Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Naib> Рецепт известен и он не менялся за этот век. Это блицкриг.
Блицкриг мы просрали в феврале-марте. Теперь у нас война на истощение в стиле Первой мировой.

Naib> В нынешней ситуации - это только перезаход от Белгорода и Курска с полным окружением и блокадой Харькова и Сум и взятием их до весны.
А мы сможем? Войска откуда брать? Тех 300 тыс. мобилизованных едва хватит на удержание текущей линии фронта.

Naib> Долбиться в оборонительную линию Бахмут-Северск, а потом в Славянск, ну это так себе альтернатива.
Если мы воюем артиллерией и беспилотниками и выкашиваем укроп при минимальных собственных потерях - то вполне. Похоже, наши так и делают: Артёмовск/Бахмут уже сравнивают с Верденом.

Naib> Исчезли сообщения об уничтожении буксируемой арты советского образца. С высокой вероятностью её больше не осталось, хотя бы по причине износа стволов. Плюс за последние недели заланцетили чуть не три десятка натовских пушек. Если такая тенденция продолжится (без экстренных поставок на восполнение, чего пока не просматривается), то через месяц-два у укров наступит коллапс обороны.
Если только натовская промышленность не раскрутится, а у нас БПЛА не кончатся. Хорошо бы, конечно. Но я бы не хочу себя тешить иллюзиями.

Меня куда больше обнадёживает информация об их потерях. Думаю, они на грани. Могут и сломаться.

S.I.>> Тогда воевал СССР, а сейчас РФ.
Старый> Тогда против нас воевал гитлеровский рейх а сейчас всего лишь Украина.
Сейчас против нас воюет всё НАТО.

Meskiukas> Это так. Но надо для этого провернуть конвейер, сняв пару, лучше три лотка, довернуть башню и молотком, отбить замки. Работы и мучений ОЧЕНЬ не мало. Проще сдаться в плен. Особенно тем экипажам, кто танк увидели недавно.

О как...
То есть если танк, например, упал с моста в воду башней вниз - выбраться из него через этот люк за разумное время шансов практически нет?

S.I.>> - написал Медведев в своем ТГ-канале.
gals> Имхо, меньше всего я верю словам этого человека
А я всё чаще вспоминаю года его президентства. Хорошее было время. Хотя сейчас он уже переигрывает.

Старый> Вооружённые силы НАТО не участвуют в боевых действиях против нас. Не присутствуют на поле боя и не ведут по нам огня. Поставка вооружений и разведданных не является боевыми действиями.
Без их вооружений и разведданных всё бы закончилось к лету.

pkl> Меня куда больше обнадёживает информация об их потерях. Думаю, они на грани. Могут и сломаться.

Фашистская Германия держалась до последнего. У
Юкрейнов создан эффективный механизм подавления инакомыслия. Нацистские фанатики не церемонятся.

pkl> Сейчас против нас воюет всё НАТО.

Против нас сейчас воюют всу которым нато помогает

Если нато впишется "по взрослому" со своей авиацией, флотом и СВ то у нас будет несколько дней на принятие решения "жмякать по большой красной кнопке или всё"

Naib> О как...То есть если танк, например, упал с моста в воду башней вниз - выбраться из него через этот люк за разумное время шансов практически нет?
Где-то так. Ну если экипаж научен, тренирован, может и получится что-то. Но вот погибших в начале года было немало именно из-за этого.

pkl> Блицкриг мы просрали в феврале-марте. Теперь у нас война на истощение в стиле Первой мировой.

Что отнюдь не запрещает пользоваться тактикой блицкрига. Но для этого ещё немало должно поменяться в отношении руководства к укре и украм.

pkl> А мы сможем? Войска откуда брать? Тех 300 тыс. мобилизованных едва хватит на удержание текущей линии фронта.

С силами милиций и ЧВК - их более, чем хватит.

pkl> Если мы воюем артиллерией и беспилотниками и выкашиваем укроп при минимальных собственных потерях - то вполне. Похоже, наши так и делают: Артёмовск/Бахмут уже сравнивают с Верденом.
pkl> Меня куда больше обнадёживает информация об их потерях. Думаю, они на грани. Могут и сломаться.

Не обнадёживайся. Ковид приучил нас к суточной смертности в 1000+ чел на 10 млн населения. Эта цифра уже давно воспринимается как обыденность и общество на неё не реагирует. ВФУ сейчас гибнет менее 500 в сутки. Такие потери они могут спокойно нести год, а то и два. А если (или когда) ЕС погонит бешенцев на фронт - то и ещё больше. Для надлома нужно выбить либо тысяч 200 относительно быстро, либо до 800 000 медленно.

pkl> Если только натовская промышленность не раскрутится, а у нас БПЛА не кончатся. Хорошо бы, конечно. Но я бы не хочу себя тешить иллюзиями.

Про ланцеты сейчас не особо слышно. Видимо, мороз мешает их применению. Впрочем, мороз мешает всем малым беспилотникам на электротяге. И это хорошо, так как у наших есть бензиновая альтернатива, а у укров - считай что нет.

Старый> Смотрю. С той стороны ВСУ с этой стороны ВС РФ. Других войск не вижу.
Если ты не видишь, значит, плохо смотришь:

Городское кладбище в гмине Дывиты – это главный некрополь Ольштына площадью более 35 гектаров. Сегодня о нем идет много дискуссий по всей Польше, потому что скоро он будет похож на военное кладбище США.Как в американском фильме. Большой газон, а на нем одинаковые надгробия. Ни деревьев, ни скамеек, ни склонившихся над могилами ангелов. Надгробия будут почти одинаковыми, отличие будет только в цвете. Цветов производители предусмотрели только три: черный, серый и красно-коричневый.
Основной причиной создания американского кладбища в Ольштыне стало резко возросшее количество захоронений в регионе, причем в основном военнослужащих.
Эта ситуация стала реальной проблемой для местного самоуправления Ольштына, на территории которого размещены 16-я Поморская механизированная дивизия. Почти ежедневные военные похороны в сочетании с почетными залпами начали раздражать жителей и спровоцировали многочисленные претензии к администрации города и командованию 16-й Дивизии. Чтобы избежать излишнего шума, власти приняли решение о создании отдельного "американского" кладбища.

 

Seaglory> Гегемонить англосаксы перестанут только в том случае, если доллар станет никому не нужной бумажкой. Вот это и будет настоящим поражением "великой омерики".
Нет, гегемонить англосаксы перестанут только если лишатся монополии на целый ряд технологий, в первую очередь информационных.

S.I.> Для РФ это шанс возродить экономику нужную РФ, а не Западу. А какие партии Запад выиграл в последние годы?
С нами например. В смысле, с Россией.

pkl> Сейчас против нас воюет всё НАТО.
Пока прокси, но могут и зайти реально, и откусить РФ не на шутку, хотя бы по Киевскому плану.

Ситуация похожа на РИ к 1917 г.
ЕБН разбазаривший интересы страны в перерывах между пьяными танцами может оказаться по итогу не худшим вариантом в истории

Коробочка> Против нас сейчас воюют всу которым нато помогает

Судя по тому , как помогает, дело идет к разделу и ликвидации украины, как государства. Вопрос , как поделят, сейчас решается на поле боя.

pkl> Нет, гегемонить англосаксы перестанут только если лишатся монополии на целый ряд технологий, в первую очередь информационных.
Как это лишатся? Кто же их лишит??
Кремль даже сейчас поддерживает куевские инфотехнологии, а заокеанские - это вообще святое!

Gasilov> дело идет к разделу и ликвидации украины, как государства. Вопрос , как поделят, сейчас решается на поле боя.
Вы утверждаете что Путин штатный сотрудник команды Байдена?
Помимо того что сданы все интересы РФ на западе (Финляндия, Швеция в том числе), финрезервы, имущество, уничтоженная масс граждан РФ и русских, так еще и на 80% территории Украины будет хозяиничать НАТО ?
Виселицы прямо у стен Кремля народ ставить планиурет ?

Коробочка>> Против нас сейчас воюют всу которым нато помогает
Gasilov> Судя по тому , как помогает, дело идет к разделу и ликвидации украины, как государства. Вопрос , как поделят, сейчас решается на поле боя.

У нас сейчас продвижение по несколько сотен метров в день на отдельных узких участках
Это уровень первой мировой
И как решить позиционный кризис пока не ясно

С пехотой у укров пока всё в порядке
Они даже начали в бригадах сверхштатные батальоны формировать
Для заполнения опорников им людей надолго хватит

М.и.к.>> Какая же у тебя короткая память...до 94 года ничего не делала...
Aaz> То есть ЕБН не подписывал в ноябре 1991-го указа о введении в Чечено-Ингушской АССР чрезвычайного положения?

Подписал. И? Полетели штурмовики обстреливать мирных жителей?

Aaz> А более ничего конкретного не делали отнюдь не из миролюбия. В Москве власть делили, там было не до территориальной целостности страны.

То есть совершенно "немирная" Россия 4 года ничего не делала...При этом требование Чечни - независимость, с развитым бандитизмом...
А совершенно "мирная" Украина тут же послала самолеты, обстреливать сепаратистов...Требования ДНР и ЛНР - автономия в рамках государства.

Жуть как много совпадений...

3X> Вы утверждаете что Путин штатный сотрудник команды Байдена?
3X> Помимо того что сданы все интересы РФ на западе (Финляндия, Швеция в том числе), финрезервы, имущество, уничтоженная масс граждан РФ и русских, так еще и на 80% территории Украины будет хозяиничать НАТО ?
3X> Виселицы прямо у стен Кремля народ ставить планиурет ?

Нет. Я только предполагаю относительно скорый раздел по границам русское-антирусское (если так можно выразиться).

Коробочка> С пехотой у укров пока всё в порядке
Коробочка> Они даже начали в бригадах сверхштатные батальоны формировать
Коробочка> Для заполнения опорников им людей надолго хватит

Откуда уверенность, что так и будет продолжаться? Что то готовится и явно будет нетривиальным.
Меня пока волнует , как попробуют решить проблему боев в мегаполисах (киев, харьков). Понятно, что не хочется руинить города…

3X> Пока прокси, но могут и зайти реально
Если б могли и знали, что им за это ничего не будет — давно б зашли. Но знают, что получат много света и тепла.
Прекрасно знают, смотри на их действия утром после выступления хохло-ПВОшников в Пшеводуве.

pkl>> Говорил уже, война - это противостояние, в первую очеред, общественных систем. Та, которая жизнеспособнее, та и победит.
ждан72> ну так мы же отказались от иных, отличных от запада, систем. теперь стоит вопрос может ли плохая копия противостоять оригиналу.
Ну, как бы теория эволюции учит нас, что птицы пришли на смену динозаврам. Правда, наш случай, скорее, тупиковая ветвь.

Старый>>> Они всего лишь поставляют вооружение. Воюют хохлы сами.
Seaglory>> Без натовского обеспечения разведданными и целеуказанием хохлы бы уже давно отвоевались. Ну и ещё интересно было бы узнать, какой процент численности ВФУ составляют наёмники. Видимо, уже не малый.
Старый> Вооружённые силы НАТО не участвуют в боевых действиях против нас. Не присутствуют на поле боя и не ведут по нам огня. Поставка вооружений и разведданных не является боевыми действиями. Воюют исключительно ВСУ. Те немногочисленные наёмники, которые возможно присутствуют, участвуют как частные лица вопреки рекомендациям своих правительств.
Старый> Поэтому разговоры о том что против нас воюет НАТО это разговоры в пользу бедных.

Это да, но оборонная промышленность G7 разворачивается "лицом к деревне" медленно, но верно. Задача безоговорочной победы Украины не ставится, главное пока не дать ей проиграть:


Как-то попались на глаза мемуары главного тыловика ВОВ, так с его точки зрения все сражения той войны – это война тылов. Где успели создать превосходство по ресурсам и запасам, там победа, где не успели, ну извините.

Аналогично глобалисты подсчитывают расходы всех стран на войну в миллиардах долларах в неделю в 1939-1945 годах. После того как американская оборонная промышленность после Медуэйев окончательно раскочегарилась и совместные реальные материальные траты на войну США, Англии и СССР превысили расходы Германии, Японии, Италии и прочей мелочёвки, то вопрос потенциально был решён. Уже можно было собираться на Тегеран-43 и начинать решать вопросы.

Был такой очень толковый инженер и министр одновременно (такое редко, но бывает), который обратился к своему начальнику в ноябре 1941 года с простым, но однозначным предложением: «Мой вождь, войну необходимо немедленно прекратить, поскольку она в экономическом отношении нами уже проиграна».
Ему не поверили, ну и проборахтались ещё 3 года.

pkl>> Говорил уже, война - это противостояние, в первую очеред, общественных систем. Та, которая жизнеспособнее, та и победит.
101> Есть война, а есть война.
101> Например, война может заставить отбросить противоречия в обществе и сплотить нацию.
Не знаю ни одного такого случая. Вообще, война скорее обостряет противоречия в обществе и если общество и так серьёзно расколото, то может и развалиться, как это было у нас в Первую Мировую.

101> Тут тогда вопрос в том подхватит ли этот запал власть и воздвигнет его на свои флаги. Что у нас сейчас и происходит, но только не видно, чтобы власть смогла воспользоваться складывающейся ситуацией в обществе.
У меня складывается впечатление, что власть хочет выйти из конфликта на почти любых условиях.

101> Если так еще себя вести, то можно ожидать и начало братания на фронтах.
В свете того, что хохлы уже сделали с нашими пленными, этого точно можно не опасаться.

EG54> Здравая мысль. Нельзя не согласиться.
EG54> Но только наши системы совершенно одинаковые, в том числе и идеологически. И Президенты придерживаются одной и той же идеологии. У них украинский мир, у нас русский мир. Да и куратор один и тот же.
Да ну? Что у нас общего в идеологии, нельзя ли по пунктам?