца". Русский, деревенский, неполных восемь классов, две мелких судимости, интеллект соответствующий. В первом же бою добежал до воронки и затих, пока его там украинцы не приняли. Ясное дело, что это не постановочная съемка, потому что с таким примитивом замучишься МХАТ-овщину изображать.

Из того что он говорил меня больше всего поразило как их ФСИН-онвский конвой довёз до Ил-76, сдал по головам на борт и уехал. Я таки себе представляю настроение старых лётчиков, которые с подобным "контингентом" на борту летят родину освобождать. Надеюсь, полковник запаса медслужбы Розенбаум это всё вскоре отольёт в поэтическом граните.

Но что больше всего поразило украинских допрашивателей, так это то что этот уголовник был полон оптимизма что его не выдадут обратно ( не используют как обменный материал), а дадут возможность заниматься его любимым авторемонтом, в крайнем случае строительством.

И.1.> Но что больше всего поразило украинских допрашивателей, так это то что этот уголовник был полон оптимизма что его не выдадут обратно
В Афгане тоже нашлось небольшое количество перебежчиков, которые надеялись "выбрать свободу" с помощью басмачей.
Не у всех получилось, как они мечтали.

Aaz> То есть на Уголовно-исполнительный кодекс Российской Федерации можно положить с прибором?

Давно на все положено теми,кому положено)

Во всех видах деятельности и регионах.

smalltownboy>> Элементарно, все зэки покидающие зону для отправки в ЧВК получают помилование секретным указом президента.
Sandro> Помилование не может быть секретным, поскольку осуждение всегда является публичным, и отменить его можно тоже только публичным актом.
Он не секретный, а просто не публикуемый

1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации (далее именуются - акты Президента Российской Федерации), постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации (далее именуются - акты Правительства Российской Федерации) подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.

 

Sandro> Иначе за "помилованным" сохранится юридический статус заключенного, и если его поймают на улице, то ему мало не покажется. Чем он будет оправдываться, что не зону топчет? Секретным указом, про который господа полиционеры не знают, поскольку им не положено?
Копию указа ему выдадут на руки, скорее всего уже после службы в ЧВК. Ну и во всех базах данных, он уже будет значиться как помилованный.

Косопузый> Копию указа ему выдадут на руки, скорее всего уже после службы в ЧВК. Ну и во всех базах данных, он уже будет значиться как помилованный.

Народ, вы забыли что живете в стране, где все детали взаимоотношений между гражданами и органами давно и детально отработаны...

Каждому зэку при освобождении выдают справку по утвержденной форме - которую в народе (и в худ.кино) обычно называют справкой об освобождении, но на самом деле ее правильное название: "Справка об отбытии наказания или освобождении от него", за подписью начальника исправительного учреждения.
Поскольку эта справка бессрочная и до определенного момента даже заменяет паспорт - то именно ее ментам и прочим официальным лицам освобожденный зэк и будет показывать.

Там среди прочего есть строчка, где указывается на основании чего его (зэка) освободили.
Т.е. обсуждаемый секретный президентский указ (а скорее всего какой то внутренний минюстовский документ, изданный на его основании) придет в место отбывания наказания, где его номер просто впишут в эту саму справку.
P.S. В конце 80-х я работал пом.мастера у механика блюминга, к нам устраивались на работу бывшие зэки, так что этого добра я насмотрелся...

A.1.> P.S. В конце 80-х я работал пом.мастера у механика блюминга, к нам устраивались на работу бывшие зэки, так что этого добра я насмотрелся...

в середине 80-х жил в общаге, Каменск-Уральский 101-й километр 95км от Свердловска,там судимых....Справка об освобождении- такая голубая портянка тогда была, и статьи перечислены.У моего соседа был бандитизм)

ОФФ

серш63> Справка об освобождении- такая голубая портянка тогда была, и статьи перечислены.

Их там несколько форм, освобождаемым досрочно должна быть форма "а", если память мне не изменяет.

серш63> У моего соседа был бандитизм)

Не, у нас брали на работу только тех кто по хулиганке (2-3 года), Ленинград же - бандюков ближе сотого километра и быть не могло.

A.1.> Т.е. обсуждаемый секретный президентский указ (а скорее всего какой то внутренний минюстовский документ, изданный на его основании) придет в место отбывания наказания, где его номер просто впишут в эту саму справку.
Скорее всего так.

22. Указ Президента Российской Федерации о помиловании в течение пяти рабочих дней после его издания направляется высшему должностному лицу субъекта Российской Федерации (руководителю высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации), в Министерство внутренних дел Российской Федерации, территориальный орган уголовно-исполнительной системы, администрацию учреждения.

 

Получается, что копию указа на руки помилованному не выдают. И естественно эти указы не публикуют.

А.Л.> А причем здесь этапирование, если зека выпустили из мест лишения свободы,..
На каком основании?

Sandro> Помилование не может быть секретным, поскольку осуждение всегда является публичным, и отменить его можно тоже только публичным актом.
осуждение не всегда является публичным, есть закрытые процессы, и кстати база судов публичного доступа не содержит ФИО.

fishbed> Понимание же есть наверное что "успешная сво" надолго?Ничего это особо не меняет,учитывая что Германия отправит 14-20ед. к лету,а янки 14 абрамсов к концу 2023г,всему свое время.Все одно леопарды вряд ли появятся в зоне активного твд раньше того самого 2024г.
fishbed> Не отправят абрамсы,так отправят страйкеры м1128 с калибром 120мм.здравый смысл тоже наверное тут как бы есть,тем самые 300 танков которые запросила украинская сторона и без амер. танков будут.
fishbed> ну и как обычно при ретрансляции целое сочинение как общались с Шольцем,как всю эту тему решали Байден,Блинкен и компания превратилось в "янкесы обхитрили Шольца".
Все же любой разумный человек понимает, что даже 300 танков прямо сейчас и с экипажами ничего кардинально ужасного сделать России не могут, не должны. Если последняя не прикинется ветошью и не примет "тяжелое" политическое решение слиться.
Настоящая война либо ведётся совсем в другой сфере, к примеру, экономически-торговой , но её упорно скрывают и от туда ноль информации. Хотя , ясно , что русские успешно прорываются на Запад со своим сырьём не смотря на санкции и эмбарго. Что русские получают взамен, это гос.тайна.
Война по типу ВМВ никак пока не возможна. Во всяком случае пока индустрию не качнут до нужного уровня и миллионы потребительских хомячков не подготовят к взаимному истреблению. Скорее возможен всемирный бардак и хаос в роле ТМВ с вишенькой на торте вроде применения высокотехнологических систем и ЯО.

Очень интересно было бы знать реальную эффективность "успехи" по утилизации людей в ходе СВО. Вроде конфликт достаточно локальный и выглядит все гламурно и местечково с небольшими воинскими контингентами, но цифры потерь озвучивают впечатлительные. Примерно 20-30тыс с российской стороны и около 100 тыс с украинской. Мировым гегемонам второй половины 20ого века поплохело с 10 лет СССР в Афганистане 10+ тыс. и США во Вьетнаме за несколько лет 50+ тыс.

Вопрос людских потерь совершенно принципиальный сейчас, для оценки перспектив и последствий СВО. Если Украине уже кирдык, то РФ под вопросом. Бегство населения и коллапс демографии не стоит скидывать со счёта.