[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 567 568 569 570 571 1228

Aaz

модератор
★★☆
Meskiukas> Ну, что же, действительно, цена вопросу фекалий. :D :D :D
Отрадно, что свои вопросы вы оцениваете объективно.
   108.0108.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

R.!> Опять же, исторически грамотными действиями, обеспечили себе громадное преимущество, и стараются не действовать против тех, кто в состоянии/пока в состоянии дать серьезный отпор, а по возможности действовать чужими руками, что мы сейчас и видим. Что тут плохого?

Именно это правильное описание происходивших событий, а не удивление почему это США никто не "отделывал" с Вьетнама. Но собственно и Россия до недавнего времени очень грамотно действовала. Обеспечен абсолютный мир в Приднестровье, удачно завершены чеченские войны, обеспечена безопасность Южной Осетии, Грузия теперь практически дружественная страна, достигнута фактическая победа в Сирии. Это огромные успехи. Почему сейчас события пошли не самым удачным образом ИМХО вопрос скорее не к армии.

R.!> Не в полную силу?....Все самые передовые мало-мальски серийные образцы ВиВТ, какие есть в армии РФ использованы в данном конфликте и массово(даже как уверяется Су-57), несколько тысяч КРБД и БР, в том числе самых передовых по целям выпущено, мобилизация проведена и явно не последняя.

Факт что с момента проведения даже очень ограниченной мобилизации (как уже говорил 0,2 процента населения или 1 процент упоминаемого в СМИ призывного контингента) противник никаких серьезных военных успехов не достиг. Оставление Херсона сознательный шаг по минимизации потерь. Если бы мобилизация была проведена ранее, пока противник не освоил новое оружие, ход военных действий был бы совсем другим.

ttt>> Что меня беспокоит больше роль ВВС, слабая отдача. Это надо как то исправлять.
R.!> В нашем случае тут видимо только самолеты 5-го поколения/ДРЛОиУ в массовом количестве могли бы обеспечить принципиально иной результат.

У нас абсолютно нормальные самолеты. Ничем не уступающие самолетам даже США, тем более Украины. ИМХО тут вопрос в неотработанности авиацией важнейшей задачи подавления ПВО. Тем более реальной поскольку средства ПВО противника нам полностью знакомы.
   108.0108.0

RU ttt #27.12.2022 00:25  @Конструктор#26.12.2022 08:51
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ttt

аксакал

Конструктор> Ну и когда полтора миллионов комплектов формы привезут? Недостачу которых выявили с началом мобилизации?
Конструктор> Не, если вы считаете генерала Булгакова и Ко, который ее распродал по частным магазинам

Прошу прощения, а можно почитать ссылки на доказательства таких обвинений, недостачи из за самовольной распродажи, или это просто разговоры?
   108.0108.0

RU Старый #27.12.2022 00:53
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
☠☠☠☠
1. Эти сообщения я писал ещё когда не видел штрафа. Если это офтопик то наверно их надо перенести в соответствующую тему вместе с сообщениями Конструктора на которые я отвечал.
2. Если генерал Павлов и необходимость расстрелов офтопик то наверно надо предупреждать инициатора офтопика? Ато получается что офтопиком это становится только поле моего там появления и виноват я.
3. Надо както определять что в теме "флуд" является офтопиком, например является ли таковым обсуждение гильз от патронов.
4. Надеюсь Конструктору будет всётаки предоставлена возможность (здесь или в другой теме) объясниться откуда он берёт "факты" которые вываливает на этот форум.
   108.0.0.0108.0.0.0
Fakir: Теперь штрафы уже видел, следовательно, продолжать обсуждение вопроса здесь и задавать вопросы Конструктору здесь - не следовало. Иначе топик утонет в оффтопе, разрастётся до 2000 страниц, и никто в нём уже ничего понимать не будет, и даже читать не станет. Что уже и сейчас _почти_ так - но постараемся удержаться на грани. ; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

RU Просто Зомби #27.12.2022 02:35  @Naib#26.12.2022 22:59
+
+2
-
edit
 
Naib> "Элита" хочет шиковать в Ницце и Лондоне, а когда туда не пускают - готова слить свою страну за денежку малую.

История повторяется для тех, кто не учит ее уроков.

Зато через "фарс" можно чувственно понять, что же было, когда была "трагедия".
(У меня "как пелена с глаз спала" в 1991-м, относительно февраля и октября 1917-го).

И поскольку мы все тут чОткие второгодники, теперь нам будут практически показывать относительно роли 1937-го для 1941-1945-го (с намеком на 1914-й).

Тиритически, я, например, затрудняюсь ответить, кто тут прав, кто нет.

Ну что ж, "главное у вас (у нас) - впереди" ©. :D
   108.0.0.0108.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Дем>> Где десятки-то? 5.5 млн татар, остальных ещё в разы меньше.
R.!> На пальцах-татары, жители северокавказских регионов аля: Чечня, Дагестан, Ингушетия и др., якуты, буряты, тувинцы, очень много хохлов в том числе "кровных", нередко встречаются белорусы, и вообще жители бывших сов. республик, про жителей средней азии вообще молчу. Тут суммарно минимум далеко за 10 млн. наберется, и это минимум.
Остальных после татар по поттора миллиона и менее, хохлы нынче не отдельный народ :D
Т.е. ОДИН десяток миллионов наберётся, но не более того. Но даже с тремя десятками миллионов РФ по международным нормам считалась бы мононациональной.


Про Китай я уже сказал - экономика огого, а вот силы...
R.!> Хз...Авиация по численности уже сильно больше нашей, флот и численно и качественно на абсолютно ином уже уровне, кроме атомного подплава.
Численно - да, а вот качественно? Пока их техника в реальном бою не побывала - её боеспособность виртуальна.
R.!> С рядом стратегических областей, вроде станкостроения, радиоэлектроники там дела точно не хуже наших.
Производить - могут, разрабатывать - нет. А если ещё и ключевые работники уедут на родину...
   108.0108.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Naib> Это так не работает. "Элита" хочет шиковать в Ницце и Лондоне, а когда туда не пускают - готова слить свою страну за денежку малую.
А откуда у такой элиты вообще деньги на шикование взялись, кто дал?
Naib> Если что-то менять радикально, то надо либо валить спутники и вообще связь на этой территории, либо воскрешать маршалов ВОВ, умеющих в глубокие рассекающие удары и котлы.
Валить связь не выйдет, ибо нечем. Нет у нас столько.
Naib> А это невозможно без хотя бы частичного перевода промышленности на военные рельсы.
А что толку в других рельсах, если нет машиниста умеющего ехать?
Naib> А то, похоже что у укров даже топливного дефицита не наблюдается.
А разве мы нефтепроводы закрыли?
   108.0108.0
RU Просто Зомби #27.12.2022 03:08  @Дем#27.12.2022 02:46
+
+2
-
edit
 
Naib>> Это так не работает. "Элита" хочет шиковать в Ницце и Лондоне, а когда туда не пускают - готова слить свою страну за денежку малую.
Дем> А откуда у такой элиты вообще деньги на шикование взялись, кто дал?

"Верхи не могут, низы не хотят".
Как быстро все уходит в Лету. И не все может быть зафиксировано/задокументировано фирмой Пимен и сыновья.

В 1986-1991-м "оказалось" (нежданно - негаданно, для Власти, прям как снег зимой), что ее никто не поддерживает.
Точнее, что хотя все вроде как "за", но никто пальцем о палец...
Что нет "сословия" или хоть "прослойки" какой, завалящей, на которую она могла бы опереться.
Потому что "пролетариат" сам по себе, отдельно от руководящей и направляющей... ну, в общем, "дай ему бутылку и он успокоится"...
И, как бэ, народу много, 20 млн одних партийных, а оглянешься - а вокруг-то никого... :eek:

"И решило оно, чтобы как можно быстрее набрать, чтобы были "за", да не просто, а деятельно".
"И тогда многие обогатились"
   108.0.0.0108.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
G.s.> Такое впечатление, что персонажу хоть ...брызгай в глаза: будет твердить "брито".
Я уже писал о том, кто "отвечает" переходом на личность оппонента. :)

G.s.> Тоже полез на привычный сайт "Прибора", а он не работает :(
(навеяло)
Нельсон увидел на флагмане флажный сигнал, выполнять который не считал нужным.
Тогда он поднёс подзорную трубу к неработающему глазу и сказал: "Не вижу сигнала. Продолжайте выполнять заданный мной маневр".
   108.0108.0
RU кщееш #27.12.2022 05:02  @Panda-9#25.12.2022 10:56
+
+8
-
edit
 
Panda-9> Если нерешительность, медлительность, неопытность и даже глупость командования поднимать во время войны на свое знамя, то армия разлагается и вскоре не станет ни командования, ни армии, ни тех кто из лучших побуждений публично резал свою правду-матку. И победа достанется врагу.

Отсутствие жёстких и решительных оргвыводов относительно воров, идиотов и откровенных предателей приводит к разложению и недоверию значительно быстрей
   2222

RU Bashkirhan #27.12.2022 07:07  @кщееш#27.12.2022 05:02
+
+5
-
edit
 

Bashkirhan
Bashkir

втянувшийся

кщееш> Отсутствие жёстких и решительных оргвыводов

В телеграмм канале у Заставного подводят итоги года:

"В нашем голосовании на звание лучшего генерала СВО номинированы:

Начштаба, автор легендарной доктрины — генерал Герасимов, который номинирован за инновационный опыт применения доктрины сетецентрической войны и тщательное планирование тактических маневров войск в ходе первого этапа СВО.

Командующий 1-й гвардейской танковой армией, мастер войсковых колонн — генерал Кисель, представлен за успехи в боевом слаживании подразделения в мирное время и успешный танковый маневр, а так же бережное обращение с вверенной ему техникой.

Неподражаемый уроженец Волынской области УССР — генерал Зусько, номинирован за личные заслуги и выдающийся вклад в логистическую доктрину походных колонн без применения развед. маневров.

Опытный командующий ЦВО, незаслуженно попавший в опалу генерал Лапин номинирован за осуществление обороны Балаклеи и оперативное осуществление перегруппировки на более выгодные рубежи в районе Белгородской области.

Специалист в области тылового обеспечения, генерал Булгаков, отмеченный нами за своевременное и всестороннее снабжение частей ВС РФ всем необходимым снаряжением в период СВО."
   2222
27.12.2022 07:22, капитан-123: +1
RU Конструктор #27.12.2022 08:41  @Bashkirhan#27.12.2022 07:07
+
+12
-
edit
 
кщееш>> Отсутствие жёстких и решительных оргвыводов
Bashkirhan> В телеграмм канале у Заставного подводят итоги года:
Bashkirhan> "В нашем голосовании на звание лучшего генерала СВО номинированы:

Адмирала Осипова совершенно незаслуженно забыли
"За грамотное руководство ЧФ, ведущее к уменьшению потерь в кораблях и личном составе, а также гениальные организационные и тактические решения в области базирования авиации флота"
   99
27.12.2022 09:35, Черномор™: +1
27.12.2022 09:46, Bashkirhan: +1
RU Bashkirhan #27.12.2022 09:47
+
+7
-
edit
 

Bashkirhan
Bashkir

втянувшийся

И конечно же начальника Главного военно-политического управления Генерал Горемыкина за неукоснительную и непреклонную защиту детских предновогодних праздников и веру в Деда Мороза.
   2222
Это сообщение редактировалось 27.12.2022 в 17:30

Aaz

модератор
★★☆
Дем> Пока их техника в реальном бою не побывала - её боеспособность виртуальна.
Во-первых, у ВВС Китая порядка пяти сотен "клонов" Су-27/30. Плюс полторы сотни машин этого семейства есть у флотских. Вы полагаете, что криворукие китайцы сделали их так, что у этих машин "боеспособность виртуальна"? У них с "придумать" не очень - а со "сделать" всё в порядке.
Во-вторых, воюет не техника, а люди. С "политико-моральным состоянием" лётного состава у Китая всяко не хуже, чем у нас. А вот налёты (а уровень подготовки определяют именно они) лучше не сравнивать.
   108.0108.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Aaz> Во-первых, у ВВС Китая порядка пяти сотен "клонов" Су-27/30. Плюс полторы сотни машин этого семейства есть у флотских. Вы полагаете, что криворукие китайцы сделали их так, что у этих машин "боеспособность виртуальна"?
Ну про проблемы с ресурсом движков общеизвестно. А что у них с БРЭО? Это не то что можно просто взять и скопировать.

Aaz> Во-вторых, воюет не техника, а люди. С "политико-моральным состоянием" лётного состава у Китая всяко не хуже, чем у нас.
Со строевой у них всё отлично, да. А вот смогут ли сами принимать решения в бою?
   108.0108.0
MD Serg Ivanov #27.12.2022 11:49  @Bashkirhan#27.12.2022 09:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Bashkirhan> И конечно же начальника Главного военно-политического управления Генерал Горемыкина за неукоснительную и непреклонную защиту детских предновогодних праздников и веру в Деда Мороза.
А на фото не ополчение ДНР/ЛНР?
   52.052.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Дем> Со строевой у них всё отлично, да. А вот смогут ли сами принимать решения в бою?


Гм, в ветке про строевую мне доказывали, что это чуть ли не основное умение. С этим и у нас все в порядке, а про вторую составляющую мне объяснили, что уставом это не предусмотрено. Так что.
Могу отметить только, что в армии КНР железная дисциплина. Служить туда чуть ли не по конкурсу набирают, так что есть возможность отбора. Судя по достижениям в космонавтике, можно сделать вывод, что и с производством и уровнем военной техники у них дела неплохо. Во всяком случае, электроника у них своя и достаточно надёжная - в космических аппаратах работает долгие годы.
Про ВМФ я вообще молчу - флот стремительно пополняется кораблями.
Насчёт действий военных - достаточно решительно действуют, амовские развед самолёты и сбивали, и сажали причем не так давно.
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2022 в 13:23
RU кщееш #27.12.2022 13:51  @Bashkirhan#27.12.2022 07:07
+
+4
-
edit
 
кщееш>> Отсутствие жёстких и решительных оргвыводов
Bashkirhan> В телеграмм канале у Заставного подводят итоги года:
Bashkirhan> ."

Во-во. Ордена сутулова им
   106.0.0.0106.0.0.0
RU kot1967 #27.12.2022 13:55  @кщееш#27.12.2022 05:02
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
кщееш> Отсутствие жёстких и решительных оргвыводов относительно воров, идиотов и откровенных предателей приводит к разложению и недоверию значительно быстрей
Млять а где вы были когда турбопатриотам теми же словами и тоже самое писали уже лет цать назад?
   108.0.0.0108.0.0.0
+
+7
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
kot1967> Млять а где вы были когда турбопатриотам теми же словами и тоже самое писали уже лет цать назад?

тогда они дружно, неисчислимой ордой с чувством полного превосходства костерили "всепропальщиков". А теперь гля, до некоторых доходить начало.
   99
RU Bashkirhan #27.12.2022 14:01  @Serg Ivanov#27.12.2022 11:49
+
-
edit
 

Bashkirhan
Bashkir

втянувшийся

S.I.> А на фото не ополчение ДНР/ЛНР?
Фотография сделана поздней осенью, к этому времени и мобилизованные в России на фронте появились.
   2222
RU кщееш #27.12.2022 15:04  @kot1967#27.12.2022 13:55
+
-
edit
 
кщееш>> Отсутствие жёстких и решительных оргвыводов относительно воров, идиотов и откровенных предателей приводит к разложению и недоверию значительно быстрей
kot1967> Млять а где вы были когда турбопатриотам теми же словами и тоже самое писали уже лет цать назад?

Не понял .

Я всегда одно и тоже пишу.
С 2003 года.
   2222
MD Serg Ivanov #27.12.2022 15:50  @Bashkirhan#27.12.2022 14:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> А на фото не ополчение ДНР/ЛНР?
Bashkirhan> Фотография сделана поздней осенью, к этому времени и мобилизованные в России на фронте появились.
Это не ответ на вопрос. Проверяй.
КоАП РФ Статья 20.3.3. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий в указанных целях
 

КоАП РФ Статья 20.3.3. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения... \ КонсультантПлюс

КоАП РФ Статья 20.3.3. Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения... //  www.consultant.ru
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2022 в 16:12
MD Serg Ivanov #27.12.2022 15:54
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Почему Россию не берут санкции Запада? Потому что ее спасают теневые элиты

Россияне готовы праздновать Новый год, а Москва не производит впечатление военного города, с грустью замечает автор немецкой "Вельт". Он спрашивает: "Как такое... | 27.12.2022, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Россияне готовы праздновать Новый год, а Москва не производит впечатление военного города, с грустью замечает автор немецкой "Вельт". Он спрашивает: "Как такое могло случиться?" И заключает, что Россию спасли ориентированные на Запад специалисты, больше просто некому.
 

Российская экономика успешнее противостоит западным санкциям, чем ожидалось. Это объясняется не только поднявшимися ценами на сырье, но и деятельностью двух общественных групп, наделенных "идеальными" экономическими возможностями. Эти группы в принципе негативно относятся к нынешней внешней политике Путина, но и при ней они находят возможность следовать своей миссии.
 

Поэтому не стоит удивляться, что и в этом году резервирование столов идет полным ходом. Однако примечательно, что в этом году спрос на места в ресторанах в Москве даже выше, чем в прошлом. В премиальном сегменте уже в середине декабря все столы были расписаны, а в других сегментах — на 70-90 процентов, о чем свидетельствуют данные московского агентства "Аппетитный маркетинг".
Понимаю: это как-то не вяжется с представлением о воюющей стране, которая находится в экономическом кризисе и под яростно провозглашаемыми западными санкциями! Однако сюрреализм и абсурдность нынешнего вооруженного конфликта в том и состоит, что "состояние войны" в московской повседневности — как минимум в экономическом плане — практически не ощущается. Так недавно подытожил ситуацию один московский мелкий предприниматель, пожелавший остаться неизвестным, в разговоре с корреспондентом газеты Welt.
Он сказал, что статистически люди действительно стали тратить меньше. Рынок недвижимости перестал развиваться. Иногда какой-то продукт исчезает с полок магазинов или его начинает не хватать, но потом тот же продукт вдруг появляется в новом дизайне. Так произошло с привычными для россиян пакетами молока в финской упаковке "Тетра-пак". Привычные литры молока в фирменной упаковке исчезли, но тотчас появились вновь в пакетах другого дизайна — без надписей финского бренда.
В итоге у той части населения, которая не меняет автомобили каждый год и которая из-за отсутствия западной одежды довольствуется китайской, — у этой части населения может вполне возникнуть иллюзия, что страна ни с кем не воюет. Даже не ведет "специальную военную операцию", как называет происходящее местная (einheimische - совсем не похожая на западную) пропаганда.
Как же так произошло, что российская экономика спустя десять месяцев после начала войны чувствует себя на удивление хорошо, хотя ожидания всех сторон были совершенно иными? Ведь еще весной речь шла о возможном двухзначном падении ВВП.
В апреле Международный валютный фонд предсказывал падение российской экономики в годовом исчислении на уровне 8,5 процентов. В июле он понизил прогноз до 6 процентов, а в последний раз в октябре — согласился на совсем уж жалкие 3,4 процента. Да и прогноз Фонда на следующий год уже не такой мрачный для России — вместо 3,5 процента всего 2,3.
 

Однако Россия переживала и худшие времена. Вспомним хотя бы, что ВВП во время финансового кризиса 2009 года упал на 7,8 процентов. Уже не говоря о крахе рубля в 1998 году, который почти у всех выбил почву из-под ног.
 

Подобную устойчивость объясняют и рядом других причин, что показал опрос, предпринятый редакцией Die Welt среди многих экономистов. Они говорят, что большинство западных фирм продолжают работать в стране, а остальные по закону передали свои активы российским покупателям.
Кроме того, они подчеркивают тот факт, что государство закачало достаточно денег в систему. Поощряемый государством параллельный импорт обеспечил потребителям доступ к большинству товаров. А азиатские партнеры частично заменили западных.
 

"В России сформировался тонкий слой мелких и средних предпринимателей — гибких, активных и легко приспособляющихся к любым обстоятельствам", — объясняет Олег Вьюгин, сейчас профессор экономики, а до этого заместитель главы российского Центрального банка и шеф наблюдательного совете Московской биржи.
По его словам, несмотря на то, что доля этих предпринимателей в экономике значительно меньше, чем на Западе, именно они не побоялись рисковать и спасли импорт.
"Если бы их не было, Россия понесла бы значительно больший урон и не получила бы многих товаров", — считает Вьюгин. С ним согласен и московский экономист с той же фамилией Владислав Вьюгин, который на днях в одном из интервью указал на тот факт, что за 30 постсоветских лет в России все же сформировалась рыночная экономика. (Интересно, что как раз в этом году США перестали признавать Россию "рыночной экономикой" — прим. ИноСМИ.)
 

Помимо них, в путинском истеблишменте обнаружилось множество отличных специалистов, исповедующих принципы либеральной экономики. Они составили противовес сторонникам жесткого курса, придерживающимся вредных государственнических позиций и часто имеющим опыт работы в спецслужбах. Они работают вместе, хотя грань между двумя этими группами довольно размытая.
Идет ли речь о Центральном банке, соответствующих министерствах, экономическом блоке Кремля, государственных концернах или банках, везде трудятся экономисты и финансовые специалисты, многие из которых пришли из частной экономики, работали в западных фирмах и находятся в возрастной группе от 30 до 60 лет. Во всяком случае, они на одно поколение моложе Путина и его главных геополитических советчиков.
 

Самым показательным примером подобной эффективной работы стал кризисный менеджмент главы Центрального банка Эльвиры Набиуллиной, которым она занялась сразу после начала "войны санкций". Она спасла рубль от обвала и предотвратила бегство капитала, чем заслужила похвалу во всех политических лагерях, в том числе в путинском.
Примечательно, что лишь горстка известных представителей либерально-экономического лагеря открыто выступила против Путина или покинула страну в знак протеста.
Примечательно и то, что Набиуллина вместе с бывшим министром экономики и нынешним главой самого большого государственного банка Сбербанк Германом Грефом имели встречу с Путиным. (Сейчас и Набиуллина, и на самом деле наполовину частный Сбербанк попали под наложенные профессиональными западными либералами-рыночниками санкции — прим. ИноСМИ). Газетой Financial Times сообщается. что эта встреча состоялась за месяц до входа российских войск на Украину. Тогда Набиуллина и Греф пытались отговорить Путина от дальнейшей эскалации, которая принесла бы вред экономике. Financial Times рассказала об этом, сославшись на инсайдерскую информацию.
Путин якобы их слушать не стал. Как это было и с другими увещеваниями представителей экономического менеджемента, прозвучавшими, например, после аннексии Крыма (так на западе называют возвращение Крыма в 2014 году в состав Российской Федерации после 60 лет навязанного решением Хрущева в 1954 году "украинства" - прим. ИноСМИ). Как и в случае с Крымом, Путин напомнил ответственным за экономику лицам, что их дело — заняться минимизацией негативных последствий западных санкций.
Как видно сегодня, они это и сделали. Так же, как и средние предприниматели, многие из которых даже извлекли немалую пользу из новой ситуации.
 

К вопросу о национальной элите.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2022 в 16:12
LT Meskiukas #27.12.2022 17:06  @Андрей39#26.12.2022 22:57
+
-
edit
 
Андрей39> Вот спасибо, мил человек, наконец то реально узнал, то о чем гадал. Стальные то же? На флоте их ( стальные) списывали за борт, от волнения моря). Что за ст 20"6"? Я изначально тему поднял про крупные калибры.
Да и стальные на переснарядку. Но бывает, что просто выбрасывают. И довольно часто. Укупорку и гильзы положено сдавать и так как правило поступают, но многое зависит от начРАВ. Ст.20"б" Положения о ВВЭ гласит о слабоумии в стадии олигофрении лёгкой степени/дебильность. Кстати, латунные гильзы танковые и другие в Афганистане были весьма выгодным товаром.
   108.0108.0
1 567 568 569 570 571 1228

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru