-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/troitsa1/9236159/94665/128x128-crop/94665_original.jpg)
Марксизм, социализм, крах СССР.
кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.Теги:
Верный союзник с Окинавы
Дем> Все желающие повоевать - уже навоевались, да.
Угу, а белые такие "воевать до победного конца, и с голой задницей
Плюс все копившиеся проблемы и так далее.
Трындец начала 20-го века был неизбежен, монархия обречена.
Угу, а белые такие "воевать до победного конца
".
Плюс все копившиеся проблемы и так далее.
Трындец начала 20-го века был неизбежен, монархия обречена.
инфо
инструменты
Дем
В.с.с.О.> Трындец начала 20-го века был неизбежен, монархия обречена.
От того что монарха назвали генсеком-президентом а не царём - что-то меняется?
От того что монарха назвали генсеком-президентом а не царём - что-то меняется?
ttt>> Вы в своем стиле. Большевики в 1917 получили Гражданскую войну и тысячи уничтоженных заводов. В школе историю надо было учить.
Дем> Да, историю надо было учить. Не получили а наоборот развязали.
Ты оказывается не просто лжец, а лжец наглый.
Страна упала в руки большевиков как спелое яяблоко с яблони. Нафиг им была гражданская война.
Впрочем наглость твоей лжи показывает что как обычно по делу антисоветчикам сказать почти нечего.
Дефициты, давно осужденные репрессии, "нам нисчастным (кому???) уехать не давали". Ну вот почти и все. Остальное беллетристика.
Дем> Да, историю надо было учить. Не получили а наоборот развязали.
Ты оказывается не просто лжец, а лжец наглый.
Страна упала в руки большевиков как спелое яяблоко с яблони. Нафиг им была гражданская война.
Впрочем наглость твоей лжи показывает что как обычно по делу антисоветчикам сказать почти нечего.
Дефициты, давно осужденные репрессии, "нам нисчастным (кому???) уехать не давали". Ну вот почти и все. Остальное беллетристика.
ttt> Страна упала в руки большевиков как спелое яблоко с яблони. Нафиг им была гражданская война.
В 2014 майдаунам тоже страна в руки упала. Нафиг им были все эти наезды на русских?
Тупо крышу снесло.
В 2014 майдаунам тоже страна в руки упала. Нафиг им были все эти наезды на русских?
Тупо крышу снесло.
ttt>> Страна упала в руки большевиков как спелое яблоко с яблони. Нафиг им была гражданская война.
Дем> В 2014 майдаунам тоже страна в руки упала. Нафиг им были все эти наезды на русских?
Поезжай к майдаунам и разъясни.
Чем здесь нагло лгать про историю.
Дем> В 2014 майдаунам тоже страна в руки упала. Нафиг им были все эти наезды на русских?
Поезжай к майдаунам и разъясни.
Чем здесь нагло лгать про историю.
Iva
EG54> Все страны покупали технологии. Нет ни одной, которая развивалась только на своих технологиях. Чтобы технологии пришли в США она сумела организовать две мировые войны и залезть на вершину пирамиды.
это вы плохо историю технологий знаете. До ПМВ США сделали большой вклад в мировые технологии.
это вы плохо историю технологий знаете. До ПМВ США сделали большой вклад в мировые технологии.
ttt> В отличии от вашей очередной лжи люди работали не в райкоме, а на предприятии. И никто и никогда никакого Славы не видел. А с предприятия честный человек мог уйти только если сам захотел.
разные ситуации бывали. Ситуаций, когда людей выгоняли, выживали с предприятия, когда те не сошлись характерами с директором или даже с мелким начальником - было полно.
Даже в подконтрольной прессе таких историй было полно.
ttt> Угу. В Детройт вымирающий какой съездите, стул возьмите и бинты с зеленкой. Стул чтоб вашу пропаганду на уши местным удобнее вешать, зеленку - чтоб потом синяки мазать от местных. Негры, они мужики здоровые и горячие - не держат в себе злость на горлопанов.
ну так они Дейтройт до этого довели, а теперь еще и не довольны.
Не говоря уже про то, что Дейтройт уже оживает. Да, остались районы вашими любимыми неграми контролируемыми, куда нормальный человек не поедет. Привыкли сидеть на пособии и наркотой торговать.
разные ситуации бывали. Ситуаций, когда людей выгоняли, выживали с предприятия, когда те не сошлись характерами с директором или даже с мелким начальником - было полно.
Даже в подконтрольной прессе таких историй было полно.
ttt> Угу. В Детройт вымирающий какой съездите, стул возьмите и бинты с зеленкой. Стул чтоб вашу пропаганду на уши местным удобнее вешать, зеленку - чтоб потом синяки мазать от местных. Негры, они мужики здоровые и горячие - не держат в себе злость на горлопанов.
ну так они Дейтройт до этого довели, а теперь еще и не довольны.
Не говоря уже про то, что Дейтройт уже оживает. Да, остались районы вашими любимыми неграми контролируемыми, куда нормальный человек не поедет. Привыкли сидеть на пособии и наркотой торговать.
Iva> в отличие от СССР, если ваша рожа не понравилась одному буржую можете пойти к лдругому.
Джонни Депп и Кевин Спейси смотрят на вас с нескрываемым изумлением.
Джонни Депп и Кевин Спейси смотрят на вас с нескрываемым изумлением.
Дем> От того что монарха назвали генсеком-президентом а не царём - что-то меняется?
Вот когда \название-должности\ и становится царём-2.0, так всё в долгой перспективе и идёт под откос.
Вот когда \название-должности\ и становится царём-2.0, так всё в долгой перспективе и идёт под откос.
Meskiukas
Bornholmer>> Не уничтожить, а разоружить, кстати 
Дем> Судьбу разоружённых голодных чужаков в постреволюционной стране рассказывать надо?
Дебил, он такой дебил, что жуть! Вообще-то они ехали эшелонами во Владивосток. Но так-так халява это суть их жизни, они начали грабить и убивать всех ни попадя. В Сибири до сих пор поют "На нас напали злые чехи, Отца убили, мать сожгли". Да, это был временный фактор, но нагадить смог от души! Причём в обе стороны. Колчака выдали, золото своровали, не всё конечно, но не мало. Потому-то надо бы по хорошему уничтожить их до Владивостока.
Дем> Судьбу разоружённых голодных чужаков в постреволюционной стране рассказывать надо?
Дебил, он такой дебил, что жуть! Вообще-то они ехали эшелонами во Владивосток. Но так-так халява это суть их жизни, они начали грабить и убивать всех ни попадя. В Сибири до сих пор поют "На нас напали злые чехи, Отца убили, мать сожгли". Да, это был временный фактор, но нагадить смог от души! Причём в обе стороны. Колчака выдали, золото своровали, не всё конечно, но не мало. Потому-то надо бы по хорошему уничтожить их до Владивостока.
Bornholmer> Ой, што же там такое???
Дебил свой диагноз подтверждает!
Дебил свой диагноз подтверждает!
ttt> Впрочем наглость твоей лжи показывает что как обычно по делу антисоветчикам сказать почти нечего.
Это НЕ наглость лжи, а классическая незамутнённая дебильность лёгкой степени. Никакого антисоветизма, только олигофрения.
Это НЕ наглость лжи, а классическая незамутнённая дебильность лёгкой степени. Никакого антисоветизма, только олигофрения.
Bornholmer
Meskiukas> Никакого антисоветизма, только олигофрения.
Некая связь все-таки налицо. Антисоветизм выступает в роли некоего триггера и влечет за собой прогрессирующее поражение мозга с характерными симптомами, с разной степени яркостью проявляющиеся у всего нашего форумного паноптикума.
Некая связь все-таки налицо. Антисоветизм выступает в роли некоего триггера и влечет за собой прогрессирующее поражение мозга с характерными симптомами, с разной степени яркостью проявляющиеся у всего нашего форумного паноптикума.
EG54>> Все страны покупали технологии.
Iva> это вы плохо историю технологий знаете. До ПМВ США сделали большой вклад в мировые технологии.
Вы их знаете еще хуже.
Я говорил не о вкладе США, который они считают исключительным. А о том, что нет ни одной страны жившей только на своих технологиях. В этом нет ни чего стыдного.
Технологический подарок а автомобилестроении от США это Газ АА, форд начала 20 века. На этом конечно сделаешь рывок в будущее.
СССР пошел на некий союз с Западом с целью догнать, а потом превзойти его. Нынешняя РФ пошла на союз с Западом, чтобы лечь под запад. Повторюсь. СССР использовал Запад. Теперь запад использует РФ. С начала года , при ведении СВО, уже вывезли 200 млрд. дол. А назад ни чего не ввезли на эту сумму. Только идиот, или лучше враг имеет профицит внешней торговли.
Iva> это вы плохо историю технологий знаете. До ПМВ США сделали большой вклад в мировые технологии.
Вы их знаете еще хуже.
Я говорил не о вкладе США, который они считают исключительным. А о том, что нет ни одной страны жившей только на своих технологиях. В этом нет ни чего стыдного.
Технологический подарок а автомобилестроении от США это Газ АА, форд начала 20 века. На этом конечно сделаешь рывок в будущее.
СССР пошел на некий союз с Западом с целью догнать, а потом превзойти его. Нынешняя РФ пошла на союз с Западом, чтобы лечь под запад. Повторюсь. СССР использовал Запад. Теперь запад использует РФ. С начала года , при ведении СВО, уже вывезли 200 млрд. дол. А назад ни чего не ввезли на эту сумму. Только идиот, или лучше враг имеет профицит внешней торговли.
EG54>> Ни когда и ни где Ленин не призывал к развязыванию гражданской.
Дем> Вообще говоря, большинству воевать было не за что.
В крестьянской стране главный вопрос власти ЗЕМЛЯ. От большевиков они её и получили. А любимые тобой буржуины стали отнимать обратно. Ну и за кем пойдет основная масса населения? Дальше ушедшая по светлому пути капитализма Сибирь почему-то выбрала большевиков. Партизанское движение там что-то очень не взлюбило беляков.
Дем> Вообще говоря, большинству воевать было не за что.
В крестьянской стране главный вопрос власти ЗЕМЛЯ. От большевиков они её и получили. А любимые тобой буржуины стали отнимать обратно. Ну и за кем пойдет основная масса населения? Дальше ушедшая по светлому пути капитализма Сибирь почему-то выбрала большевиков. Партизанское движение там что-то очень не взлюбило беляков.
Вообще говоря, большинству воевать было не за что.
EG54> В крестьянской стране главный вопрос власти ЗЕМЛЯ. От большевиков они её и получили.
Ну дык,"триумфальное шествие советской власти", погугли
EG54> А любимые тобой буржуины стали отнимать обратно.
Так большевики тоже обьявили крестьянство мелкой буржуазией и начали ликвидировать как класс. Вот народ и начал метаться, кто лучше.
Напомню что человеку надо от 2200 (если ничего не делать) до 4000 при физическом труде целый день.
EG54> В крестьянской стране главный вопрос власти ЗЕМЛЯ. От большевиков они её и получили.
Ну дык,"триумфальное шествие советской власти", погугли
EG54> А любимые тобой буржуины стали отнимать обратно.
Так большевики тоже обьявили крестьянство мелкой буржуазией и начали ликвидировать как класс. Вот народ и начал метаться, кто лучше.
9 мая выходит Декрет, подтверждающий государственную монополию хлебной торговли и запрещающий частную торговлю хлебом.
13 мая 1918 года декретом ВЦИК и СНК «О предоставлении народному комиссару продовольствия чрезвычайных полномочий по борьбе с деревенской буржуазией, укрывающей хлебные запасы и спекулирующей ими»
Декрет от 9 мая объявлял всех имевших излишек хлеба и не заявивших о нём в недельный срок «врагами народа», которые подлежали революционному суду и тюремному заключению на срок не менее 10 лет, бесплатной реквизиции хлеба, конфискацией имущества. Для тех, кто доносил на таких «врагов народа», полагалась половина стоимости не заявленного к сдаче хлеба. Логическим следствием декрета от 9 мая стало появление Декрета от 11 июля «Об организации деревенской бедноты» — согласно нему «повсеместно учреждаются волостные и сельские комитеты деревенской бедноты», в одну из двух задач которых входит «оказание содействия местным продовольственным органам в изъятии хлебных излишков»
Для успеха борьбы за хлеб согласно декрету от 27 мая организуются продовольственные отряды рабочих организаций. 6 августа выходит декрет об организации специальных уборочных и уборочно-реквизиционных отрядов. Каждый такой отряд должен состоять из не менее чем 75 человек и иметь 2-3 пулемёта.
Т.е. 1700 кал в деньпотребительская норма устанавливалась в 27 фунтов муки, трех фунтов крупы и двух фунтов картофеля на человека в месяц
Напомню что человеку надо от 2200 (если ничего не делать) до 4000 при физическом труде целый день.
Meskiukas> Вообще-то они ехали эшелонами во Владивосток.
Ехали. Только вот
Ехали. Только вот
Ну и надо понимать, что еду им никто не выдавал. Как кончилась - начали грабить, какие ещё варианты-то?21 апреля под давлением Германии нарком иностранных дел Г. В. Чичерин потребовал от Красноярского совета приостановить дальнейшее передвижение чехословацких эшелонов на восток.
Дем> Ехали. Только вот Ну и надо понимать, что еду им никто не выдавал. Как кончилась - начали грабить, какие ещё варианты-то?
1. Потребовать у французского правительства.
2. Пойти в работники к сибирским крестьянам.
1. Потребовать у французского правительства.
2. Пойти в работники к сибирским крестьянам.
excorporal
Дем>> Ехали. Только вот Ну и надо понимать, что еду им никто не выдавал. Как кончилась - начали грабить, какие ещё варианты-то?
E.V.> 1. Потребовать у французского правительства.
Через линию фронта? Или из Индокитая? А не сдохнут ли чехословаки, пока ждут?
E.V.> 2. Пойти в работники к сибирским крестьянам.
НЯЗ, они боялись, что после разоружения поедут прямо в австрийские лагеря.
E.V.> 1. Потребовать у французского правительства.
Через линию фронта? Или из Индокитая? А не сдохнут ли чехословаки, пока ждут?
E.V.> 2. Пойти в работники к сибирским крестьянам.
НЯЗ, они боялись, что после разоружения поедут прямо в австрийские лагеря.
E.V.> 2. Пойти в работники к сибирским крестьянам.
Кушать прямо сейчас хочется... А крестьянам работники не нужны, уже есть в достаточном для уборки посеянного количестве.
Плюс вспоминаем, что собственно мятеж начался в середине мая - через месяц после того как тормознули... и сравниваем с датами моего сообщения выше про продразвёрстку.
Купить хлеб стало нельзя вообще нигде.
Кушать прямо сейчас хочется... А крестьянам работники не нужны, уже есть в достаточном для уборки посеянного количестве.
Плюс вспоминаем, что собственно мятеж начался в середине мая - через месяц после того как тормознули... и сравниваем с датами моего сообщения выше про продразвёрстку.
Купить хлеб стало нельзя вообще нигде.
Дем> Ну вот Ленин принял прогноз Маркса к руководству
Не к руководству, а сделал лозунгом.
Чтобы сориентировать сторонников.
Дем> и начал превентивно уничтожать буржуев.
Абсолютная чушь.
Не "большевики" и даже не "Советы" (которые реально взяли власть в октябрьском перевороте) устраивали "эксы", и даже не ЭсЭры.
А плебс. Чернь. Которая больше "не хотела".
А большевики со всей прочей элитой на тот момент просто "не могли" ничего с этим поделать.
И поэтому Советы (а не Ленин с большевиками) решили устранить Временных как несостоятельный элемент сложившийся на тот момент системы управления. Которые что-то там сепетили невразумительное и всем только мешали.
А Ленину (во главе большевиков) надо было лишь успеть вскочить премьером в уходящий поезд.
ПС.
Да, и есть еще такое мнение, что успех "восстанию" (которого не было) обеспечил генеральный штаб, точнее его СВР тогдашняя.
Которая, посмотрела - посмотрела, как страна на дно идет (и Керенский на мостике), да и решила, что только большевики могут удержать ситуацию.
Не к руководству, а сделал лозунгом.
Чтобы сориентировать сторонников.
Дем> и начал превентивно уничтожать буржуев.
Абсолютная чушь.
Не "большевики" и даже не "Советы" (которые реально взяли власть в октябрьском перевороте) устраивали "эксы", и даже не ЭсЭры.
А плебс. Чернь. Которая больше "не хотела".
А большевики со всей прочей элитой на тот момент просто "не могли" ничего с этим поделать.
И поэтому Советы (а не Ленин с большевиками) решили устранить Временных как несостоятельный элемент сложившийся на тот момент системы управления. Которые что-то там сепетили невразумительное и всем только мешали.
А Ленину (во главе большевиков) надо было лишь успеть вскочить премьером в уходящий поезд.
ПС.
Да, и есть еще такое мнение, что успех "восстанию" (которого не было) обеспечил генеральный штаб, точнее его СВР тогдашняя.
Которая, посмотрела - посмотрела, как страна на дно идет (и Керенский на мостике), да и решила, что только большевики могут удержать ситуацию.
EG54>> Правильнее сказать нам провели.
В.с.с.О.> Сравнивать компьютеры, газопроводы и электрификацию уровня "лампочка Ильича" дело вообще неблагодарное и бесполезное, и в этом я участвовать не буду.
В.с.с.О.> Ну а у вояк свои причуды.
А вы не разменивайтесь на частности. В целом экономическое развитие тогда обеспечило рост всей экономики, для запада не виданными темпами. Называлось русское экономическое чудо. Все современные отрасли промышленности были созданы тогда.
При современной компью-зации у нас уже исчезло 78 тыс. предприятий. Осталось 30 тыс. И нас сейчас скорее теперь называю чудиками, в лучшем случае.
В.с.с.О.> Сравнивать компьютеры, газопроводы и электрификацию уровня "лампочка Ильича" дело вообще неблагодарное и бесполезное, и в этом я участвовать не буду.
В.с.с.О.> Ну а у вояк свои причуды.
А вы не разменивайтесь на частности. В целом экономическое развитие тогда обеспечило рост всей экономики, для запада не виданными темпами. Называлось русское экономическое чудо. Все современные отрасли промышленности были созданы тогда.
При современной компью-зации у нас уже исчезло 78 тыс. предприятий. Осталось 30 тыс. И нас сейчас скорее теперь называю чудиками, в лучшем случае.
Meskiukas>> Вообще-то они ехали эшелонами во Владивосток.
Дем> Ехали. Только вот Ну и надо понимать, что еду им никто не выдавал. Как кончилась - начали грабить, какие ещё варианты-то?
Выдавали. Но только этим мразям захотелось ещё тридцать три удовольствия. Но главное, они обязаны были остаться. После этого приказа они взбунтовались. Это был только повод. Домой добираться подольше, чтобы на Западный фронт не попасть.
Дем> Ехали. Только вот Ну и надо понимать, что еду им никто не выдавал. Как кончилась - начали грабить, какие ещё варианты-то?
Выдавали. Но только этим мразям захотелось ещё тридцать три удовольствия. Но главное, они обязаны были остаться. После этого приказа они взбунтовались. Это был только повод. Домой добираться подольше, чтобы на Западный фронт не попасть.
П.З.> И поэтому Советы (а не Ленин с большевиками) решили устранить Временных как несостоятельный элемент сложившийся на тот момент системы управления. Которые что-то там сепетили невразумительное и всем только мешали.
Да, временных устранили правильно - они откровенно не справились.
Но гражданская всерьёз началась только через полгода - после решений большевиков по продразвёрстке расказачиванию итд.
Да, временных устранили правильно - они откровенно не справились.
Но гражданская всерьёз началась только через полгода - после решений большевиков по продразвёрстке расказачиванию итд.
Meskiukas> Домой добираться подольше, чтобы на Западный фронт не попасть.
Т.е. и они воевать не хотели?
А чего же тогда начали?
Т.е. и они воевать не хотели?
А чего же тогда начали?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
