Флуд и флейм по спецоперации на Украине

А.8.>> Без мяса или рыбы это не еда)
Amoralez> Не всегда с этим было всё хорошо и изобильно.
Amoralez> [показать]

Где как. Где наоборот мучное только на праздники ели. Не сейчас.

Андрей39> Этот крендель из представленных фото и видео удара сделал вывод, что дженерал брешет))). Очковтератель как и все ему подобные!
Тебе тоже в очко втерли?)))) Расскажу я тебе мальчик одну штуку. Дело в том, что для населения РФ, у кого мозг есть, ане холодец как у таких как ты, похер, правда там 600, или всего 6. Потому что все понимают кто сосет, и кому кончат в рот по факту. А потери... Ну я тебе скажу свое мнение, что примерно один к десяти в среднем.

А.8.> Я не могу ответить однозначно. Иногда не питаемся несколько дней, нет возможности.
Сало у хохлов не отжимаете?
Очень питательное))) и калорийное)

А.8.> Тебе тоже в очко втерли?)))) Расскажу я тебе мальчик одну штуку.
Дядя, ты разошелся, дженерал врет и точка. В победе никто не сомневается!

Андрей39> Дядя, ты разошелся, дженерал врет и точка. В победе никто не сомневается!
Ну во первых, без вранья не обходится ничего, тем более бд. Во вторых он говорит то, что дают, то есть его могут ввести в заблуждение.

Андрей39> Сало у хохлов не отжимаете?
Откуда у них сало, если они в РФ его закупали?
Андрей39> Очень питательное))) и калорийное)

Никогда им не маньячил. Лучше просто мясца сварить)

А.8.> Ну во первых, без вранья не обходится ничего, тем более бд. Во вторых он говорит то, что дают, то есть его могут ввести в заблуждение.
Если честно, то очень я невзлюбил дженералов после начала сво. Есть за что. Еще и давеча однокашник пишет с фронта, что ездят они туда за корочками ветеранскими, а толку от них мало, больше вреда. А в уставе написано, что требовательность должна сочетаться с заботой о подчиненных.

SEA>> А на фотках какие-то гаражи и 2 воронки.
Flax> Ну а что говорить, когда в землю дефицитные ракеты вбиваешь ?
Так где воронки от массированного залпа?

Flax> жыл
Жыдко оргументируеш!

Андрей39> Если честно, то очень я невзлюбил дженералов после начала сво. Есть за что. Еще и давеча однокашник пишет с фронта, что ездят они туда за корочками ветеранскими, а толку от них мало, больше вреда. А в уставе написано, что требовательность должна сочетаться с заботой о подчиненных.
Ты думаешь Жукова любили? И кстати по факту, тут солдат берегут. Поверь, мне есть с чем сравнивать. Не без косяков косяков конечно.

А.8.>> Ну во первых, без вранья не обходится ничего, тем более бд. Во вторых он говорит то, что дают, то есть его могут ввести в заблуждение.
Андрей39> Если честно, то очень я невзлюбил дженералов после начала сво. Есть за что. Еще и давеча однокашник пишет с фронта, что ездят они туда за корочками ветеранскими, а толку от них мало, больше вреда. А в уставе написано, что требовательность должна сочетаться с заботой о подчиненных.
Да говорили про это. Снова Шурыгина размещу.

Владислав
О кадрах ВС РФ
(Владислав Шурыгин)

За последние недели многие из моих коллег не раз задавались вопросом, почему сегодня в корпусе старших офицеров так много людей случайных, никчемных и попросту малограмотных? Куда делись наши полководцы 90-х, герои чеченских компаний, те, кто прошёл локальные войны?
Попробую ответить тезисно.
С начала 2000-х в кадровой системе ВС РФ наметился отрицательный кадровый отбор. Если старший и высший офицерский корпус в этот момент ещё сохранял советскую военную школу, приобретенную и отточенную за годы службы в СА, то младший и средний офицерский состав начал явственно профессионально и духовно деградировать, заслужив в офицерской среде, среди тех, кто успел послужить в Советской армии, прозвище "сникерсов" за слабый уровень обученности и низкую мотивацию к службе.
В течении девяностых – двухтысячных почти полное отсутствие в войсках какой-либо боевой подготовки, в силу катастрофического недофинансирования, когда не то, что полки, но даже батальоны годами не выезжали на полигоны, ограничиваясь, в лучшем случае, индивидуальной подготовкой солдат и учениями на картах, привели к тому, что выросла целая каста "асфальтных" офицеров, прошедших карьерный путь от ротных до командиров полков, ни разу не проводя даже ротные тактические учения и боевые стрельбы. Более того, именно в это время в офицерский корпус стала проникать коррупция. Предприимчивые преступники в погонах торговали военным имуществом, должностями, использовали солдат как бесплатную рабсилу в собственных интересах.
Частично эту негативную тенденцию компенсировали две чеченские компании, в ходе которых в офицерском корпусе сложилась каста "фронтовиков", получивших боевой опыт, опиравшаяся на поддержку военного руководства, прошедшего эти войны (генералы Квашнин, Казанцев, Булгаков, Трошев, Шаманов и др.) и до 2002-2003 годов боевая подготовка в ВС РФ, несмотря на скудное финансирование, проводилась с максимально возможной эффективностью, и с учетом боевого опыта. Но с приходом в министерское кресло Сергея Иванова, неожиданно началась зачистка "чеченцев" в высшем военном руководстве. Формальной причиной такой «зачистки» стала критика руководством Генштаба, озвученных Ивановым, планов военной реформы, но в кулуарах её объясняли тем, что новый министр «ставил на место» военных, получивших слишком большой политический вес после второй чеченской компании. За короткое время большая часть вышеперечисленных генералов была уволена в запас. Им на смену пришли генералы куда меньшего «калибра» и авторитета, а так же те, кто вообще не имел боевого опыта. Причем, среди вторых было большое число тех, кто делал карьеру по протекции, не имея реальных способностей, из тех самых «сникерсов». Но пик кризиса наступил, когда министром обороны РФ стал Анатолий Сердюков, а начальником Генерального штаба выходец из Сибирского военного округа Николай Макаров, боевого опыта не имевший, и относившийся к "чеченской" группе с недоверием. В 2006 году начался настоящий кадровый погром. Под видом "военной реформы" из 355 тысяч офицеров было уволено 213 тысяч. Причем, в первую очередь увольняли самых строптивых, тех, кто откровенно выступал против непродуманной, научно необоснованной реформы. В среде высшего военного руководства это привело к тотальной зачистке "чеченцев", на смену которым пришли "сибиряки" - лично преданная Николаю Макарову группа военачальников. Такие тотальные сокращения не могли не привести к резкой деградации офицерского корпуса. В частях и соединениях шла настоящая драка за должности. За то, кого оставят, а кого уволят. Эту грызню катализировало резкое увеличение денежного содержания тех, кто не попадал под сокращения. Офицеров увольняли десятками тысяч, не взирая на заслуги и звания.
За пять лет министерства Сердюкова была проведена такая ломка Вооружённых Сил России, какой они не знали, пожалуй, со времён революции 1917 года, когда большевики фактически распустили старую русскую армию и на её месте начали формирование Красной Армии.
Первым делом была проведена кадровая чистка высшего командного состава, сравнимая по своим масштабам, разве что с приснопамятными репрессиями в армии в конце 30-х годов.
Были сняты со своих должностей или отправлены в запас начальник Генерального штаба и все начальники главных управлений Генерального штаба. Вслед за ними было снято с должностей и уволено большинство начальников управлений Генштаба и Минобороны. Затем настал черёд войск.
Напомню всем, у кого память короткая – за первые два года министерства Сердюкова:
Из трёх главкомов видов Вооружённых Сил заменены все три.
Из трёх командующих отдельными родами войск — заменено три.
Из четырёх руководителей служб и управлений тылового обеспечения — заменено трое.
Из шести командующих округов — заменены все шесть.
Из пяти командующих флотов и флотилий заменены все пять!
Главное оперативное управление Генерального штаба в это время с пятисот пятидесяти человек сократилось всего за год сначала до двухсот шестидесяти, а потом вообще до ста пятидесяти человек. Почти в четыре раза!
Управление военных сообщений сократили больше чем в три раза.
Управление, отвечающее за командные пункты, вообще в четыре раза!
Также "резались" штабы видов Вооружённых Сил, родов войск и штабы округов.

В окружении Сердюкова как о каком-то уникальном кадровом достижении с гордостью говорили о том, что за первый год не подписали ни одного ходатайства на продление предельного срока службы генералам и полковникам.
Вооружённые Силы лишились таких своих блестящих генералов, как Юрий Балуевский, Александр Рукшин, Владимир Булгаков, Валерий Запаренко, Владимир Пустовой, Евгений Карпов, Владимир Гошкодёра.
Чтобы избавиться от, ставших ненужными офицеров, в недрах сердюковского МО был рождён приказ о ротации, который ограничивал службу офицера в центральных городах тремя годами, после чего он должен уступить своё место следующему, а сам отправиться туда, куда МО пошлёт. Популизм этого приказа, направленный якобы на устранение социального неравенства, при котором служба в крупных городах становится бессрочной привилегией попавших туда офицеров, маскировал простой и циничный расчёт. В течение двух лет за бортом МО должно было оказаться больше ста тысяч офицеров, большая часть которых служила в крупных городах: в Москве, Санкт-Петербурге, Ростове, Хабаровске, Чите и проч, где находились штабы видов Вооружённых Сил, родов войск и округов и соединений. Почти половина из них это те, кто ещё мог бы служить, но были сокращены в связи с оргштатными мероприятиями. По закону, если для них нет равных должностей, то эти офицеры имели право уволиться с получением всех причитающихся им в этом случае льгот. И чтобы не рассчитываться с этими офицерами, не выплачивать им полагающиеся по увольнению двадцать окладов, не обеспечивать их квартирами, в лучших традициях "правильных пацанов" начала 90-х, новые руководители МО решил попросту "кинуть" этих самых офицеров. По приказу о ротации им предлагали убыть к новым местам службы, которыми определены самые дальние гарнизоны и "медвежьи углы" Российской Федерации. Более того, согласно этому приказу, они ещё к тому же могли назначаться на нижестоящие должности вплоть до сержантских!!! Замысел был очевиден — прослуживший несколько лет в Москве или Ростове офицер в звании подполковника или майора с семьёй не согласится на такой перевод, да ещё с унизительным понижением «в рядовые», и его можно будет легко уволить, как "нарушителя контракта" без всяких льгот, жилья и выходного пособия. А если согласится, то тоже не страшно! Дослуживать он будет в глухой дыре, где, согласно всё тому же закону, и получит квартиру по увольнению в запас он и его семья. А в России много медвежьих углов, где цена жилья меньше, чем цена подержанного "жигулёнка".
При этом, авторам данного приказа было, конечно, плевать на боеготовность собственных Вооружённых Сил. И, ограничив срок службы офицера в крупном городе тремя годами, они даже не задумались над тем, что, например, только на то, чтобы подготовить офицера Генерального штаба — элиту Вооружённых Сил — необходимо минимум три года на обучение. И, только по прошествии этого срока, он способен работать самостоятельно на уровне высоких требований Генштаба. Фактически, этот приказ добивал самую высокопрофессиональную военную касту российских Вооружённых Сил — Генеральный штаб, штабы видов и родов войск.
Дошло до абсурда - под ротацию попал даже инженерный состав Центра подготовки космонавтов! "Штучных" - в единственном числе "спецов" - таких, например, как инженер электрических сетей космической станции или инженер по системам жизнеобеспечения, должны были отправлять по ротации в Забайкалье техниками самолётов! А им на замену должны были прибыть соответствующие капитаны и майоры, которые вообще не понимали, что такое космическая техника и как с нею работать. Уточним - профессиональная подготовка инженера ЦПК это индивидуальная работа, когда один инженер, несколько лет готовит себе сменщика, чтобы потом передать ему должность.

Одновременно, под предлогом того, что в армии образовался "избыток офицеров" был, фактически, прекращён набор в военные училища. Три года число зачисленных курсантов измерялось несколькими сотнями. (В 1999 году из училища было выпущено около 3000 офицеров). Этот "разрыв поколений" самым фатальным образом сказывается сегодня, когда при развертывании наших ВС по мобилизации, мы испытываем огромный кадровый голод в среде средних (капитан - подполковник) офицеров.
Собственно, это и есть ответ на вопрос, куда же делся тот кадровый резерв, из которого нужно было бы сегодня отбирать самых опытных и способных для командования формируемыми резервами, выдвижении на должности командующих. Их попросту разогнали и поувольняли!

Фактически, в 2013 году мы начали восстанавливать армию с нуля и, как мы видим сегодня, полностью восстановиться мы не смогли. Все непродуманные решения девяностых - двухтысячных, несколько волн кадровых сокращений, привели к тому, что сегодня мы испытываем дефицит грамотных и качественно подготовленных, опытных офицеров в звене от полковника и выше. Не мало из тех, кто сегодня поднялся до командных высот, людей, не только не имеющих боевого опыта, но и даже не прошедших полноценную военную карьеру. "Заочно" (без полноценной боевой учебы) откомандовавших батальонами и полками, выдвинувшихся на волнах сокращений "по протекции" или за сговорчивость. Конечно, речь идёт не то что о большинстве, но даже не о какой-то значительной части нашего офицерского корпуса. Сегодня в строю многие тысячи храбрых и подготовленных офицеров и генералов. Настоящих профессионалов! Но и делать вид, что проблемы кадрового дефицита среднего и старшего офицерского состава у нас нет, это сознательно вводить в заблуждение общество. И эту проблему нам предстоит решать...

del

А.8.> Ты думаешь Жукова любили? И кстати по факту, тут солдат берегут. Поверь, мне есть с чем сравнивать. Не без косяков косяков конечно.
Жуков всеми фибрами своей души не навидел флот.
В общем не зря говорят, что война все спишет.

SEA>> Наши сказали, что по училищам удары, приче массовые.
SEA>> А на фотках какие-то гаражи и 2 воронки.
Flax> Ну а что говорить, когда в землю дефицитные ракеты вбиваешь ?
SEA>> В тексте напирают, что промах в метры, а гаражи совсем не в метрах от училищ.
Flax> Од одной общаги - в метрах. От другой - где то 50.
SEA>> Скорее всего:
SEA>> 1. Одно училище показали с неповрежденной стороны
Flax> Показали место прилёта - у гаража.
Окна в здании подозрительно целы, имхо должны были во внутрь, т.к. пластиковые и штапик у них со стороны помещения.

SEA>> 2. Второе училище вообще не показали, ибо нет неповрежденной стороны
Flax> Второе как раз и показали с поврежденной стороны.
ИМХО здание до образования воронки было уже без окон, т.е. не заселённым.

ИМХО воронки от снарядов, по одному на объект.

Куда и чем стреляли не знаю, что за фото представлены в доказательство промахов, тем более не в курсе.

Андрей39> Предлагаю завтра всем выйти на одиночные пикеты, с плакатами. " Даешь удары по мостам через Днепр" !
Андрей39> Ф.О. белый масхалат, при себе иметь лыжи.

Для опохмелья выходных дней в этом году не хватило?

Meskiukas> Да говорили про это. Снова Шурыгина размещу.

Зачем постить это бессмысленное и субьективно лизание своих друзей, источников и симпатиков абсолютно продажного вальяжного самовлюбленного нарцисса (как то мы по камерам наблюдали как он минут пять в мужском туалете разглаживал свои щегольские усики добиваясь непонятно какого эффекта, когда нормальному мужику достаточно пары движений руками, а не специальной расчесочкой как у него).

ReST> Для опохмелья выходных дней в этом году не хватило?
Как лыко залью, вопрос мучает, почему мосты не выносят??!!!

Андрей39> вопрос мучает, почему мосты не выносят??!!!

Не ломай голову. Даже если ты в академиях учился, варианта всего два и они зависят от глобальных планов и непосредственной обстановки.

Flax> В Краматорске указанные МО адреса стоит и не падает. И имеет неповрежденные стороны, как минимум. Имеется воронки по близости. При этом погибли, оказывается, >600.


Enjoy:

Вот это - здание общежития. Кирпичное. И его фотки:




Так что, фейк доказан.

И я еще спрашиваю: А где остальные 5 воронок от калибров?
А они должны быть поболее той одной, что ты привел.

SEA> Так что, фейк доказан.

Хорошая иллюстрация сравнительной честности властей. Если в РФ честно признали косяк и информировали население о жертвах, то на Украине не придумали ничего лучше, чем все засекретить, придумать ложь что якобы не попали, и в доказательство привести фото совершенно левых зданий.

Втрат, как всегда, немае. Хотя земель под кладбища не хватает и мобилизация не прекращается. При этом за вопросы куда делись ранее мобилизованные, что приходится мобилизовывать снова и снова, могут просто расстрелять.

Amoralez> Скорее всего, Пригожин обладает большим ресурсом (людской, материально-технический), чем Кадыров и соответственно - внимания СМИ.
Наши доблестные СМИ не имеют возможности освоить средства, поступающие и от того, и от другого?
Извините, но это даже не смешно...

Jurijs> А у вас по отношению к чеченцам в СВО что-то личное?
Нет, у меня "по отношению к чеченцам" есть некоторая информация.

Личное если и есть, то немного.
Бывший коллега, воевавший в первую чеченскую (причём воевавший серьёзно), сейчас просто исходит соплями умиления, рассуждая о чеченцах, как о братьях по оружию.
Отчего меня, признаться, "ажно оторопь берёт".

SEA> https://photos.wikimapia.org/p/00/06/73/18/98_960.jpg
SEA> Так что, фейк доказан.

Интересно. По всей Украине война с русским языком, а тут огромный лозунг на русском. Да еще на здании где вроде бы воинская часть. Интересно бы знать какого года фото.

Да и настораживает давно знакомый еще по ЖЖ визг радости в борьбе с Россией. ЦИПСО?