[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 556 557 558 559 560 1245
RU drsvyat #22.12.2022 16:56  @Serg Ivanov#22.12.2022 16:53
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Исключительно невозможно на данный момент. БДК просто не дойдут до берега. У самолётов ВТА гораздо больше шансов. После захвата ВДВ снабжение и пополнение может взять на себя флот по морю. В обход переправ через Днепр.
Не думаешь, что вопрос с противодействием ПКР одинаково требует решения в обоих случаях?
   99
MD Serg Ivanov #22.12.2022 16:57  @Конструктор#22.12.2022 15:29
+
-
edit
 
Конструктор> А может и нет, если начнется 3МВ. Тогда для выноса всех этих Бахмутов, Авдеевок и пр. достаточно будет 1 ПУ "Искандера".
Совершенно не факт, что достаточно. ТЯО - отнюдь не абсолютное оружие на поле боя.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:00  @drsvyat#22.12.2022 16:56
+
-1
-
edit
 
S.I.>> Исключительно невозможно на данный момент. БДК просто не дойдут до берега. У самолётов ВТА гораздо больше шансов. После захвата ВДВ снабжение и пополнение может взять на себя флот по морю. В обход переправ через Днепр.
drsvyat> Не думаешь, что вопрос с противодействием ПКР одинаково требует решения в обоих случаях?
После захвата всего побережья на 100 км в глубину и его зачистки от ПКР и перекрытия путей снабжения с Запада?
   52.052.0
RU drsvyat #22.12.2022 17:04  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:00
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
drsvyat>> Не думаешь, что вопрос с противодействием ПКР одинаково требует решения в обоих случаях?
S.I.> После захвата всего побережья на 100 км в глубину и его зачистки от ПКР?
Учитывая дальность ПКР, тебе надо зачищать не менее 250 км по ширине. Уверен, что десанту хватит сил?
   99
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:06  @drsvyat#22.12.2022 17:04
+
-
edit
 
drsvyat> Учитывая дальность ПКР, тебе надо зачищать не менее 250 км по ширине. Уверен, что десанту хватит сил?
50/50. 250 км над сушей ПКР пролетит уже на пределе. Ну и ВТА не боится ПКР. А ПВО у них над морем нет.
И не предвидится.
Этот плацдарм гораздо удобнее Херсона:
 

   52.052.0
Это сообщение редактировалось 22.12.2022 в 17:14
RU drsvyat #22.12.2022 17:14  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:06
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> 50/50. 250 км над сушей ПКР пролетит уже на пределе.
От Одессы до устья Дуная 160 км, причем над морем. Даже от Николаева туда же 260 км. В общем что бы безопасно снабжать десант под Измаилом надо зачистить все побережье. В общем задача по обеспечению локального десанта выливается в операцию по захвату всего юга Украины.
   99
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:17  @drsvyat#22.12.2022 17:14
+
-
edit
 
S.I.>> 50/50. 250 км над сушей ПКР пролетит уже на пределе.
drsvyat> От Одессы до устья Дуная 160 км, причем над морем. Даже от Николаева туда же 260 км. В общем что бы безопасно снабжать десант под Измаилом надо зачистить все побережье. В общем задача по обеспечению локального десанта выливается в операцию по захвату всего юга Украины.
Естественно так. И запада - из Белоруссии.
Над морем - конечно легче. Нет засад ПВО.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:23  @Конструктор#22.12.2022 15:59
+
-
edit
 
Конструктор> Чтобы высадить 5 дивизий МП где нибудь в Бессарабии, надо сначала сменить все командование ЧФ, и провести операцию по подготовке высадки-подавив все комплексы ПКР Украины
Да. А других вариантов не видно - как отрезать Киев от НАТО?
   52.052.0
RU drsvyat #22.12.2022 17:23  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:06
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Этот плацдарм гораздо удобнее Херсона:
Для Украины удобнее, местность там такая, что единственный мост не обойдешь у тонешь, особой экономической ценности юг одесской Области не имеет, а десант там блокируется малыми силами. В общем изврат какой-то. Сравнить с Херсоном, откуда украинцы могли ждать наступления на Одессу с отсечением Николаева. От Одессы на Киев прекрасная трасса. Или на Южноукраинск или на Кривой рог - Днепропетровск. Т.е. херсонский плацсдарм украинская сторона ни как не могла игнорировать, малыми силами он не блокировался принципиально.
   99
RU drsvyat #22.12.2022 17:28  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:23
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Да. А других вариантов не видно - как отрезать Киев от НАТО?

Отрастить ВВС. Не в плане самолетов, а в плане той, казалось бы не нужной в мирное время ерунды типа ВТО, прицельных контейнеров и обученных их применять экипажей.
   99
RU Конструктор #22.12.2022 17:38  @drsvyat#22.12.2022 16:51
+
+1
-
edit
 
Конструктор>> ...И война станет гораздо более маневренна.
drsvyat> Нет ничего маневреннее групп дезертиров в поисках пропитания. Ну его нафиг такой сценарий, лучше без третей мировой.

Группа дезертиров в поисках пропитания (как и ДРГ с Джавелинами) в условиях радиационного фона даже 1р/час долго не проманеврирует.
Опять рулить будут танки и другая бронетехника, естественно, с исправным ФВО.
   99
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:44  @drsvyat#22.12.2022 17:28
+
-1
-
edit
 
S.I.>> Да. А других вариантов не видно - как отрезать Киев от НАТО?
drsvyat> Отрастить ВВС. Не в плане самолетов, а в плане той, казалось бы не нужной в мирное время ерунды типа ВТО, прицельных контейнеров и обученных их применять экипажей.
На практике ВВС дальше 150 км от ЛБС не работают. И никакие контейнеры тут не помогут.
   52.052.0
RU drsvyat #22.12.2022 17:44  @Конструктор#22.12.2022 17:38
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Конструктор> Группа дезертиров в поисках пропитания (как и ДРГ с Джавелинами) в условиях радиационного уровня даже 1р/час долго не проманеврирует.
Зечем им рулить, где заражено? Зараженная еда не сильно полезна для организма.

Конструктор> Опять рулить будут танки и другая бронетехника, естественно, с исправным ФВО.
Главный вопрос, куда они будут рулить и в чьих интересах.
   99
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:45  @Конструктор#22.12.2022 17:38
+
-
edit
 
Конструктор> Группа дезертиров в поисках пропитания (как и ДРГ с Джавелинами) в условиях радиационного фона даже 1р/час долго не проманеврирует.
Это своя земля. ЯО может применяться только за её пределами.
   52.052.0
RU drsvyat #22.12.2022 17:46  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> ВВС дальше 150 км от ЛБС не работают. И никакие контейнеры тут не помогут.

Ой вей! ;)
   99
MD Serg Ivanov #22.12.2022 17:47  @drsvyat#22.12.2022 17:46
+
-1
-
edit
 
ВВС дальше 150 км от ЛБС не работают. И никакие контейнеры тут не помогут.
drsvyat> Ой вей! ;)
Да. Дальше - только КР. Добро пожаловать в реальность.
   52.052.0
RU Конструктор #22.12.2022 17:51  @drsvyat#22.12.2022 17:44
+
-
edit
 
Конструктор>> Группа дезертиров в поисках пропитания (как и ДРГ с Джавелинами) в условиях радиационного уровня даже 1р/час долго не проманеврирует.
drsvyat> Зечем им рулить, где заражено? Зараженная еда не сильно полезна для организма.

Значит или свалят, если смогут, если не смогут, заныкаюся по убежищам, опять же, если смогут. Если не смогут-вымрут.

Конструктор>> Опять рулить будут танки и другая бронетехника, естественно, с исправным ФВО.
drsvyat> Главный вопрос, куда они будут рулить и в чьих интересах.

В интересах государства, того, кому принадлежат эти танки :D
   99
RU drsvyat #22.12.2022 17:53  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
S.I.> Да. Дальше - только КР. Добро пожаловать в реальность.

Расскажи об этом Иракцам и Сербам, а еще Вьетнамцам, Сирийцам, Ливийцам и пр.
   99
RU Конструктор #22.12.2022 17:58  @Serg Ivanov#22.12.2022 17:45
+
-
edit
 
Конструктор>> Группа дезертиров в поисках пропитания (как и ДРГ с Джавелинами) в условиях радиационного фона даже 1р/час долго не проманеврирует.
S.I.> Это своя земля. ЯО может применяться только за её пределами.

Это сейчас так считается. А тогда решения будут приниматься из соображений тактической целесообразности, на уровне командующего армией или корпусом
   99
RU drsvyat #22.12.2022 18:02  @Конструктор#22.12.2022 17:51
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Конструктор> Значит или свалят, если смогут, если не смогут, заныкаюся по убежищам, опять же, если смогут. Если не смогут-вымрут.
Издержки профессии.

Конструктор> В интересах государства, того, кому принадлежат эти танки :D
Естественно, только в таких катаклизмах этих государств становится больше, а сами они меньше.
   99
RU fone #22.12.2022 18:42  @Дядюшка ВB.#22.12.2022 00:12
+
+3
-
edit
 

fone

опытный

Д.В.> Я не вижу никакого громилы идущего на РФ. Не вижу никаких угроз границам РФ, никаких войск агрессора на территории РФ и никаких угроз применения ЯО по территории РФ. Где они все?

Зулейха, открой глаза :D
Из Калининграда Россия может угрожать самолетам, кораблям и сухопутным войскам НАТО за сотни миль во всех направлениях.

Но американские войска считают, что они знают, как взломать Калининград, заявил генерал Джефф Харриган, командующий ВВС США в Европе, журналистам , в том числе Сидни Фридбергу-младшему из Breaking Defense. «Мы этому учимся, — сказал Харригян. «Мы все время продумываем эти планы, и… если они когда-нибудь осуществятся, мы будем готовы их реализовать».
 

.https://nationalinterest.org/blog/buzz/russias-kaliningrad-territory-armed-teeth-nato-wants-crush-it-war-81716

2019, если что.
   77
+
+9
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Дочка с командировки с Милитополя вернулась,всЁ норм,успела и со своими друзьями встретится,правда не со всеми.Только отзвонилась.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Aнтикосмит #22.12.2022 20:20  @Конструктор#22.12.2022 15:59
+
+3
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Конструктор> Эти соединения, особенно 2 ДШД, которые предлагается сформировать фактически с 0, достигнут боеготовности в лучшем случае к осени следующего года.
Конструктор> Или до этого срока не предполагается наступать?
Конструктор> И, дальше: Чтобы высадить хоть 1 дивизию, надо подавить укр-ПВО в районе высадки + коридор шириной 150км до этого района +зону примерно 80км от границ высадки. Сейчас фактор внезапности не сработает и второй Гостомель не получится, а получится, как у хохлов в 2014 году при подлете к Луганску.
Конструктор> Чтобы высадить 5 дивизий МП где нибудь в Бессарабии, надо сначала сменить все командование ЧФ, и провести операцию по подготовке высадки-подавив все комплексы ПКР Украины

Я думаю, что тут прицел идет не на способ высадки, а на систему подготовки. Давно известно, что десантники и морпехи воюют в среднем лучше мотострелков, потому что заточены на самостоятельные действия в условиях превосходства противника в силах. Более инициативны и самостоятельны. А воевать будут "пешие по конному", т.е. как сухопутные войска на танках, бмп и бтр.

Высадка десантов это всегда рискованная и кровавая затея. Если её можно избежать, то лучше избегать. Но форсировать водные преграды все равно придется массово. Тот же Днепр и реки помельче.
   88.088.0
MD Serg Ivanov #22.12.2022 20:52
+
-
edit
 
Казахстан проголосовал против резолюции ООН, требующей от России вывода вооруженных сил с территории Украины. Об этом сегодня, 19 декабря, сообщает ИА «Азия плюс».

Как передает агентство, Астана сделала это впервые со времени начала специальной военной операции.

В документе содержится требование «немедленно прекратить военное вторжение на Украину и безоговорочно вывести все свои вооруженные силы с территории страны».

За принятие резолюции проголосовали 82 страны, 80 воздержались, 14 государств высказались против. Среди них Россия, Белоруссия, Казахстан, Китай, Иран, Северная Корея, Сирия, Никарагуа, Эритрея, Эфиопия, Мали, Судан, Зимбабве и Куба.

Резолюция была вынесена на обсуждение Генеральной Ассамблеи ООН 15 декабря.


Подробнее: Казахстан проголосовал в ООН против вывода российских войск с Украины — EADaily — Новости Украины. Новости сегодня. Новости ООН. ООН. Украина. Новости. ООН новости. Украина новости. Украина ООН новости. Новости Украина ООН. Новости дня.
   108.0.0.0108.0.0.0
MD Serg Ivanov #22.12.2022 21:00  @Конструктор#22.12.2022 17:58
+
-2
-
edit
 
Это своя земля. ЯО может применяться только за её пределами.
Конструктор> Это сейчас так считается. А тогда решения будут приниматься из соображений тактической целесообразности, на уровне командующего армией или корпусом
Пока что на уровне Верховного Главнокомандующего и только по отдельному приказу (сигналу) министра обороны (Генерального штаба).

О применении ядерного оружия для деэскалации военных действий

В связи с этим важнейшим условием защиты национальных интересов России является поддержание боевой готовности Вооруженных Сил, и в первую очередь их ядерного компонента, на уровне, гарантирующем... //  militaryarticle.ru
 
Первоначальное применение осуществляется на основе решения Верховного Главнокомандующего и только по отдельному приказу (сигналу) министра обороны (Генерального штаба).

В случае необходимости решение на нанесение последующих ядерных ударов могут принимать лица, назначенные Верховным Главнокомандующим, в рамках установленных им ограничений по количеству, типам применяемых средств и поражаемых объектов (представляется, что данные лица должны быть не ниже командующих оперативно-стратегическими объединениями, а при действиях на изолированных направлениях (в отдельных случаях) - не ниже командующих оперативными объединениями). При достижении шестой ступени применения ОТЯО после первого массированного ядерного удара последующие в отдельных случаях могут наноситься по решению нижестоящих командных инстанций в пределах выделенных им ресурсов ЯБП и с санкции старшего начальника (это, на наш взгляд, должны быть лица не ниже командующих оперативными объединениями, командиров оперативно-тактических объединений).

В общем случае, чем ниже ступень применения ОТЯО, тем выше должен быть уровень командной инстанции, принимающей решение на нанесение каждого конкретного ядерного удара.
 

Предлагается выделить следующие ступени наращивания масштабов применения ОТЯО:

«демонстрация» - нанесение одиночных демонстративных ядерных ударов по пустынным территориям (акваториям), по второстепенным военным объектам противника с ограниченным военным персоналом или вообще не обслуживаемым;

«устрашение-демонстрация» - нанесение одиночных ядерных ударов по транспортным узлам, инженерным сооружениям и другим объектам для территориальной локализации района военных действий и (или) по отдельным элементам противостоящей группировки войск (сил) противника, приводящих к нарушению (снижению эффективности) управления группировкой вторжения на оперативном (оперативно-тактическом) уровне и не вызывающих относительно высоких потерь сил противника;

«устрашение» - нанесение групповых ударов по главной группировке войск (сил) противника на одном операционном направлении для изменения соотношения сил на данном направлении и (или) ликвидации прорыва противника в оперативную глубину обороны;

«устрашение-возмездие» - нанесение сосредоточенных ударов в пределах одного или нескольких смежных операционных направлений по группировкам войск (сил) противника на ТВД при неблагоприятном развитии оборонительной операции. При этом решаются следующие задачи: устранение угрозы разгрома группировки своих войск; решительное изменение соотношения сил на операционном направлении (направлениях); ликвидация прорыва противником оборонительного рубежа оперативно-стратегического объединения и др.;

«возмездие-устрашение» - нанесение массированного удара по группировке ВС агрессора на ТВД для ее разгрома и коренного изменения военной обстановки в свою пользу;

«возмездие» - нанесение массированного удара (ударов) по противнику в пределах всего театра войны (при необходимости с поражением отдельных военно-экономических объектов агрессора) с максимальным использованием имеющихся сил и средств, согласованного с ударами СЯС, если они будут применяться.
 
   108.0.0.0108.0.0.0
1 556 557 558 559 560 1245

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru