Марксизм, социализм, крах СССР.

Aaz> Э-э-э... То, что крестьян на полвека сделали беспачпортными - это есть признак госкапитализма?
До 17 года у крестьян были паспорта???

Bredonosec>> потому что не дал соврать?
П.З.> Гордыня тяжкий грех.
П.З.> Самомнение есть его разновидность.
Ну так не впадайте в него.
Реальность я описал. Если ваши шаблоны под них не подпадают - это ваши личные проблемы с психологией
Равно как и попытки обвинить меня во взяточничестве ради сохранения уютного манямирка из 2 простых шаблонов.

Bredonosec>> И твоя личная персональная память говорит, что я в начале 80-х кому-то там давал взятку?
П.З.> Скорее это говорит твоя личная память.
П.З.> Но я не уверен, так как возможно что ты так троллишь.
ну да, ну да, если реальность не подходит под носоковырянные шаблоны - к черту реальность ))
Классика )))

Bredonosec>> Напомню. Ты солгал, что "для получения холодильника минск надо было дать взятку или быть нужного уровня допуска в номенклатурной табеле о ранге."
П.З.> А ты - что я это говорил.
Ссылку наблюдаете? Воон туда вам. Перечитывать собственные заявления.

П.З.> Привожу буквально:
уже писал ранее: демагогия не интересует. Мне каждый раз это повторять, чтоб вы услышали?
Суть заявления была в том, что я-де давал взятку или обычный советский инженер с завода был "номенклатурным начальником". В обоих случаях ложь.

Bredonosec>> Вероятно, в концлагерях была замечательная кормёжка, что там вспыхивали бунты?
П.З.> Бунт это не революция.
ну и найдите тонкую разницу =)))

Bredonosec>> правда их убьют, но это не представляет затруднения, ага.
П.З.> Для тех, кто убивает? Хм... Разве что муки совести?
Для тех, кого. выкручиваться, изображая дуба, не надо.

П.З.> >>"Экзистенциальные" предметы потребления должны идти по особой категории.
П.З.> >>К ним понятие "дефицита" не относится.
Bredonosec>> Правда рынок о том не знает, ему насрать на "экзистенциальность".
Bredonosec>> Другой вопрос, что капитал может сознательно субсидировать продукты питания, чтоб избежать расходов, связанных с подавлением голодных бунтов.
Bredonosec>> Но это совершенно другая история.
П.З.> Нет, это как раз та самая история.
Нет, другая.

П.З.> Даже в капитализме "кое что" вне рынка.
чепуха. Просто понятие рынка несколько глубже вашего уровня понимания. Если описанный мной рыночный механизм, простой как отвертка, вы не сумели понять.

П.З.> Не только продукты питания, но и они тоже.
П.З.> В случаях, когда они в "зоне риска".
а вот этот идиотизм в чистом виде приводит к BLM.

Aaz> Это вы не присутствовали на партхозактивах, когда легковые автомашины машины, выделенные предприятию, распределяли среди сотрудников.

Партхозактив-это конференция в масштабах района/города/обл/республики

Распределением "благ" занимался профсоюз.

Aaz> Это вы не присутствовали на партхозактивах, когда легковые автомашины машины, выделенные предприятию, распределяли среди сотрудников.
Aaz> Вот почему-то лейбл ЗАЗ никого ни хрена не привлекал. Вплоть до мордобоя не привлекал.
Насколько помню, зазы раздавали инвалидам. Разумеется, в комплектации, позволяющей тем управлять. Там, напр, рычаг скоростей на руле, или что еще. И их брали с удовольствием.
Aaz> Это не ММЖ - а АИР.
банев прав. райкин только исполнял, хотя пафоса - словно автор. На той почве с ммж и разосрался.

>Понятно - дефицит в СССР был явлением искусственным, его специально организовали враги народа, которые "не желали продавать".
А это у того же райкина-жванецкого в том же монологе было.
"если оно всем продаётся, то какой мне с этого интерес? А вот если я под прилавок, и отдавать только нужным людям, то идут знакомства, и польза всем участникам"
(не дословно)
Классиков знать надо, и не только по фамилии.

В.Б.>> ...и единственным (!) автором.
Aaz> Не уверен... Уж в части единственного - точно.
"Вместе со Жванецким Райкин поставил в 1969 году программу «Светофор».©
"Только после этого Райкин обратил внимание на Жванецкого. Четыре года осады сделали свое дело. Началась репетиция программы «Светофор», которую целиком и полностью написал Жванецкий."©.

Bredonosec> Классиков знать надо, и не только по фамилии.

В.Б.> "Вместе со Жванецким Райкин поставил в 1969 году программу «Светофор».©

И вовсе не программу, а спектакль.

Bredonosec>> Классиков знать надо, и не только по фамилии.
PSS> Михаил ЖВАНЕЦКИЙ: Дефицит
ага - говорю ж, не дословно

Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил. Все купили.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно!

 

G.s.> Снова повторяю: мАсковский снобизм детектед.
Снова повторяю: переход с обсуждения темы на обсуждение оппонента - признак отсутствия аргументов "по существу дела".
Эта логическая ошибка формализована ещё Аристотелем.
Я вообще-то из "понаехавших" - просто полвека назад. И до сих пор себя москвичом не считаю. А уж мАсквичом - тем более.

G.s.> Даже в Подмосковье ЗАЗы находили своего покупателя, конечно, без телячьего восторга, но все расходились.
Да они в Москве находили.
Помню, как Юрий Викторович Ивашечкин получил "талончик" на ЗАЗ (это уже на Микояна было - на Сухом он такого не удостоился, хотя и был там в более высоком чине), изрядно радовался.
Поскольку дорога на дачу была ну ни разу не немецким автобаном - а у "Запорожца" клиренс был чуть поболее.

Вот какой учёт нужд потребителя был при социализме!

В.Б.> "Вместе со Жванецким Райкин поставил в 1969 году программу «Светофор».©
"Райкин ... в 1970 году уволил Жванецкого".©

G.s.> До 17 года у крестьян были паспорта???
Читайте «Положение о видах на жительство» образца 1894-го года - и будет вам щасте.

G.s.>> До 17 года у крестьян были паспорта???
Aaz> Читайте «Положение о видах на жительство» образца 1894-го года - и будет вам щасте.
Это при ПЕРЕЕЗДЕ в город.
В деревне никаких видов на жительство не було.

Bredonosec>...

Однако вы невменяемы.

G.s.> Это при ПЕРЕЕЗДЕ в город.
Насколько я помню, не совсем так - ну да ладно, меня эта формулировка устраивает.
Итак, хрестьянин Российской империи собирается переехать в город - и ему выписывают пачпорт. Ну вот хвантазия у него: поехать в первопрестольную, работать половым в трактире (ежели он из Ярославской губерии) или дворником (ежели он костромской).

Советский колхозник собирается переехать в город - и его посылают нах.
Уехать из деревни колхозник мог в армейскую казарму либо в тюремную камеру / лагерный барак. Ну, если повезёт, то по оргнабору на стройку народного хозяйства. Всё.

Разницу ощущаете?

Aaz> Советский колхозник собирается переехать в город - и его посылают нах.
Aaz> Уехать из деревни колхозник мог в армейскую казарму либо в тюремную камеру / лагерный барак. Ну, если повезёт, то по оргнабору на стройку народного хозяйства. Всё.
Я так понимаю, что деревню и советский колхоз вы знаете исключительно по Некрасову и Распутину (который Валентин)?
Зачем же писать такие нелепые измышления?
Ну почитайте массу воспоминаний, которые как под копирку: "ходил неделю за председателем" и он, наконец, выписал справку о месте жительства, с которой тут же уехал(а) в город на завод/фабрику/стройку.
Не имел права он не выписать, мог только поволокитить.

Aaz> Уехать из деревни колхозник мог в армейскую казарму либо в тюремную камеру / лагерный барак. Ну, если повезёт, то по оргнабору на стройку народного хозяйства.

На учебу

G.s.> Ну почитайте массу воспоминаний, которые как под копирку: "ходил неделю за председателем" и он, наконец, выписал справку о месте жительства, с которой тут же уехал(а) в город на завод/фабрику/стройку.
G.s.> Не имел права он не выписать, мог только поволокитить.

Тем более, что справку выписывал не председатель колхоза, как многие считают, а председатель Сельского Совета.

G.s.> Не имел права он не выписать, мог только поволокитить.
В том-то и дело что имел. Он не чиновник, он председатель сельсовета и не обязан что-то выписывать. А всего лишь имеет право, в определённых случаях.

E.V.> Тем более, что справку выписывал не председатель колхоза, как многие считают, а председатель Сельского Совета.
Если совсем быть точным, то Председатель исполкома местного Совета.
Естественно, сначала надо было уволиться из колхоза/совхоза, если уже работал(а).
Выпускники школы сразу могли уехать.
Также отслужившие в армии сразу по приезде на побывку спокойно уезжали или вообще прямо из армии на стройку или на завод.

G.s.>> Не имел права он не выписать, мог только поволокитить.
Дем> В том-то и дело что имел. Он не чиновник, он председатель сельсовета и не обязан что-то выписывать.

Обязан, обязан ...

З А К О Н
РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
О поселковом, сельском Совете народных
депутатов РСФСР
Статья 23. В области обеспечения социалистической законности,
охраны государственного и общественного порядка, прав граждан,
осуществления народного контроля поселковый, сельский Совет
народных депутатов:
... 12) выдает гражданам справки, удостоверяющие личность,
семейное, имущественное положение, и другие справки,
предусмотренные законодательством;

 

E.V.> Обязан, обязан ...
Процитированное - право, а не обязанность.

Дем> Процитированное - право, а не обязанность.

Тем боле, что в СССР реализация гражданами своих прав была тем еще паззлом.

Дем> Процитированное - право, а не обязанность.

К сожалению таких как ты демагогов, путающих права и обязанности, и в СССР было. И сейчас есть. Многие гадости жизни - от них.

E.V.> Многие гадости жизни - от них.

Ага. Много гадостей от тех, кто "в силу обстоятельств" легко пользовался правами и бонусами. И утверждает что "так могли все".

Но время идет. Ситуация меняется. Пора им на свалку.