[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 617 618 619 620 621 1239
RU U235 #26.01.2023 08:59  @Коробочка#25.01.2023 15:14
+
+2
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Коробочка> Тут простая математика работает:
Коробочка> При соотношении 200/300 как 1 к 3 вероятность погибнуть на фронте всего 25% а в 75% он получает ранение и едет в госпиталь
Коробочка> Возможно даже за границу
Коробочка> А вероятность умереть от пули идейного укробандеровца в случае неповиновения 100% без вариантов

Генерал Духонин наверно тоже так думал. И в результате умер на штыках дезертиров. Повторяю: твоя "простая математика" годится только для случаев когда нежелающих воевать и, соответственно, желающих сделать ноги с фронта в армии меньшинство. Тогда единицы бежавших получают гарантированную пулю от заградотряда и это дисциплинирует остальных. Если же желающих бежать с фронта набирается большинство, то с фронта снимаются и бегут целые части. И тогда вероятность умереть 100% уже идейных бандеровцев, если они окажутся на пути этих массовых дезертиров. Так вот ВСУ благодаря выбиванию идейных и приходу на их место насильно мобилизованных идут к этой ситуации.
   2323

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
pkl> Да, и у нас явно есть свой шлиффен.

ну так у нас тоже был план начала.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Sergofan> Интересно, переименовали батальон "Восток" Ходаковского. Одно из самых боеспособных подразделений ДНР. Теперь это "7 оперативно-боевое тактическое формирование"...

насколько я понимаю, бригада "Восток" (батальоном она была уже довольно давно) переформирована в 11-й гвардейский отдельный мотострелковый полк.
   99

Iva

Иноагент

бан до 02.12.2024
pkl> Я же говорил: практически неподвижный фронт и артиллерия как основное средство войны. Нет котлов, которых было полно во Вторую Мировую. Нет глубоких прорывов. Нет десантных операций.


да, по военным параметрам ближе к ПМВ.

я как то больше про политику. Хотя Крымская идет по обоим факторам.
   109.0.0.0109.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #26.01.2023 10:26  @xab#25.01.2023 22:42
+
-
edit
 
xab> Из того что стороны публикуют, как правило только видео удачных атак, а свои неудачи или мастерство противника никому показывать не хочется, делаются глобальные совершенно не верные выводы.
Видел одно видео. На нем украинский оператор стебался над российским солдатом , что тот не может попасть в дрон из автомата. Оператор постоянно маневрировал дроном, а солдат не прекращал огонь.
Как бы там оператор не выпендриваться, но главное он не смог прицельно сбросить мины и дрон оставался достаточно высоко.

Все же ситуация крайне невыгодная для тех кто на земле. Если даже на время можно сорвать атаку дрона, то долго вести бесполезный огонь по нему тяжело. Дрон все равно прекрасно работает как корректировщик. Если совместить наземную атаку и атаку с воздуха дронами, то тем кто на земле будет худо.
   109.0.0.0109.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #26.01.2023 10:40  @mix76#25.01.2023 22:39
+
+4
-
edit
 
Штуша-Кутуша>> Всё же немецкий блиндажик будет получше
mix76> А вот термин "колбасный эмигрант", это обидно, или нет? интересуюсь исключительно из любопытства. И применим ли он к поуехавшим из страны после начала СВО,объявления мобилизации?
С моей точки зрения совершенно идиотский пропагандонский термин. Я очень много мотался по всему миру и скажу так, мир состоит из "колбасных мигрантов". Таким образом происходит нормальная экспансия нашего вида по планете земля.
Если человек уехал не нарушая закона и не причиняя после вреда своей стране, никому не может быть никакого дела до него.
А вот с персонажами, которые уехав из страны в военное время и явно занимаются вредительством , к примеру, работая на пропаганду противника или собирая финансовые средства для врага, с такими нужно быть жёсткими. Особенно это относится к группе элит , которые переметнулись. Из них у врага приготовят готовую группу для внедрения на самый верх управления.
У РФ с этим просто позор какой-то. Печально видеть как представители власти пытаются подлизать влиятельным бегункам, которые работают на противника. Типа они рано или поздно одумаются и пригодятся России. Они не одумаются и совсем беда будет , если "пригодятся России" и еще во власти.
   109.0.0.0109.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #26.01.2023 10:55  @Bornholmer#26.01.2023 07:19
+
+3
-
edit
 
Bornholmer> Справедливости ради - а других тут и нет, так что это как от перестановки кроватей в бл@довнике или психовнике - ничего не поменяется :ne_nau: Политическая жысть со всеми выборами - давно уже профанация.
Совершенно согласен. Вся политическая прослойка общества в Европе это одно и тоже г**но, но расфасованное по разным упаковках на одном и том же заводе.
В их поведенческий профиль жестко вбивается принцип быть со всеми и как все. Соблюдать правила и подчинятся. Жёсткая бюрократическая система глобализированного эстеблишмента.
Если сверху им спустили идею, что русские засцут применять ЯО и сольются, то шестёрки в Европе будут следовать этой установке даже наблюдая атомный гриб за окном.
У них даже мыслишка не шевельнется не подчиниться самоубийственному приказу от дяди, который устроился с роскошью на тропическом острове.
Так что я считаю, что мы находимся в крайне опасном месте и времени.
   109.0.0.0109.0.0.0
MD Serg Ivanov #26.01.2023 11:09  @Штуша-Кутуша#25.01.2023 20:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Штуша-Кутуша> Короче, ещё 3 семьи моих знакомых в течении 2016-2019 последовали по моим стопам и сейчас очень рады, что успели. Одни остались, но они уже думают об Уругвае. Не знаю зачем им Уругвай.
Хм.. Зачем, говоришь? Германию от оккупации США без ЯО не освободить. Хотят подальше уехать.
"В этом мире нет ничего, что уже не случалось бы ранее. Карибский кризис в октябре 1962 года, когда СССР разместил на Кубе ядерные ракеты в ответ на американскую блокаду. И это прямая аналогия с тем, что сейчас делает фрегат Военно-Морского Флота Российской Федерации "Адмирал Горшков", - пишет российский политический обозреватель Марат Баширов
Фрегат Военно-морского флота России «Адмирал Горшков» подошел к Бермудским островам в Атлантическом океане. До территории США осталось всего 1000 километров. Эксперты неслучайно акцентируют внимание на оставшемся расстоянии до территории Соединенных Штатов. Как известно, основу вооружения российского корабля составляют гиперзвуковые ракеты «Циркон», способные нести ядерные боеголовки. А дальность их действия составляет как раз тысячу километров.
Корабль примет участие в совместных морских учениях с ВМС Китая и ЮАР. Предварительно фрегат зайдет в сирийский Тартус, где расположен пункт материально-технического обеспечения.
При этом поход в направлении Северной Америки анонсирован не был.
Предполагаются, что совместные маневры продлятся с 17 по 27 февраля. Известно, что военно-морские учения будут проходить в акватории Индийского океана.
 
 

Что этим хочет сказать Кремль? Показать, что Соединенные Штаты не в безопасности и что ядерный удар может быть нанесен не только с территории России, но и из акватории Атлантического океана. Причем наглядно и с помощью нового безжалостного оружия. И если уж США не способны себя защитить, то уж о Европе и говорить не приходится.
По сути, Вашингтон оказался перед непростым выбором: безусловно, Пентагон может потопить российский фрегат, но такое развитие событий равносильно объявлению войны России, и тогда фактически начнется обратный отсчет, все ядерные силы на планете будут приведены в полную боевую готовность, поднимутся в воздух самолеты судного дня, власти предупредят население о рисках и отправят всех, кого смогут, в бомбоубежища, а сами спрячутся в бункеры. Или же Соединенные Штаты будут терпеть его у своих берегов и утратят свое лицо как супердержава.
Карибский кризис удалось разрешить, после того как Советский Союз гарантировал вывод ядерного оружия с территории Кубы в обмен удаления ядерных ракет США с территорий Италии и Турции, отмену эмбарго и публичный отказ от вторжения на остров Свободы.

Сегодня это более серьезная проблема. Фрегат "Адмирал Горшков" в Атлантике — это ответ Кремля на прямую угрозу Вашингтона приступить к поставкам Киеву наступательного оружия - бронетехники, авиации, ракет и на потенциальную угрозу ракетных ударов по Москве, Санкт-Петербургу, Крыму и так далее.
 

Overclockers.ru: Фрегат ВМФ РФ Адмирал Горшков дошел до точки в Атлантике откуда можно запускать ракеты Циркон по США

Фрегат "Адмирал Горшков" отработал в Атлантике применение гиперзвуковой ракеты "Циркон" по условному противнику, находящегося на удалении свыше 900 км. Другими словами, по объекту на территории США. //  overclockers.ru
 
Хватит ли сегодня у элиты США здравого смысла, чтобы понять всю серьезность ядерного конфликта, пусть даже локального? Вряд ли, достаточно взглянуть на "адекватного " Джо Байдена. Возможно, в Москве будет принято решение использовать ядерный заряд малой мощности где-нибудь на западе Украины, чтобы припугнуть всех и склонить США к началу переговоров.
 

Или демонстрация в Атлантическом океане.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.01.2023 в 12:12
DE Штуша-Кутуша #26.01.2023 12:45  @Serg Ivanov#26.01.2023 11:09
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.> "В этом мире нет ничего, что уже не случалось бы ранее. Карибский кризис в октябре 1962 года, когда СССР разместил на Кубе ядерные ракеты в ответ на американскую блокаду. И это прямая аналогия с тем, что сейчас делает фрегат Военно-Морского Флота Российской Федерации "Адмирал Горшков", - пишет российский политический обозреватель Марат Баширов
Все аналогии фальшивы © Лукьяненко (вроде из Лабиринта отражений).
Ситуация сегодня все же совершенно уникальная и новая , конечно, с логичной связью из печального опыта прошлого.
Опыт из прошлого - правящие элиты живут деградируя в своей инкапсулированной среде, теряют связь и контроль над текущей реальностью. В следствии чего втягивают свои страны и народы в крупные неприятности.
Совершенно новое - атомное оружие в товарных количествах и правящие элиты уверовавшие, что это оружие не смертельно для них или же против них не применят. Или же они смогут избежать удара, к примеру, сидя на удаленке на каком-нибудь няшном острове в Тихом океане. Лидеры и элиты времен Карибского кризиса прекрасно знали что такое ВМВ и что такое ядерное оружие. Современные дегенераты не знают и это знание запретно, т.к. вредно для системы.

Думаю, проблема очевидна. Решение тут только одно - некий 37-ой год для представителей глобального эстеблишмента. Необходимо вернуть им чувство страха.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Оберуч #26.01.2023 12:51  @Штуша-Кутуша#25.01.2023 22:21
+
+1
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

опытный

Штуша-Кутуша> Всё же немецкий блиндажик будет получше уругвайского даже имея некий риск дополнительного внепланового термоятерного отопления, что весьма маловероятно в плане отопления.

Я думаю вы (европейцы) весьма ошибаетесь в оценке вероятности. К сожалению.
Ну вот давайте посмотрим: есть два варианта развития теперешней ситуации на Украине. 1-й, НАТО снабжает хохлов достаточно для разгрома российской группировки и тогда в процессе (когда стало всё понятно) хохлобригады получают яркие и горячие гостинцы и превращаются в пепел. Возможно и в тылу какие-то объекты стеклятся. Как реагирует на это ваш заокеанский хозяин? — ТМВ.
2-й вариант, Россия наносит поражение хохловермахту. Решительное. Какая реакция вашего заокеанского хозяина? — Новый этап усиления хохловермахта. А дальше смотри пункт 1-й.
К сожалению вероятность ТМВ очень высока. Выйти из этого круга можно каким-то чудом.
Единственное что огорчает — вероятность у США отсидеться за океаном выше.
   109.0.0.0109.0.0.0
DE Штуша-Кутуша #26.01.2023 13:02  @zaitcev#25.01.2023 23:39
+
-
edit
 
zaitcev> Лично я считаю, что дуэль с дроном - это уже отчаянное положение, до которого лучше бы не доводить. Но как - уже 100 страниц исписали.
Спасибо. Как моряк я знаком с проблемой визуального обнаружения и удержания цели под наблюдением. Техники визуального сканирования водной поверхности так же разработаны, но без регулярной практики слабо применимы, т.е. практически никто на торговом флоте не владеет ими. К сожалению, на флоте существует чудовищный перекос в наблюдении в пользу электронных радиотехнических средств. С этим пытаются боряться, но не очень выходит.

Если на море на поверхности воды для малых целей лучше человека с хорошим зрением и навыком наблюдения ничего особо нет, то как с воздушным пространством ? Есть ли некий аналог ОЛС ( оптико-локационных станций для наземного наблюдения ) ?
   109.0.0.0109.0.0.0
RU DustyFox #26.01.2023 13:04  @Оберуч#26.01.2023 12:51
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Оберуч> Единственное что огорчает — вероятность у США отсидеться за океаном выше.

Ну, как отсидеться... Вероятность сего не выше, она просто чуточку дольше. Как раз на подлетное время ракет.
   109.0109.0
NL Spinch #26.01.2023 13:14  @Штуша-Кутуша#26.01.2023 13:02
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Штуша-Кутуша> ...Есть ли некий аналог ОЛС ( оптико-локационных станций для наземного наблюдения ) ?

в практическом смысле нет. Проблема массирования и общеупотребительности "сбросовых" коммерческих дронов остро встала только сейчас. Хотя, вон тот же Ходаковский пишет, что когда РЭБ на фронте нормально работает, эти "вертолеты из коробки" становятся бесполезными.
   99
DE Штуша-Кутуша #26.01.2023 13:23  @Оберуч#26.01.2023 12:51
+
+3
-
edit
 
Оберуч> Я думаю вы (европейцы) весьма ошибаетесь в оценке вероятности. К сожалению.
Все гораздо хуже. Нет никакой разницы ошибаются европейцы или нет. Европейцы ничего не решают. Вы как-то это упорно не хотите замечать.

Оберуч> Ну вот давайте посмотрим: есть два варианта развития теперешней ситуации на Украине. 1-й, НАТО снабжает хохлов достаточно для разгрома российской группировки и тогда в процессе (когда стало всё понятно) хохлобригады получают яркие и горячие гостинцы и превращаются в пепел. Возможно и в тылу какие-то объекты стеклятся. Как реагирует на это ваш заокеанский хозяин? — ТМВ.
Совершенно ясно. Если сейчас они пьют шампанское 🍾 ящиками и галлонами, то после таких локальных ударов РФ по территории Украины, считай русским территориям, они начнут наполнять шампанским бассейны и снабжать Украину без тормозов любым оружием включая тактические боеголовки. Ведь если украинцы ударят в ответ по русским на территории Украины это не приведёт к глобальному конфликту.

Оберуч> 2-й вариант, Россия наносит поражение хохловермахту. Решительное. Какая реакция вашего заокеанского хозяина? — Новый этап усиления хохловермахта. А дальше смотри пункт 1-й.
В этом большая проблема у современных россиян. У вас что-то больное с логикой. Для вас поражение Украины это что такое странное , после чего она опять в короткое время сможет вам угрожать. С моей точки зрения это не поражение. Это дрочка.
Такая же дрочка удары по инфраструктуре Украины без реализаций преимущества на фронте.

Оберуч> К сожалению вероятность ТМВ очень высока. Выйти из этого круга можно каким-то чудом.
Оберуч> Единственное что огорчает — вероятность у США отсидеться за океаном выше.

К сожалению, делают все возможное, чтобы забыли о предназначении ЯО. Это оружие было важной частью, но частью военной системы. Оно должно было создать условия для некоторого значимого стратегического военного успеха. К примеру, помочь 60 000 танкам СССР с сотнями тысяч лёгкой бронетехники за считанные недели взять контроль над Европой.

Сейчас ЯО это какое-то пугало в которое никто не верит или собираются им сжечь ничего не значащих холопов.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Оберуч #26.01.2023 13:43  @Штуша-Кутуша#26.01.2023 13:23
+
+2
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

опытный

.
Штуша-Кутуша> Европейцы ничего не решают. Вы как-то это упорно не хотите замечать.
Поясню немного: я имел ввиду не правительства. Я имел ввиду рядовые житейские выборы рядовых европейцев. Например — где жить. Да, выяснилось, что европейские правительства это почти как хохлядское правительство, только пафосу больше и богаче. Но это проходит.
Штуша-Кутуша> и снабжать Украину без тормозов любым оружием включая тактические боеголовки.
Не, если дойдет до ТЯО, то снабжать на Украине уже будет не кого.
Штуша-Кутуша> В этом большая проблема у современных россиян. У вас что-то больное с логикой. Для вас поражение Украины это что такое странное , после чего она опять в короткое время сможет вам угрожать.
Не, Украины больше нет. В 22-м кончилась.
Штуша-Кутуша> К сожалению, делают все возможное, чтобы забыли о предназначении ЯО.
Я думаю пришло время нам где-то немножечко бахнуть. Может в океане, а может под Лембергом.
   109.0.0.0109.0.0.0
BG aspid_h #26.01.2023 13:51  @Оберуч#26.01.2023 12:51
+
+1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Оберуч> Ну вот давайте посмотрим: есть два варианта развития теперешней ситуации на Украине. ...

Есть как минимум еще один, третий, вариант: остаткам населения Украины война настолько остро надоедает, что клоун-президент, его приспешники и его хозяева резко будут посланы на три буквы - морзянкой, с одиночными вместо точек и короткими очередями вместо тире.
Оба твои сценарии сползания к ТМВ требуют как предлог согласных идти на убой украинцев. Если таких не будет, то сценарий не сложится.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Оберуч #26.01.2023 14:02  @aspid_h#26.01.2023 13:51
+
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

опытный

a.h.> Есть как минимум еще один, третий, вариант:
Ну это подвариант второго варианта. Такое возможно только после разгрома хохлов на Донбассе. Если возможно вообще.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

a.h.> Оба твои сценарии сползания к ТМВ требуют как предлог согласных идти на убой украинцев. Если таких не будет, то сценарий не сложится.
Их и сейчас нет, согласных идти на убой, но пиндосам это нисколько не мешает.
   109.0109.0
NL Spinch #26.01.2023 14:09  @Штуша-Кутуша#26.01.2023 13:23
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Штуша-Кутуша> Сейчас ЯО это какое-то пугало в которое никто не верит или собираются им сжечь ничего не значащих холопов.

после Чернобыля и Фукусимы западный мир весьма ссыкотно относится к любым инцидентам с ядерщиной. Черт-те когда еще говорено было - "Как Россия может максимально подосрать всему миру? Взорвать все своё ядерное оружие на своей территории" - типа, мы в рай, как сейчас дед говорит, а вы медленно, долго и мучительно, и со всеми сопутствующими трагическими эффектами, накоплением патологий, и т.п...
   99
+
+3
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
DustyFox> Их и сейчас нет, согласных идти на убой...
Проверочный вопрос: какое количество батальонов ВСУ добровольно сдалось вместе с техникой и оружием за последние полгода?
Если нет согласных идти на убой, значит мотивация продолжать войну и умирать за звездно-матрасного дядю отсутствует. В реальности же украинские солдаты воюют в охотку и не сдаются большими группами, если есть возможность отступить.
   109.0.0.0109.0.0.0
BG aspid_h #26.01.2023 14:17  @Оберуч#26.01.2023 14:02
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Оберуч> Ну это подвариант второго варианта.

Не совсем, точнее - совсем нет.
Твой второй вариант основан на поражении ВСУ. Мой вариант - ВСУ делает переворот против Зеленского - по примеру переворота в Румынии против Чаушеску. Поражение тут отсутствует.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

DustyFox>> Их и сейчас нет, согласных идти на убой...
a.h.> Проверочный вопрос: какое количество батальонов ВСУ добровольно сдалось вместе с техникой и оружием за последние полгода?
Заградотряды из СС, типа ДасРайх Кракен работают в три смены. Тех, кто совершенно точно перейдет к нашим при первой возможности более чем дофига, знаю это совершенно точно, но не всем такая возможность выпадает, увы. Нюансов много. Да и 152 их не различает, к сожалению.
   109.0109.0
+
+4
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
a.h.> ... Мой вариант - ВСУ делает переворот против Зеленского ...

в изначальном гениальном плане СВО на это ставка и делалась - что типа ВСУ в основе своей здравые силы, клоун-норкоман им не нравится, с нацыками-западенцами СВУшникам не по пути - старшие офицеры-то один хрен советской выделки... Но что-то вот не сработало.
   99
+
+1
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
DustyFox> Заградотряды ... Кракен работают в три смены. Тех, кто совершенно точно перейдет к нашим при первой возможности более чем дофига, знаю это совершенно точно, но не всем такая возможность выпадает, увы. Нюансов много. Да и 152 их не различает, к сожалению.

Давай прикинем: сколько того "Кракена" в сравнении со всеми бойцами ВСУ на фронтовой линии? 1 к 20 или 1 к 50? А теперь разделим их на два, ибо те, кто хочет сдаться, идут вперед, к окопам русских, а не назад, к заградотряду "Кракен". Значит половина кракенов сзади обычных солдат, половина спереди - ограждает их от русских. А,нет! Еще и по флангам надо расставить загрядотряды, чтоб не просочились солдатики. Считай - надо делить на 4 число заградотрядников. Значит соотношение 1 к 100 - это круто и непреодолимо для твердо решивших сдаться украинских солдат?
Чот я сомневаюсь...
Второй вопрос: как расстрелять танк или БТР из автомата? Или "Кракен" стоит в заградотряде на танках, в числе сравнимых с броней обычных украинских солдат, которые на переднем крае?
Третий вопрос: допустим, что "Кракен" создал заградотряды на неубиваемых танках, его члены вооруженны ЗУшками и с руки кидают мины на 250 метров, тогда как спрятать расстрел батальона с техникой, который твердо решил сдаться и уйти от войны? И почему армия РФ пока не воспользовалась такой стрельбой и не атаковала тот заградотряд Кракен?
Я не знаю ничего совершенно точно, а логика подсказывает обратное твоим словам. Попытайся разубедить меня.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Spinch> в изначальном гениальном плане СВО на это ставка и делалась - что типа ВСУ в основе своей здравые силы, клоун-норкоман им не нравится, с нацыками-западенцами СВУшникам не по пути - старшие офицеры-то один хрен советской выделки... Но что-то вот не сработало.

Таки да, думаю что план СВО был чем-то близким к описанному. Разве что думаю, что ставка была не только на ВСУ, но и на опозиционеров и несогласных с командой Зе.


Тогда и теперь - две большие разницы.
Тогда считали, что "цэ Европа" получит помощь в войне в виде техники и армии из настоящей Европы, а сверху будут нарезать круги B-52 с атомным оружием на борту и принудят Путина с писком спрятаться от такой-то силищи и мощщщи. И надо лишь немного потерпеть и не сдаваться.
Теперь видят, что оружие им выдается в гомеопатических дозах, Украина служит как полигон для испытания того оружия, беженцы по большому счету никому в Европе не нужны, санкции бьют по самой Европе, и солдат НАТО с тру-демократическими ядерными бомбами не будет в обозримом будущем. Зато своя элита ворует как не в себя, законы не работают, по доносу могут поломать любому жизнь, мобилизованные украинцы мрут под 152 мм снарядами, инфраструктура накрывается, дома и сооружения на линии фронта - в хлам, электричества - нет, воды - нет, работы - нет, лекарств - нет, перспектив и обещанного "цэ Европейского" будущего - и тех нет. От слова "совсем".
Есть над чем задуматься.
   109.0.0.0109.0.0.0
1 617 618 619 620 621 1239

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru