Укрофлуд Старого

brazil> Били не по мосту, а по европейскому центру который оказывал помощь ВСУ, его как раз и накрыли, а мост просто рядом был, здание располагалось внизу.

Ну и чушь

brazil> Били не по мосту, а по европейскому центру
Еще раз -ракета ЗРК там вроде и ГПЭ от Бука нашли.

brazil> Били не по мосту, а по европейскому центру который оказывал помощь ВСУ, его как раз и накрыли, а мост просто рядом был, здание располагалось внизу.
Европейский центр под стеклянным мостом это оригинально. А можно найти фотографии этого объекта до того как его накрыли?

brazil>> Били не по мосту, а по европейскому центру
энди> Еще раз -ракета ЗРК там вроде и ГПЭ от Бука нашли.

Воронка в человеческий рост тоже от ЗРК?

Старый> Воронка в человеческий рост тоже от ЗРК?
Это много? Такие шестидюймовки роют:

Старый> Воронка в человеческий рост тоже от ЗРК?
А подрыв на земле поврежденной в воздухе средствами ПВО противника нашей ракеты никто не рассматривает?

Bredonosec>> 1. попадания зур с300 и буков всук по многоэтажкам и вообще куда ни попадя многократно зафмксированы на видео. Потому не надо лапши про самоликвидаторы.
Старый> Попадание в оказавшееся на пути здание и падение на землю - не одно и о же.
"оказавшееся на пути" - это навроде того, как зурка вместо цели наводится на более жирную метку, или просто в полёте переворачивается и летит обратно в землю?

Bredonosec>> 2. стеклянный мост вообще не был целью. Он непроходим для бронетехники и не связывает никакие логистические артерии, чтоб имело смысл его ипашить.
Старый> Это твоё мнение или это мнение тех кто планировал удар? Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.
У вас там опять какой-то ципсоид начал писать с акка?

Bredonosec>> 3. это обсуждалось многократно.
Старый> Это же замечательно! И количество слов перешло в качество?
Это значит, что все ваши аргументы уже были и уже опровергнуты.

Bredonosec>> 4. на видео стеклянного никаких воронок нет вообще, и апелляции к ним рассчитаны только на слепого.
Старый> Надо смотреть другое видео. Где Кличко водит по мсту журналистов и показывает им сверху воронку.
Рядом экскаватор не стоит? Как в случае "танкового удара по детскому садику", у которого "снарядом пробило стену", но оставило целыми все окна.

>Ракета, кстати, попала практически в координаты моста
Не забудь добавлять, зенитная.

Старый> Уже при втором пуске системные ошибки были бы выявлены и скорректированы.
Могли бы. Но не скорректированы.

Bredonosec>> А без выхода на средние высоты любое "заставит" выльется в потери от пзрк.
Старый> Вертолёты ПТУРСами с малых высот и из-за местных препятствий. Один вертолёт атакует, второй летит сзади и фигачит тех кто пытается стрелять из ПЗРК ему вслед.
тебе мало видеороликов, в которых идёт пара вертушек, потом один из них получает пзрк и падает? Надеешься спровоцировать увеличение потерь?

>После взрыва от КР врядли остаются опознаваемые фрагменты.
Остаются. И это известно всем, в том числе и сотрудникам люси, которые притаскивали

>Но необходимости в этом не возникло, всё и так ясно.
люсе. А мнение люси - примерно как мнение "никто".

Flax> Очень интерестны коментары зрячего по поводу второй части ролика
третьей тогда уж. Примонтированной позже.
По обломкам, вошедшим в землю, определить тип не могу. Возможно, было бы что-то легкоопознаваемое - это бы или предьявили сразу, или постарались бы спрятать. Раз не предьявили - предполагаю второй вариант.
По углу входа - это явно не бр. Вошло горизонтально. Вошло глубоко и в сечении оно круглое. У калибров перед БЧ ничего тяжелого нет, что могло бы дать столь прочные остатки, чтоб вошли в бетон и пережили взрыв БЧ. А у С-300 - есть. Тяжелая ГСН и блок управления, создающие "бронирование" боевой части с носового ракурса


И они как раз могут дать столь мощные остатки.

>От какой ЗУР?
От С300.

> "Исследователи" уже нашли на этом месте миссию ЕС?
а зенитные ракеты неспроможной бьют именно по миссиям ЕС?

Старый> Европейский центр под стеклянным мостом это оригинально. А можно найти фотографии этого объекта до того как его накрыли?
Это информация от Шария, а какие сейчас фотографии? У них там закон запрещающий снимать объекты

Старый>> Это же замечательно! И количество слов перешло в качество?
Bredonosec> Это значит, что все ваши аргументы уже были и уже опровергнуты.

Опровергнуто количеством слов? Или были опровергнуты твои аргументы?

Старый>> Уже при втором пуске системные ошибки были бы выявлены и скорректированы.
Bredonosec> Могли бы. Но не скорректированы.

Стрелять несколько месяцев и не скорректировать системные ошибки? Это уже теория заговора.

Bredonosec> тебе мало видеороликов, в которых идёт пара вертушек, потом один из них получает пзрк и падает?
Bredonosec> Надеешься спровоцировать увеличение потерь?

Ты читал книжки про войну? Как истребители летали парами? Не знаешь - зачем? Чисто с целью увеличиьть количество потерь или были ещё какие резоны?

Bredonosec> Остаются. И это известно всем, в том числе и сотрудникам люси, которые притаскивали...

...обломки сбитых невзорвавшихся ракет.

Bredonosec> А у С-300 - есть. Тяжелая ГСН и блок управления, создающие "бронирование" боевой части с носового ракурса

С-300 с бронебойной ГСН! Я бы до такого не додумался. ГСН С-300 расплющится об асфальт а потом демматериализуется когда в неё вотйнётся и взорвётся БЧ.

>> "Исследователи" уже нашли на этом месте миссию ЕС?
Bredonosec> а зенитные ракеты неспроможной бьют именно по миссиям ЕС?

С "Миссией ЕС" надо всётаки определиться. Многие видели на этом месте миссию ЕС даже ещё яснее чем ты видел С-300. Вон там выше очередной такой был.

Старый>> Европейский центр под стеклянным мостом это оригинально. А можно найти фотографии этого объекта ДО ТОГО как его накрыли?
brazil> Это информация от Шария, а какие сейчас фотографии? У них там закон запрещающий снимать объекты

Снимок миссии ДО ТОГО как её накрыли. Где она? Покажи эту миссию на Гугмапе, на Яндекс Спутнике, на этом снимке: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/...
Найди в интернете любой другой снимок на котором была бы видна "миссия ЕС" в которую по твоему попала ракета.

Старый>> Европейский центр под стеклянным мостом это оригинально. А можно найти фотографии этого объекта до того как его накрыли?
brazil> Это информация от Шария, а какие сейчас фотографии? У них там закон запрещающий снимать объекты

Этот снимок: https://s.44.ua/section/newsIcon/upload/images/news/...


сделан ещё до Закона. Обведи на нём кружочком "миссию ЕС" в которую попала ракета.

Старый> Абсолютно не надо иметь доступ к планам.
Старый> Надо видеть реальные результаты.

А Вы видите реальные результаты? Очень самонадеянно... И глупо. Планов не видел, но знаю, что они не выполнены...

Старый>> Абсолютно не надо иметь доступ к планам.
Старый>> Надо видеть реальные результаты.
Valera-871> А Вы видите реальные результаты?

Да.

Valera-871> Очень самонадеянно... И глупо. Планов не видел, но знаю, что они не выполнены...

Да. Планов не видел а результаты вижу. В чём проблема? Повторяю:
Старый>> Надо видеть реальные результаты.
По реальным результатам вопросы есть?

Старый> Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.
Для кого?..

Bredonosec>> 4. на видео стеклянного никаких воронок нет вообще, и апелляции к ним рассчитаны только на слепого.
Старый> Ракета, кстати, попала практически в координаты моста,
Я те больше скажу: каждая ракета, всегда попадает точно в эпицентр взрыва!
Старый> но не учла что мост существенно выше уровня земли.
Ну, понятно, в штабах же одни кретины сидят, один Старый из курилки знает как надо. Правда только тогда, когда в курику правильную шмаль подвозят...

Старый>> Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.
DustyFox> https://topwar.ru/engine/data/emoticons/fool.gif Для кого?..

Для хохлов, естественно. У них запрещено говорить о разрушениях и потерях, а тут такой опс! прямо в центре Киева.

Старый>>> Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.
DustyFox>> https://topwar.ru/engine/data/emoticons/fool.gif Для кого?..
Старый> Для хохлов, естественно. У них запрещено говорить о разрушениях и потерях, а тут такой опс! прямо в центре Киева.

Ну да, ну да... Горящие заводы и подстанции, стоящее метро и улицы без света они при этом не заметят!
ПС Иногда кажется, что ты просто пытаешься неумело стебаться над всеми здесь... А получается - над собой.

Старый>> Главное - чтобы пули из АКМ не начали называть сверхзвуковыми.
G.s.> Не понял!?
G.s.> Пули из АКМ как раз сверхзвуковые.

Я же и говорю: главное - чтобы их не НАЧАЛИ НАЗЫВАТЬ сверхзвуковыми. Их же до сих пор никто так не называл?

DustyFox> Ну да, ну да... Горящие заводы и подстанции, стоящее метро и улицы без света они при этом не заметят!

Удар по мосту был нанесён в первый день, когда ещё не было горящих подстанций и остановившегося метро. Электростанции на следующий день потушили, а символический мост в центре Киева бы остался.
Даже не знаю какой аналог найти в Москве. Это примерно как сбить звезду со Спасской башни.

DustyFox> ПС Иногда кажется, что ты просто пытаешься неумело стебаться над всеми здесь... А получается - над собой.

Глядя на твой смайлик кажется что ты очень тужишься постебаться но не получается.

wert>> В целом, уже давно понятно что одной из главных ошибок начального этапа СВО была ставка на "брацконародность"

Это да. Как и в финскую войну.

m.0.> Как бы да по этому вопросу, но в целом расклад отношения к России и к войне населения Украины достаточно сложен и различен в разных исторических областях Украины + естественно это всегда несколько субъективные оценки.
m.0.> И скорее всего этим не заморачивались при подготовке к СВО, а брали подобный расклад для Донбасса и полагали что он всюду на Украине такой.

На Украине очень многие, большинство, собенно в правой половине страны симпатизируют России и хотят быть в России. Но надо учитывать что они находятся под мощным государственным давлением и принуждением, как пропагандистским так и под прямым силовым давлением спецслужб. Поэтому они боятся выражать своё отношение. Ситуация как в гитлеровской Германии когда кучка нацистов захватившая власть запугала и подчинила себе большинство населения страны. И это не было учтено при подготовке спецоперации.
Упоротых, которых прийдётся перевоспитывать, немного и это не должно составить проблемы. Аналогия здесь как с гитлеровской Германией.

wert>>> В целом, уже давно понятно что одной из главных ошибок начального этапа СВО была ставка на "брацконародность"
Старый> Это да. Как и в финскую войну.

Не, тогда четкое понимание было насчет наличия белофинов - была свежа еще память как в Финляндии те прикончили местную Красную Гвардию + повод к началу войны официально записали на их счет. А иллюзии насчет народа, да были, но они подпитывались как Коминтерном, так и карельскими коммунистами.

DustyFox>> Ну да, ну да... Горящие заводы и подстанции, стоящее метро и улицы без света они при этом не заметят!
Старый> Удар по мосту был нанесён в первый день, когда ещё не было горящих подстанций и остановившегося метро. Электростанции на следующий день потушили, а символический мост в центре Киева бы остался.

А то, что на следующий день мы будем выключать свет по всему 404 полурейху в целом, и в Киеве в частности, в наших штабах конечно не догадывались! Этак, с утреца: а давайте вот эту подстанцию долбанем, а на следующее утро - а теперь вот эту!.. Всё про мост Клычко думали, про подстанции даже и не вспоминали...
Забавный ты, ей богу!

Старый> Даже не знаю какой аналог найти в Москве. Это примерно как сбить звезду со Спасской башни.
Ты на полном серьезе нам тут на одну чашу весов звезды на кремле бросил, и мост для выгула лядей?
DustyFox>> ПС Иногда кажется, что ты просто пытаешься неумело стебаться над всеми здесь... А получается - над собой.
Старый> Глядя на твой смайлик кажется что ты очень тужишься постебаться но не получается.
Стебусь я, обычно, с серьезным выражением лица. Так прикольнее.

DustyFox> А то, что на следующий день мы будем выключать свет по всему 404 полурейху в целом, и в Киеве в частности, в наших штабах конечно не догадывались! Этак, с утреца: а давайте вот эту подстанцию долбанем, а на следующее утро - а теперь вот эту!.. Всё про мост Клычко думали, про подстанции даже и не вспоминали...

Что это за поток сознания? Это всё ради этого:
DustyFox> Забавный ты, ей богу!
чтоль?

Старый>> Даже не знаю какой аналог найти в Москве. Это примерно как сбить звезду со Спасской башни.
DustyFox> https://topwar.ru/engine/data/emoticons/fool.gif Ты на полном серьезе нам тут на одну чашу весов звезды на кремле бросил, и мост для выгула лядей?

Ты выделенные слова смог прочитать? У них нет Кремля и нет аналога кремлёвским звёздам. Мост это наиболее подходящий аналог символического сооружения, но никак не эквивалент.

DustyFox> Стебусь я, обычно, с серьезным выражением лица. Так прикольнее.

Я всётаки считаю что спецоперация это не та тема где следует стебаться.

m.0.>> Как бы да по этому вопросу, но в целом расклад отношения к России и к войне населения Украины достаточно сложен и различен в разных исторических областях Украины + естественно это всегда несколько субъективные оценки.
m.0.>> И скорее всего этим не заморачивались при подготовке к СВО, а брали подобный расклад для Донбасса и полагали что он всюду на Украине такой.
Старый> На Украине очень многие, большинство, собенно в правой половине страны симпатизируют России и хотят быть в России. Но надо учитывать что они находятся под мощным государственным давлением и принуждением, как пропагандистским так и под прямым силовым давлением спецслужб...

Вы спутали левое и правое? Бо устаканенные названия в наших сми и исторической литературе: Левобережье это Донбасс, Луганск, Харьков, Сумы, Полтава и др., Правобережье - все что на другой стороне Днепра. На Украине существуют другие (исторические) названия более "мелких" территорий из их состава.

Старый> ... Ситуация как в гитлеровской Германии когда кучка нацистов захватившая власть запугала и подчинила себе большинство населения страны...

Насчет сравнения с Германием - все не так, бо там наци пришли к власти сугубо демократическим путем.
А насчет захватила на Украине - да, но потом было несколько демократических в целом выборов.

Старый> Упоротых, которых прийдётся перевоспитывать, немного и это не должно составить проблемы. Аналогия здесь как с гитлеровской Германией.

Неверно как в части проблемы, так и по аналогии. Спорить не вижу смысла, в сети полно исторической литературы для сравнения. Просто замечу, что на фронте в основном наверняка сражаются не нацики, а простые украинские хлопцы.

Старый> Да. Планов не видел а результаты вижу. В чём проблема? Повторяю:
Старый>>> Надо видеть реальные результаты.
Старый> По реальным результатам вопросы есть?

Какие к Вам могут быть вопросы? Вы просто счастливый человек! Ничего не знаете, но всё видите...