Пятая колонна в России - 2021

EG54>>
kot1967> как-то "выморочно" вы рассуждаете...
kot1967> Поражения РФ желает разве что горстка наших маргиналов из-за бугра,

Из-за бугра пусть тявкают.
Страшнее те кто внутри. К примеру, кто принимал решение помиловать азовцев и тех, кого суд приговорил к смертной казни? Эти за бугром? Решение суда по этому вопросу было? ФИО организаторов этого было оглашено? Или это военная тайна, способная нанести вред ВС РФ?
Пока только Путин назвал врагами тех, кто вывозит капиталы за бугор. Ну назвал врагами. А действия каковы , и будут?
"Выморочно" рассуждаю не я...

EG54>> Саботажники высшего уровня теперь желают поражения уже России.
В.Б.> И что, можете назвать поименно этих "саботажников высшего уровня"? Просто интересно - мем расхожий, а пока НИКТО НИКОГО не назвал.
Можем. Но - нельзя!
В.Б.> Ну, естественно, не голословно, а с доказательствами в виде перечисления их саботажных деяний?
Ну вопрос на засыпку - где должна быть столица этого "от Лиссабона до Владивостока"?

EG54> Совсем недавно, у вас в Питере. Выступление Путина о том почему и зачем. Про Победу не услышал.
Вот именно. "Он сам - источник своих бед, своих скорбей создатель он единый!"©. Данте, сами понимаете, не Пик.
А, может быть, и не бед и не скорбей, а "всё идет, по плану"?

Дем> Ну вопрос на засыпку - где должна быть столица этого "от Лиссабона до Владивостока"?

По Справедливости - в Пекине.

U235> Хороший из него поэт. Под настроение умеет писать.
U235> Я по совести указу
U235> Записался в камикадзе.
..
Прекрасная песня. В своё время одна из моих любимых, но только соло под гитару. Версия с электронной музыкой мне вообще не зашла, впрочем, как и остальные эксперементы.
A. Розенбаума как и ВСВ я воспринимаю только как голос и гитару.
Сейчас из песен Розембаума под рукой держу новую любимую - На дороге жизни.

kot1967> Поражения РФ желает разве что горстка наших маргиналов из-за бугра, кто никак уже с ней не связан ни финансово ни социально.
Все кто не желает победы - желает поражения, ибо третьего варианта нет.
И где это желание победы, хотя бы на словах, от первых лиц?

Дем>> Ну вопрос на засыпку - где должна быть столица этого "от Лиссабона до Владивостока"?
U235> По Справедливости - в Пекине.
Для меня что Пекин, что Брюссель - один хрен, я за перенос столицы туда не то что капли крови, копейки не отдам.

Дем> Все кто не желает победы - желает поражения, ибо третьего варианта нет.
Прекрасный образчик волюнтаризма. Можно еще к примеру всех кто не запишется добровольцем - расстрелять, хотя думаю достаточно просто лишить прав до окончания СВО.... это будет менее гуманно, но с тем же результатом....

Дем>> Все кто не желает победы - желает поражения, ибо третьего варианта нет.
kot1967> Прекрасный образчик волюнтаризма. Можно еще к примеру всех кто не запишется добровольцем - расстрелять
В смысле, у вас родился новый "хитрыйплан" на тему "а давайте помиримся, заплатим, покаемся, отдадим земли и людей и будем хороводы водить"?
Нуачо, прекрасный план. Как раз в соответствии с названием темы.
Даже прикольно, как вы все тут сами кучкуетесь

Bredonosec> Нуачо, прекрасный план. Как раз в соответствии с названием темы.
Спешу вас огорчить - план только для россиян. Соответственно вы со своим бредом в нем не учайствуете...

Bredonosec>> Нуачо, прекрасный план. Как раз в соответствии с названием темы.
kot1967> Спешу вас огорчить - план только для россиян. Соответственно вы со своим бредом в нем не учайствуете...
То есть, я вас взломал и заставил гнать весь тот ваш претенциозный бред?
Впрочем, такое заявлять тоже традиционно для сабжей темы.

kot1967>> Поражения РФ желает разве что горстка наших маргиналов из-за бугра, кто никак уже с ней не связан ни финансово ни социально.
Даже те, кто вывозит сотни миллиардов долл. (десятки триллионов рублей) из страны, не желают поражения (развала) России, поскольку они точно не хотят этот праздник прекратить, поэтому "пятой колонной" они являться не могут.
Дем> Все кто не желает победы - желает поражения, ибо третьего варианта нет.
А что, кто-то из ВПР России уже однозначно сформулировал, что они понимают под Победой сейчас?

В.Б.> Как только артист начинает рассуждать о политике, все его артистическое обаяние улетучивается моментально. Если бы он просто исполнял, было бы лучше. Нет же, про "гражданскую позицию" нужно обязательно вякнуть чего-нибудь пафосное.....

Тут граница - рассуждает ли он о политике, или же говорит, что чувствует в данный политический момент. Передаёт свои личные чувства плюс, главное, опосредованно те чувства, чувства момента, что вобрал в обществе, отразил настроения масс. Zeitgeist.

Тот же Розенбаум со своим "Севастополем" (написанным за сколько-то там до 2014) - оно как бы и пафос, и в политичности не откажешь, но трудно сказать, что это без артистического обаяния и нехудожественно.

Fakir> Хоть грабит патриот не каждый,
Fakir> Но что ни вор, то — патриот.
Вот именно. Поскольку у нас сложились, как мне кажется, уникально благоприятные условия для казнокрадства и мздоимства, а, также, вывоза капиталов за рубеж, то среди тех, кто пользуется моментом, самые записные патриоты и есть, поскольку их полностью устраивает существующее положение дел. А "пятиколонников" следует искать среди обездоленных и амбициозных, но не сумевших припасть к кормушке-России. И лелеющих надежды припасть со сменой "режима". Первые, естественно, демонстрируют к Гаранту и России сыновью преданность и благодарность, а вторые - сильно на них обижены. А назначь какого-нибудь Гозмана или Венедиктова губернатором хоть чего-нибудь - тут же запишутся в самые верные сыновья отечества!

В.Б.> Вот именно. Поскольку у нас сложились уникально благоприятные условия для казнокрадства и мздоимства, а, также, вывоза капиталов за рубеж, то среди тех, кто пользуется моментом, самые записные патриоты и есть, поскольку их полностью устраивает существующее положение дел.

...это в предположении, что "эта музыка будет вечной", и что они не временщики, которым надо успеть нахапать и свалить, пока не отстранили от кормушки. Но если бы они не были временщиками, если бы имели иную психологию и базовые установки - так, поди, и не выводили бы капиталы, или как минимум не в таких количествах (я говорю о нетто-выходе, а не об анонимизации). А поскольку мы имеем именно нетто-отток - ... "Вооружённый дедуктивным методом ум" должен сделать логический вывод, что они опасаются конечности такого положения дел. Но допрежь этого конца будут мимикрировать всеми силами - чтобы его оттянуть, и вывести еще мильардик-другой.

В.Б.> А назначь какого-нибудь Гозмана или Венедиктова губернатором хоть чего-нибудь - тут же запишутся в самые верные сыновья отечества!
Кто такой Гозман я не знаю (мне очень стыдно), а Венедиктова назначать бесполезно - он в такое гуано просто влезать не станет.
Вот вы, например, пойдёте в губернаторы?

Aaz> Вот вы, например, пойдёте в губернаторы?
Я совершенно не умею воровать. Таким там не место.

В.Б.> Я совершенно не умею воровать. Таким там не место.
Именно это я и имел в виду.
Меня вот тоже этому, увы, не научили. А возможности были. Как, полагаю, они были и у вас. Но брезгливость победила...

Fakir> А поскольку мы имеем именно нетто-отток - ... "Вооружённый дедуктивным методом ум" должен сделать логический вывод, что они опасаются конечности такого положения дел. Но допрежь этого конца будут мимикрировать всеми силами - чтобы его оттянуть, и вывести еще мильардик-другой.
А вот здесь уже есть некое логическое противоречие.
"Вывести еще мильардик-другой" ещё недостаточно - нужно, чтобы "потом" была возможность этими деньгами воспользоваться.
Необходимость же "мимикрировать всеми силами" заметно повышает вероятность попасть в проскрипционные санкционные списки, что сделает возможность использования денег как минимум сильно затруднённой.
То есть подразумеваемым персонам приходится балансировать на том "водоразделе" мимикрии, который позволяет не попасть ни в один из двух упомянутых выше списков.

Впрочем, это всё "игры разума".
На мой взгляд, куда интереснее, как будет развиваться ситуация с Пригожиным.
Увидим ли мы какое-то подобие "корниловщины", или будут другие варианты (перечислять их лень).

Aaz> Кто такой Гозман я не знаю (мне очень стыдно),
Я тоже не знаю. Тут говорят, какой-то лютый пятиколонник, а фамилиё приметное. Чем знаменит - не в курсах. Но притча во языцех. Ну, типа, как Щаранский в СССР....

Штуша-Кутуша> Куда торопиться человеку в возрасте 70+.

Когда доживёте до 70+ расскажите нам всем потом как оно вообще.

Был у меня родственник капитан дальнего плавания в НМП в Новороссийске. Как-то он принимал пароход на Гданьской судоверфи (той самой) по советскому заказу. Инженер пан Ежи долго расспрашивал советского принимающего пана Капитана что бы он хотел получить на память от польских судостроителей. Когда он услышал, что несбыточная мечта советского капитана – собственная яхта, то заверил, что для судоверфи это вопрос решаемый. Как уж капитан проводил яхту через советскую таможню в Новороссийске это вы у них спросите. Давно семья там живёт.

Мы спустили на воду эту яхту на озере Абрау, капитан был счастлив, я после военно-морской кафедры мог сказать пару светских фраз на тему статической и динамической остойчивости судна и он взял меня матросом на этот борт. На тот момент мне было 23 года, ему – 46. И вот тут я залепил совершенно бестактную фразу, высказавшись в том плане, что "бабы-выпивка Вам всё равно, одни яхты на уме остались". Это его развеселило до крайности, я пытался скорректировать ситуацию, на что он сказал, что прекрасно меня понял, и "когда тебе будет 64" на уме останется один набор пороков.

P.S. Получилось какое-то продолжение обсуждения тех, был на яхтах в советское время и кто зачитывал до дыр журнал "Катера и яхты". Древний профессор Ю.ров, читавший нам теорию электромагнитного поля сказывал, что услышал "..что началась война сказал нам Молотов в своей известной речи" по радиоприемнику на яхте в Балтийском море (в море! а не на озере как некоторые) вместе с фрунзенским курсантом, будущим адмиралом N. Мне вот интересно, какой процент советских граждан как имевших, так и не имевших паспортов имели возможность в 1941 году выйти на яхте (бог с ним, с радиоприемником) в море?

В.Б.> Ну, типа, как Щаранский в СССР....
Этого я и тогда не знал, и сейчас. И даже не жажду...

И.1.> На тот момент мне было 23 года, ему – 46.
П-ф-ф...
Жена заканчивала ВЮЗИ. Едет на консультацию перед экзаменом, в метро встречает одногруппницу, которая жалуется, что на учёбу совершенно нет времени: то свиданка, то танцульки, то пьянка, то гулянка...
Жена тоже жалуется на отсутствие времени, и в ответ получает: "Господи, а тебе-то что? У тебя уже жизнь кончилась - можно сидеть и заниматься".
Соотношение возрастов: примерно 19 - и 27.