[image]

Холивар Россия-Украина 2021

Холиварим теперь тут. 2018 уже совсем много.
 
1 313 314 315 316 317 353
MD Serg Ivanov #26.12.2022 15:13  @preodol#26.12.2022 15:07
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Не было 100 лет назад никаких украинцев.
preodol> 30 декабря 1922 года, т.е. 100 лет назад, что было создано? В составе каких республик?
Именно, что создано совершенно искусственно гнилой интеллигенцией. С совершенно искусственными внутренними якобы границами. Которые внезапно стали внешними и настоящими.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2022 в 15:19
RU preodol #26.12.2022 15:32  @Serg Ivanov#26.12.2022 15:13
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

preodol

опытный

S.I.> Именно, что создано совершенно искусственно гнилой интеллигенцией. С совершенно искусственными внутренними якобы границами. Которые внезапно стали внешними и настоящими.

Создатели СССР Ленин, Сталин, Калинин, Каганович, Орджоникидзе и др., гнилая интеллигенция? Победители в Великой Отечественной войне - гнилая интеллигенция? Трижды Герой Кожедуб кто по национальности?
   108.0.0.0108.0.0.0
MD Serg Ivanov #26.12.2022 15:38  @preodol#26.12.2022 15:32
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 
Именно, что создано совершенно искусственно гнилой интеллигенцией. С совершенно искусственными внутренними якобы границами. Которые внезапно стали внешними и настоящими.
preodol> Создатели СССР Ленин, Сталин, Калинин, Каганович, Орджоникидзе и др., гнилая интеллигенция? Победители в Великой Отечественной войне - гнилая интеллигенция? Трижды Герой Кожедуб кто по национальности?
Хрен с пальцем не путай. СССР без методов Сталина не прожил бы и 5 лет. Что и получилось с приходом Горби и возвращению к "ленинским методам национальной политики".
Трижды Герой Кожедуб на каком языке говорил? - вот той он и национальности. И это главный вопрос.
Введи на территории СНГ государственным языком русский, единое гражданство, единую программу образования - и вопрос закрыт. Всё остальное - от лукавого.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2022 в 16:03
LT Bredonosec #26.12.2022 15:44  @preodol#26.12.2022 15:32
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
>Создатели СССР Ленин, Сталин, Калинин, Каганович, Орджоникидзе и др., гнилая интеллигенция?
А они создали уркаинство? Серьезно? Может еще они же и наводняли юг РИ националистической литературой в годы первой мировой? Отпечатанной на хорошей бумаге и огромными тиражами, доступными только европе
И они же проплатили анонсы в газетах сша в январе 1918 года, что мол родилась новая раса - "украния"?

preodol> Победители в Великой Отечественной войне - гнилая интеллигенция?
В смысле, победители ВОВ создали уркаинство?
А мне вот помнится, что любителей вилок и бандеры победители наоборот вешали. За измену родине, за убийства своих же соотечественников, за бандитизм.


>Трижды Герой Кожедуб кто по национальности?
Лётчик. А всё остальное - манипуляции.
   108.0108.0
26.12.2022 16:04, preodol: -1: ДА ЧТО ЖЕ ТЫ ТАКОЕ, ЧЕРТ ПОБЕРИ, НЕСЕШЬ ?
26.12.2022 16:10, DustyFox: +1: Несет он, всего лишь, очень неприятную для свиданутого правду.
RU DustyFox #26.12.2022 15:50  @Bredonosec#26.12.2022 15:44
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
preodol>> Трижды Герой Кожедуб кто по национальности?
Bredonosec> Лётчик. А всё остальное - манипуляции.

Причем лётчик русский. Подозреваю, что ели бы его назвали украинским лётчиком, он бы посмотрел на заявившего это как на кретина.
С языка снял.
   108.0108.0
+
-3
-
edit
 

preodol

опытный

DustyFox> Причем лётчик русский. Подозреваю, что ели бы его назвали украинским лётчиком, он бы посмотрел на заявившего это как на кретина.

Навеки вместе с кем? Мелкий текст прочитай
Прикреплённые файлы:
 
   108.0.0.0108.0.0.0
26.12.2022 16:47, Bredonosec: -1: не надоело национально озабоченную дичь гнать?
Ах да, когда нечем гордиться, начинают гордиться наци-анальностью =))

MD Serg Ivanov #26.12.2022 16:22  @preodol#26.12.2022 16:16
+
+1
-
edit
 
DustyFox>> Причем лётчик русский. Подозреваю, что ели бы его назвали украинским лётчиком, он бы посмотрел на заявившего это как на кретина.
preodol> Навеки вместе с кем? Мелкий текст прочитай
Бред там написан. "Полезными идиотами" разделившими единый народ на три части.

Опубл.: Газета «Социал-Демократ», № 35, 12 декабря 1914 г.
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.

«Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы», так говорили величайшие представители последовательной демократии XIX века, Маркс и Энгельс, ставшие учителями революционного пролетариата. И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии, строящей свои отношения к соседям на человеческом принципе равенства, а не на унижающем великую нацию крепостническом принципе привилегий. Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), «защищать отечество» иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины
 

- нравится?
Именно потому, что мы хотим ее, мы говорим: нельзя в XX веке, в Европе (хотя бы и дальневосточной Европе), «защищать отечество» иначе, как борясь всеми революционными средствами против монархии, помещиков и капиталистов своего отечества, т. е. худших врагов нашей родины; — нельзя великороссам «защищать отечество» иначе, как желая поражения во всякой войне царизму, как наименьшего зла для 9/10 населения Великороссии, ибо царизм не только угнетает эти 9/10 населения экономически и политически, но и деморализирует, унижает, обесчещивает, проституирует его, приучая к угнетению чужих народов, приучая прикрывать свой позор лицемерными, якобы патриотическими фразами.
 

Энгельс (из работы "Революция в Венгрии"): "В ближайшей мировой войне с лица земли ИСЧЕЗНУТ не только реакционные классы и династии, но и ЦЕЛЫЕ РЕАКЦИОННЫЕ НАРОДЫ. И это ТОЖЕ БУДЕТ ПРОГРЕССОМ".
Энгельс (из статьи "Демократический панславизм"): "На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем: НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ была и продолжает еще быть у немцев ИХ ПЕРВОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СТРАСТЬЮ; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи САМОГО РЕШИТЕЛЬНОГО ТЕРРОРИЗМА ПРОТИВ ЭТИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, ГДЕ СКОНЦЕНТРИРОВАНЫ ВРАГИ РЕВОЛЮЦИИ: В РОССИИ и в славянских областях Австрии; и НИКАКИЕ ФРАЗЫ ИЛИ УКАЗАНИЯ НА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ ЭТИХ СТРАН НЕ ПОМЕШАЮТ НАМ ОТНОСИТЬСЯ К НАШИМ ВРАГАМ, КАК К ВРАГАМ".

Маркс (из работы "Разоблачение дипломатической истории XVIII века"): "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuosa в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира... Так же, как она поступила с Золотой Ордой, Россия теперь ведет дело с Западом. Чтобы стать господином над монголами, Московия должна была татаризоваться. Чтобы стать господином над Западом, она должна цивилизоваться... оставаясь Рабом, т.е. придав русским тот внешний налет цивилизации, который бы подготовил их к восприятию техники западных народов, не заражая их идеями последних"
Энгельс ©1866 : "Что же касается России, то ее можно упомянуть лишь как владелицу громадного количества украденной собственности, которую ей придется отдать назад в день расплаты"
Энгельс (о походе Наполеона на Москву 1812 года) : "Казаки, башкиры и прочий разбойничий сброд победили республику, наследницу Великой Французской революции."
Маркс - речь на польском митинге ©1867: "Я спрашиваю вас, что же изменилось? Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет! Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела... Путеводная звезда этой политики - мировое господство - остается неизменной. Только изворотливое правительство, господствующее над массами варваров, может в настоящее время замышлять подобные планы... Итак, для Европы существует только одна альтернатива: либо ВОЗГЛАВЛЯЕМОЕ МОСКОВИТАМИ АЗИАТСКОЕ ВАРВАРСТВО обрушится, как лавина, на ее голову, либо она должна восстановить Польшу, оградив себя таким образом от Азии двадцатью миллионами героев."
Энгельс (из статьи "Демократический панславизм"): "Тогда борьба, БЕСПОЩАДНАЯ БОРЬБА не на жизнь, а на смерть СО СЛАВЯНСТВОМ, предающим революцию, борьба НА УНИЧТОЖЕНИЕ и БЕСПОЩАДНЫЙ ТЕРРОРИЗМ - не в интересах Германии, а в интересах революции."
Энгельс: "Европа [стоит] перед альтернативой: либо покорение ее славянами, либо РАЗРУШЕНИЕ НАВСЕГДА центра их наступательной силы - России."
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.12.2022 в 16:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

S.I.> Введи на территории СНГ государственным языком русский, единое гражданство, единую программу образования - и вопрос закрыт. Всё остальное - от лукавого.

Если такой русский мир внедрить, то он сразу затрещит по швам. Что и произошло в 17. Спасали интернационализмом, равенством всех народов, развитием национальных культур.
   99
+
+4
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
preodol>> 30 декабря 1922 года, т.е. 100 лет назад, что было создано? В составе каких республик?
S.I.> Именно, что создано совершенно искусственно гнилой интеллигенцией.
В условиях гражданской войны обьединить территории как-то иначе было невозможно.
Гнилая интеллигенция просрала все к 1917г.
   99
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

EG54

аксакал

3X> Гнилая интеллигенция просрала все к 1917г.

У нас провластная интеллигенция сейчас именно такая. Чуть прижало, так сразу в Ниццу.
За тридцать лет не воспитали национально, патриотично настроенную интеллигенцию. Россия не их родина.
Да собственно такая задача и не ставилась. Скорее было строго наоборот. Наша история, это не история Великой России, а только часть мировой. Так мне внук говорил.
Идеологическую, нравственную безопасность формирует интеллигенция. У нас нет такого козыря. Одни шестерки.
   99
+
-
edit
 

fone

опытный

S.I.> Не было 100 лет назад никаких украинцев.

Почитайте автобиографию Паустовского, там как раз про события столетней давности написано.
   77
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

S.I.>> Введи на территории СНГ государственным языком русский, единое гражданство, единую программу образования - и вопрос закрыт. Всё остальное - от лукавого.
EG54> Если такой русский мир внедрить, то он сразу затрещит по швам. Что и произошло в 17. Спасали интернационализмом, равенством всех народов, развитием национальных культур.
Просто одновременно надо местных паразитов к стенке ставить.
   108.0108.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
S.I.>> Введи на территории СНГ государственным языком русский, единое гражданство, единую программу образования - и вопрос закрыт. Всё остальное - от лукавого.
EG54> Если такой русский мир внедрить, то он сразу затрещит по швам. Что и произошло в 17. Спасали интернационализмом
вранье.
В 17 году уже был план раздела ри на колонии меж "цЫвилизованными странами".
Которые потом приняли участие в интервенции.
И раздел по нацы-анальным областям - условия капитуляции брестского мира. Навязанные военной силой врага, а не снизу

>равенством всех народов, развитием национальных культур.
насрать немцам было на культуры. их интересовало выключение русского вопроса навсегда.
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 
S.I.>> Введи на территории СНГ государственным языком русский, единое гражданство, единую программу образования - и вопрос закрыт. Всё остальное - от лукавого.
EG54> Если такой русский мир внедрить, то он сразу затрещит по швам. Что и произошло в 17. Спасали интернационализмом, равенством всех народов, развитием национальных культур.
Он вполне успешно работал в СССР до прихода Горби.
Он сейчас вполне успешно работает в РФ.
К примеру:

Кремль предложил с уважением отнестись к решению о «раисе Татарстана»

С 2025 года в Татарстане не будет президента — по решению Госсовета республики глава региона будет называться раисом //  www.rbc.ru
 
Госсовет Татарстана 23 декабря принял поправки к Конституции Татарстана, по которым должность главы республики будет называться не «президент», а «раис». «Раис» — арабское слово, означающее «начальник». При этом действующий президент Татарстана Рустам Минниханов сохранит наименование своей должности вплоть до очередных выборов руководителя республики, запланированных на 2025 год.
adv.rbc.ru

Переименование произведено в соответствии с федеральным законодательством, которое запрещает главам регионов иметь должность «президента». В прошлом году, когда федеральный закон об организации публичной власти, вводящий одинаковые наименования для высших должностных лиц регионов, еще не был принят, парламент Татарстана выступил против, заявив, что положения документа противоречат основам конституционного строя России. Часть депутатов Госдумы от Татарстана голосовали против закона. Когда его приняли, Минниханов пообещал соблюдать закон, но счел, что мнение республики не было услышано.

С 12 июля должность Минниханова в официальных документах стала указываться не как президент, а как глава Татарстана. При этом республиканский парламент продолжил называть его президентом, указав, что пока такое наименование остается в Конституции региона.

«Татарстан должен выполнять положения Федерального закона точно в установленный срок, это касается всех положений федерального законодательства, в том числе и наименования высшего должностного лица Республики. Думаю, что в Казани будет принято правильное и мудрое решение», — заявлял глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Андрей Клишас.
 

А так не может работать-
При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
 

Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.
Я боюсь также, что тов. Дзержинский, который ездил на Кавказ расследовать дело о «преступлениях» этих «социал-националов», отличился тут тоже только своим истинно русским настроением (известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения) и что беспристрастие всей его комиссии достаточно характеризуется «рукоприкладством» Орджоникидзе. Я думаю, что никакой провокацией, никаким даже оскорблением нельзя оправдать этого русского рукоприкладства и что тов. Дзержинский непоправимо виноват в том, что отнесся к этому рукоприкладству легкомысленно.
 

Тов. Сталин в своём плане автономизаци гораздо лучше понимал это чем тов. Ленин.
План «автономизации» предполагал вхождение в состав РСФСР всех остальных республик на правах автономий с потерей атрибутов государственности и политического суверенитета.
План образования СССР на основе Федерации предполагал соединение всех республик на равноправной основе с сохранением атрибутов государственности и суверенитета, за исключением вопросов, передаваемых в ведение Центра, сохранение права свободного выхода из союза.
 

Кто был прав стало понятно в 1991 году.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.12.2022 в 17:55

EG54

аксакал

EG54>> Если такой русский мир внедрить, то он сразу затрещит по швам.
Дем> Просто одновременно надо местных паразитов к стенке ставить.

Вы из самых решительных Сталинистов?
   99
RU preodol #28.12.2022 22:17  @Serg Ivanov#26.12.2022 15:13
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

preodol

опытный

S.I.> Не было 100 лет назад никаких украинцев.
Казахов тоже не было?
   108.0.0.0108.0.0.0
Fakir: совсем офф, давайте не зафлуживать; вопрос может и уместный, но не здесь; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
MD Serg Ivanov #29.12.2022 11:47  @preodol#28.12.2022 22:17
+
-1
-
edit
 
S.I.>> Не было 100 лет назад никаких украинцев.
preodol> Казахов тоже не было?
Казахская идентичность имеет средневековое происхождение и была сильно сформирована основанием Казахского ханства между 1456 и 1465 годами, когда после распада Золотой Орды несколько племен под властью султанов Джанибека и Керея отошли от ханства Абул-Хайр-хана в надежде сформировать могущественное ханство по своему усмотрению.
Казахский используется для обозначения этнических казахов, в то время как термин "казахстанец" обычно относится ко всем жителям или гражданам Казахстана, независимо от этнической принадлежности.©
 


Понятно какими будут результаты референдума в некоторых областях Казахстана..
Вот это и надо было делать в 1991 году. По аналогии с выходом Великобритании из ЕС. Правда ЕС тогда ещё не существовал..
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2022 в 16:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

S.I.>> Не было 100 лет назад никаких украинцев.
preodol> Казахов тоже не было?
Как единой нации не было.
А слово Украина вполне употреблялось в средние века. С другим от нынешнего значения. В общем, как окраина чего то.
   99
Fakir: совсем офф, давайте не зафлуживать; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

preodol

опытный

EG54> А слово Украина вполне употреблялось в средние века.В общем, как окраина чего то.
Окраина в центре Европы? А Сербская Краина тоже окраина? Пиши ещё, не стесняйся
   108.0.0.0108.0.0.0
EE Bornholmer #29.12.2022 22:29  @tramp_#29.12.2022 21:39
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
t.> Ива жжот на тему истории

Карахо ещё и там углубляться в творчество этого сумасшедшего?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU tramp_ #29.12.2022 22:37  @Bornholmer#29.12.2022 22:29
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Bornholmer> Карахо ещё и там углубляться в творчество этого сумасшедшего?
Это наглядная иллюстрация его подходов к вопросу в виде конъюнктурного толкования истории на всех этапах.
Тут и Куртуков отличился 403 Forbidden

вот куда не ткни, везде оно - "каждый антисоветчик - всегда русофоб"©
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Оберуч #29.12.2022 23:08  @preodol#29.12.2022 22:28
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Оберуч
Oberuch

опытный

EG54>> А слово Украина вполне употреблялось в средние века.В общем, как окраина чего то.
preodol> Окраина в центре Европы?
Нет, на краю России. Временами Польши и ВКЛ.
   108.0.0.0108.0.0.0
EE Bornholmer #29.12.2022 23:21  @tramp_#29.12.2022 22:37
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
t.> Тут и Куртуков
Это еще кто? Впрочем, без разницы.

t.> везде оно - "каждый антисоветчик - всегда русофоб"©
Да, это удивительно.

Стоит только персонажу в полнолуние стать на стезю борьбы с коммунизмом, у него начинается все прогрессирующее расстройство мыслительной деятельности. Сначала развивается инфантилизм и, нередко, ЧСВ, а с ними и нарушения логического мышления. Все это сопровождается острой потребностью в бурной пропагандистской деятельности в интернете. А дальше дело дойдет и до расизма, и до русофобии, и до социал-дарвинизма, оправданий любых действий белого бваны, фашизма, вообще до чего угодно.

Вообще, этим должны заниматься как минимум психиатры. Пусть разбираются, каким образом эта субкультура сеется в медиа, и каков механизм работы этой манипуляции.
   108.0108.0
Fakir: совсем офф ; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU tramp_ #29.12.2022 23:40  @Bornholmer#29.12.2022 23:21
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Bornholmer> Это еще кто? Впрочем, без разницы.
Известный ранее на ВИФе человек, он вроде с Фриско был, там где-то и Кавалерчик живет, что с Лопуховским книгу написал, и все они объективисты и сторонники взвешенного подхода..
Bornholmer> Стоит только персонажу в полнолуние стать на стезю борьбы с коммунизмом, у него начинается все прогрессирующее расстройство мыслительной деятельности.
Ну тут может и расстройства и нет, но банальное съезжание в противостояние налицо..
   108.0.0.0108.0.0.0
Fakir: совсем офф, зачем было это здесь затевать?; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
1 313 314 315 316 317 353

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru