-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/troitsa1/9236159/94665/128x128-crop/94665_original.jpg)
Марксизм, социализм, крах СССР.
кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.Теги:
Виктор Банев
В.Б.>> В СССР я не мог, ни при каких условиях, посетить 40 стран мира и отдохнуть на Сейшелах или Маврикии. Или поехать на сафари по Африке.
Android> СССР уже 30 лет нет. Полагаешь теперь-то любой может посетить 40 стран мира?
Это кому что надо и кому что интересно. У меня друзья в США, более, чем обеспеченные. Ничего не видели, никуда не ездили. ИМ это не надо. А племянница, тоже в США, более 110-ти стран посетила, сейчас в Непале. Ей это надо. Она бабло не скирдует на счетах, а тут же вкладывает в познание Мира.
Вопрос не в том, кому что надо, а в том, есть-ли возможность реализовать? Из СССР можно было только бежать, заклеймив себя тавром "Изменник родины" только ради того, чтобы посетить, к примеру, Лхасу или Храм Гроба Господня в Израильской военщине.....
А, может, кому-то это было надо, ну прям, кровь из носа....
Вот, у меня супружница недавно взяла и смоталась в Израиль. И никто ее не заклеймил....
Android> СССР уже 30 лет нет. Полагаешь теперь-то любой может посетить 40 стран мира?
Это кому что надо и кому что интересно. У меня друзья в США, более, чем обеспеченные. Ничего не видели, никуда не ездили. ИМ это не надо. А племянница, тоже в США, более 110-ти стран посетила, сейчас в Непале. Ей это надо. Она бабло не скирдует на счетах, а тут же вкладывает в познание Мира.
Вопрос не в том, кому что надо, а в том, есть-ли возможность реализовать? Из СССР можно было только бежать, заклеймив себя тавром "Изменник родины" только ради того, чтобы посетить, к примеру, Лхасу или Храм Гроба Господня в Израильской военщине.....
А, может, кому-то это было надо, ну прям, кровь из носа....
Вот, у меня супружница недавно взяла и смоталась в Израиль. И никто ее не заклеймил....
инфо
инструменты
ttt>> Колхозами руководил председатель,
Iva> неправда ваша. Что, сколько, где и когда сеять и убирать - распоряжался секретарь райкома по СХ - 2й секретарь в сельской местности.
Для колхоза устанавливался план госзакупок. И колхоз его добровольно-принудительно принимал. Все остальное его. Где сколько и когда сеять.
2-й секретарь не агроном чтоб по участкам ходить.
Iva> неправда ваша. Что, сколько, где и когда сеять и убирать - распоряжался секретарь райкома по СХ - 2й секретарь в сельской местности.
Для колхоза устанавливался план госзакупок. И колхоз его добровольно-принудительно принимал. Все остальное его. Где сколько и когда сеять.
2-й секретарь не агроном чтоб по участкам ходить.
ttt>> Есть возможность - сходите на концерт. Нет - вы в 99,99 процента людей которые на таких концертах не были и живут прекрасной жизнью.
В.Б.> ...и они ничуть не хуже, без сомнения. Я написал, что для лично меня важно. Для кого-то важнее его 6 соток, или "Жигули" чтобы чиста полежать под ними.
В.Б.> Мне важно - я старался реализовать, как мог.
Ну так это другой коленкор.
Может и правда надо было как в ГДР - долг родине отдал - езжай на пенсии куда хочешь. Вот только на что
В.Б.> ...и они ничуть не хуже, без сомнения. Я написал, что для лично меня важно. Для кого-то важнее его 6 соток, или "Жигули" чтобы чиста полежать под ними.
В.Б.> Мне важно - я старался реализовать, как мог.
Ну так это другой коленкор.
Может и правда надо было как в ГДР - долг родине отдал - езжай на пенсии куда хочешь. Вот только на что
Pu239> "Увидеть Париж и умереть".
Pu239> Или сорвать спелый банан прямо с пальмы ? Бесценно!
Pu239> Атмосфера Парижа.
Так оно так и есть.
4 года назад знакомые женщины ездили в Париж.
Круто!
А чего рассказывали? Именно это. Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить. Ну показали им где живут Ален Делон и Мирей Матье. А про музеи вообще они ничего не говорили. Были где то наверное, но не запомнили похоже.
После такого рассказа и ехать как то особо за большие деньги не захотелось
Pu239> Или сорвать спелый банан прямо с пальмы
? Бесценно! Pu239> Атмосфера Парижа.
Так оно так и есть.
4 года назад знакомые женщины ездили в Париж.
Круто!
А чего рассказывали? Именно это. Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить. Ну показали им где живут Ален Делон и Мирей Матье. А про музеи вообще они ничего не говорили. Были где то наверное, но не запомнили похоже.
После такого рассказа и ехать как то особо за большие деньги не захотелось
Pu239>> "Увидеть Париж и умереть".
Pu239>> Или сорвать спелый банан прямо с пальмы ? Бесценно!
Pu239>> Атмосфера Парижа.
ttt> Так оно так и есть.
ttt> 4 года назад знакомые женщины ездили в Париж.
ttt> Круто!
ttt> А чего рассказывали? Именно это. Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить.
Там, в этих ваших Европах, где еще 15-18 лет назад реально был повод позавидовать, сейчас именно это: "Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить."© Посмотрел на те же улицы в Неаполе и Салерно, где была отдаленная мысля пожить на пенсии, и решил - ну его нахрен, со всеми нынешними повсеместными бомжами, брошенными заводами с заколоченными окнами, и помойками прямо на тротуарах, дома однозначно лучше!
Pu239>> Или сорвать спелый банан прямо с пальмы
? Бесценно! Pu239>> Атмосфера Парижа.
ttt> Так оно так и есть.
ttt> 4 года назад знакомые женщины ездили в Париж.
ttt> Круто!
ttt> А чего рассказывали? Именно это. Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить.
Там, в этих ваших Европах, где еще 15-18 лет назад реально был повод позавидовать, сейчас именно это: "Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить."© Посмотрел на те же улицы в Неаполе и Салерно, где была отдаленная мысля пожить на пенсии, и решил - ну его нахрен, со всеми нынешними повсеместными бомжами, брошенными заводами с заколоченными окнами, и помойками прямо на тротуарах, дома однозначно лучше!
Iva
ttt> Для колхоза устанавливался план госзакупок. И колхоз его добровольно-принудительно принимал. Все остальное его. Где сколько и когда сеять.
это в теории.
ttt> 2-й секретарь не агроном чтоб по участкам ходить.
ему председатели отчитывались. и партком был.
это в теории.
ttt> 2-й секретарь не агроном чтоб по участкам ходить.
ему председатели отчитывались. и партком был.
Bornholmer> Это, как грится, вопрос к тебе: у тебя бесконечные массовые банкротства - признак эффективности
В 1991 было одно но очень большое - так думаешь лучше?
Bornholmer> Ещё добавь, что пара-тройка континентов навсегда останется в нищете как результат, что у кого-то не получилось ни с первого раза, ни со сто первого.
Это у тебя расизм какой-то
В 1991 было одно но очень большое - так думаешь лучше?
Bornholmer> Ещё добавь, что пара-тройка континентов навсегда останется в нищете как результат, что у кого-то не получилось ни с первого раза, ни со сто первого.
Это у тебя расизм какой-то
В.Б.> ... А племянница, тоже в США, более 110-ти стран посетила, сейчас в Непале. Ей это надо. Она бабло не скирдует на счетах, а тут же вкладывает в познание Мира.
А бабло-то на счетах откуда берется?
Племяннице, надо думать, лет 40. Пусть 20 лет она путешествует. 110:20=5,5 страны в год. А ежегодный отпуск в США в среднем дней 10.
Что-то ты не договариваешь.
А бабло-то на счетах откуда берется?
Племяннице, надо думать, лет 40. Пусть 20 лет она путешествует. 110:20=5,5 страны в год. А ежегодный отпуск в США в среднем дней 10.
Что-то ты не договариваешь.
Bornholmer
Дем> В 1991 было одно но очень большое - так думаешь лучше?
Тогда вообще банкротства не было. Было торжество капитализма: отнять и поделить (это называлось по-научному "приватизировать").
Дем> Это у тебя расизм какой-то
Да откуда?
То, что у нас та же Латинская Америка, несмотря на вековое торжество капитализма, не шмагла и не сможет - несомненный результат работы мировой системы хозяйствования Африка и целые регионы Азии идут туда же довеском.
Тогда вообще банкротства не было. Было торжество капитализма: отнять и поделить (это называлось по-научному "приватизировать").
Дем> Это у тебя расизм какой-то
Да откуда?
То, что у нас та же Латинская Америка, несмотря на вековое торжество капитализма, не шмагла и не сможет - несомненный результат работы мировой системы хозяйствования
Африка и целые регионы Азии идут туда же довеском.
Bornholmer> Ещё добавь, что пара-тройка континентов навсегда останется в нищете как результат, что у кого-то не получилось ни с первого раза, ни со сто первого.
встречал информацию, что ввп на душу коррелирует с уровнем грамотности по странам в 1700 году.
как в Ветхом Завете - грехи влияют до четвертого колена, а заслуги до 7ого.
Bornholmer> И что у капитализма без войн дебет с кредитом не сходится, и вот как раз всем на головы организовывают очередную мировую - и картину высокоэффективного мирового хозяйствования можно вешать на стену!
при это население выросло с 1 млрд до 8 за 140 лет.
а мировые войны были и без капитализма. Если историю внимательно изучать.
И в римскую эпоху и раньше, войны всяких ассирийцев.
а уж средние века - войны от Византии до Китая с кучей участников. То журчжени ( иже с ними), то монголы.
арабов забыл - войны от Испании до Китая и Индии.
встречал информацию, что ввп на душу коррелирует с уровнем грамотности по странам в 1700 году.
как в Ветхом Завете - грехи влияют до четвертого колена, а заслуги до 7ого.
Bornholmer> И что у капитализма без войн дебет с кредитом не сходится, и вот как раз всем на головы организовывают очередную мировую - и картину высокоэффективного мирового хозяйствования можно вешать на стену!
при это население выросло с 1 млрд до 8 за 140 лет.
а мировые войны были и без капитализма. Если историю внимательно изучать.
И в римскую эпоху и раньше, войны всяких ассирийцев.
а уж средние века - войны от Византии до Китая с кучей участников. То журчжени ( иже с ними), то монголы.
арабов забыл - войны от Испании до Китая и Индии.
Верный союзник с Окинавы
Iva> а уж Маск живущий в контейнере
Кстати, недавно всплывали фотки Маска на личной яхте. Расползлись на недолго живущие мемчики из-за комичного вида Маска без пиджака.
Кстати, недавно всплывали фотки Маска на личной яхте. Расползлись на недолго живущие мемчики из-за комичного вида Маска без пиджака.
E.V.> Племяннице, надо думать, лет 40. Пусть 20 лет она путешествует. 110:20=5,5 страны в год. А ежегодный отпуск в США в среднем дней 10.
так если в США работать, то можно полгода не работать и страны посещать.
у меня дочь в 2019 году за 1300 евро посетила 5 стран Европы. с подругой в эконом режиме. цена за каждую. Две? недели.
в 2018 мы с семьей (трое) посетили 10 стран Европы. На авто.
ЗЫ. но проблема невыпуска в СССР в другом. Боялись, что альтернативу увидят и неправильными идеями заразятся. Это еще Платон в своем государстве писал - у него специальный остров был, где долго поживший за границей трёхлетний карантин проходил - не заразился ли он неправильными идеями.
так если в США работать, то можно полгода не работать и страны посещать.
у меня дочь в 2019 году за 1300 евро посетила 5 стран Европы. с подругой в эконом режиме. цена за каждую. Две? недели.
в 2018 мы с семьей (трое) посетили 10 стран Европы. На авто.
ЗЫ. но проблема невыпуска в СССР в другом. Боялись, что альтернативу увидят и неправильными идеями заразятся. Это еще Платон в своем государстве писал - у него специальный остров был, где долго поживший за границей трёхлетний карантин проходил - не заразился ли он неправильными идеями.
DustyFox> "Грязно на улицах. Толпы негров все время пытаются что то впарить."
Иногда поглядываю просмотр улиц в городах мира, где был и где не был. Амерские города поражают своей неухоженностью, изношенностью, неблагоустроенностью, грязью, плохим дорожным покрытием, налетом чего-то временного, и вообще какой-то табор. Причем считается, что это плюс-минус приличные районы. У Скандинавов все гораздо приличнее. Все гораздо приличнее даже у нас в Копляндии и на Маяка. Хотя бы чисто.
И чего принято было в известной субкультурке в эту Америку рваться? Вот среди этого жить???
Иногда поглядываю просмотр улиц в городах мира, где был и где не был. Амерские города поражают своей неухоженностью, изношенностью, неблагоустроенностью, грязью, плохим дорожным покрытием, налетом чего-то временного, и вообще какой-то табор. Причем считается, что это плюс-минус приличные районы. У Скандинавов все гораздо приличнее. Все гораздо приличнее даже у нас в Копляндии и на Маяка. Хотя бы чисто.
И чего принято было в известной субкультурке в эту Америку рваться? Вот среди этого жить???
Iva> как в Ветхом Завете - грехи влияют до четвертого колена, а заслуги до 7ого.
Уже и Ветхий Завет в дело пошел, одного Вебера мало? Грехи, все грехи наши тяжкия! Всем молиться!
Iva> при это население выросло с 1 млрд до 8 за 140 лет.
Технический прогресс, в том числе в сельском хозяйстве.
Iva> а мировые войны были и без капитализма.
По охвату, количеству потерь и экономическим последствиям - войнам эпохи капитализма нет равных. А главное - не может он без них.
Уже и Ветхий Завет в дело пошел, одного Вебера мало? Грехи, все грехи наши тяжкия!
Всем молиться!Iva> при это население выросло с 1 млрд до 8 за 140 лет.
Технический прогресс, в том числе в сельском хозяйстве.
Iva> а мировые войны были и без капитализма.
По охвату, количеству потерь и экономическим последствиям - войнам эпохи капитализма нет равных. А главное - не может он без них.
В.Б.>> ... А племянница, тоже в США, более 110-ти стран посетила, сейчас в Непале. Ей это надо. Она бабло не скирдует на счетах, а тут же вкладывает в познание Мира.
E.V.> А бабло-то на счетах откуда берется?
E.V.> Племяннице, надо думать, лет 40. Пусть 20 лет она путешествует. 110:20=5,5 страны в год. А ежегодный отпуск в США в среднем дней 10.
E.V.> Что-то ты не договариваешь.
Всё очень просто: она специально устроилась работать в систему "Аmerican school", которая охватывает 140 стран мира. Там их учат вставать при звуках американского гимна. Кстати, ей больше всего понравилось в Таджикистане. Меньше всего - на Соломоновых островах.
Вот она там теперь начальница (сначала просто преподавала в Сомали полгода, иранском курдистане - год и Таджикистане), теперь ездит с инспекциями. Муж у нее тоже там работает, просто препод, у него контракт в Непале на год.
E.V.> А бабло-то на счетах откуда берется?
E.V.> Племяннице, надо думать, лет 40. Пусть 20 лет она путешествует. 110:20=5,5 страны в год. А ежегодный отпуск в США в среднем дней 10.
E.V.> Что-то ты не договариваешь.
Всё очень просто: она специально устроилась работать в систему "Аmerican school", которая охватывает 140 стран мира. Там их учат вставать при звуках американского гимна. Кстати, ей больше всего понравилось в Таджикистане. Меньше всего - на Соломоновых островах.
Вот она там теперь начальница (сначала просто преподавала в Сомали полгода, иранском курдистане - год и Таджикистане), теперь ездит с инспекциями. Муж у нее тоже там работает, просто препод, у него контракт в Непале на год.
Iva> Боялись, что альтернативу увидят и неправильными идеями заразятся.
Это про нынешний запад, надо думать. Непонятно, что такого крамольного их граждане могут увидеть в России, но СМИ блокируют с большей яростью, чем СССР.
Это про нынешний запад, надо думать. Непонятно, что такого крамольного их граждане могут увидеть в России, но СМИ блокируют с большей яростью, чем СССР.
Bornholmer> По охвату, количеству потерь и экономическим последствиям - войнам эпохи капитализма нет равных. А главное - не может он без них.
Да ладно, одно восстание тайпинов в Китае унесло жизней больше чем ПМВ и возможно даже чем ВМВ.
Да ладно, одно восстание тайпинов в Китае унесло жизней больше чем ПМВ и возможно даже чем ВМВ.
E.V.>> Племяннице, надо думать, лет 40. Пусть 20 лет она путешествует. 110:20=5,5 страны в год. А ежегодный отпуск в США в среднем дней 10.
Iva> так если в США работать, то можно полгода не работать и страны посещать.
Да, у нее отпуск ДВА месяца и оплата от фирмы всех передвижений и проживания. Она с нами в Кижи ездила, сумела все наши с женой билеты, отели и кабаки провести через фирму - "сопровождающие лица" - американцу, ввиду его важности в мире, это положено.... Американцы, все-таки, очень наивные....
Iva> так если в США работать, то можно полгода не работать и страны посещать.
Да, у нее отпуск ДВА месяца и оплата от фирмы всех передвижений и проживания. Она с нами в Кижи ездила, сумела все наши с женой билеты, отели и кабаки провести через фирму - "сопровождающие лица" - американцу, ввиду его важности в мире, это положено....
Американцы, все-таки, очень наивные....
Bornholmer>> По охвату, количеству потерь и экономическим последствиям - войнам эпохи капитализма нет равных. А главное - не может он без них.
Iva> Да ладно, одно восстание тайпинов в Китае унесло жизней больше чем ПМВ и возможно даже чем ВМВ.
Вы сами вынесли в верх мою цитату. Что не понятно?
Iva> Да ладно, одно восстание тайпинов в Китае унесло жизней больше чем ПМВ и возможно даже чем ВМВ.
Вы сами вынесли в верх мою цитату. Что не понятно?
Bornholmer> Вы сами вынесли в верх мою цитату. Что не понятно?
жертвы и без капитализм были огромны. даже в абсолютных цифрах.
жертвы и без капитализм были огромны. даже в абсолютных цифрах.
В.Б.> Всё очень просто: она специально устроилась работать в систему "Аmerican school", которая охватывает 140 стран мира.
Опять что-то не договариваешь (или словцо в названии пропустил).
А племянница твоя занимается одним из самых мерзких дел - пропагандой и насаждением американских "ценностей".
Ну и, конечно, это не туризм.
Опять что-то не договариваешь (или словцо в названии пропустил).
А племянница твоя занимается одним из самых мерзких дел - пропагандой и насаждением американских "ценностей".
Ну и, конечно, это не туризм.
В.Б.> ... сумела все наши с женой билеты, отели и кабаки провести через фирму - "сопровождающие лица" - американцу, ввиду его важности в мире, это положено.... Американцы, все-таки, очень наивные....
Ни фига они не наивные.
"Сопровождающие лица" так прониклись американскими ценностями, что пытаются на форуме своим согражданам мозги парить.
Американцы, все-таки, очень наивные.... Ни фига они не наивные.
"Сопровождающие лица" так прониклись американскими ценностями, что пытаются на форуме своим согражданам мозги парить.
Iva> жертвы и без капитализм были огромны. даже в абсолютных цифрах.
А, ну да. Тогда все в порядке! В качестве оправдания ещё есть теоретически не достигнутые вершины. Благо технологические наработки позволяют, а время поджимает.
А, ну да. Тогда все в порядке! В качестве оправдания ещё есть теоретически не достигнутые вершины. Благо технологические наработки позволяют, а время поджимает.
E.V.> А племянница твоя занимается одним из самых мерзких дел - пропагандой и насаждением американских "ценностей".
Это зависит от точки зрения. Не факт, что ваша - единственно верная.
E.V.> Ну и, конечно, это не туризм.
Туризма там примерно, 50%. В Узбекистане, Китае, Грузии, РФ (её родина), Таиланде, Сербии, Словении, Черногории, Абхазии, Мальдивах, Шри-Ланке, Уругвае, Венесуэле, Сейшелах и много еще где - она не работала.
Это зависит от точки зрения. Не факт, что ваша - единственно верная.
E.V.> Ну и, конечно, это не туризм.
Туризма там примерно, 50%. В Узбекистане, Китае, Грузии, РФ (её родина), Таиланде, Сербии, Словении, Черногории, Абхазии, Мальдивах, Шри-Ланке, Уругвае, Венесуэле, Сейшелах и много еще где - она не работала.
Iva> встречал информацию, что ввп на душу коррелирует с уровнем грамотности по странам в 1700 году.
Iva> как в Ветхом Завете - грехи влияют до четвертого колена, а заслуги до 7ого.
Это особенно хорошо видно по Сингапуру занимаюшему последние годы первое место
В 1700 надо думать там было всеобщее среднее
Iva> как в Ветхом Завете - грехи влияют до четвертого колена, а заслуги до 7ого.
Это особенно хорошо видно по Сингапуру занимаюшему последние годы первое место
В 1700 надо думать там было всеобщее среднее
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
