Укрофлуд Старого

Старый>> И главное - по результатам применения не заметно самонаведения на конечном участке.
SEA> А много ты можешь привести примеров, даже не обязательно фото/видео, с промахом Х101?

Этот вопрос я уже затрагивал во Флуде и флейме: Флуд и флейм по спецоперации на Украине [Старый#11.09.22 08:17]

Старый> Я знаю что много раз предпринимались удары по железнодорожным мостам и лишь единственный раз было попадание.

"Где об этом можно почитать?" ©

Старый в очередной раз брешет. Единственный мост, по которому "много раз предпринимались удары" - это мост под Одессой, и почти все выпущенные по нему ракеты попали в цель. Этот мост был многократно поражен ракетами


Старый> Во всех остальных случаях был промах в несколько метров характерный для наведения по Глонасс и нехарактерный для телевизионного самонаведения.

То есть Химарсы по Старому имеют телевизионное наведение, иначе каким образом они по плотине попадают

Старый> Можно вспомнить удар по стеклянному мосту Кличко

Единственный мост в твоем перечне и это было падение промахнувшейся украинской ЗУР.

Старый> по складу в Кременчуге, по Яворскому полигону и т.д. когда ракеты отклонялись на десяток метров от цели.

То есть типичный украинский трансформатор имеет размеры 100х100 метров? Каким образом, по-твоему, российские ракеты попадают по КОНКРЕТНЫМ выбранным планировщиками ударов трансформаторам?

Старый> Можно вспомнить удар по стеклянному мосту Кличко, по складу в Кременчуге, по Яворскому полигону и т.д. когда ракеты отклонялись на десяток метров от цели. При наличии самонаведения на конечном участке этого бы не было.

В разборах потом писали, что по стеклянному мосту не работали... Это как бы вообще не ЗУР была на видео...

U235> То есть Химарсы по Старому имеют телевизионное наведение, иначе каким образом они по плотине попадают
Цитируй Старого полностью: он упоминает, что при точности, какую дает Глонасс. Химарс другую используют.

Старый> Можно вспомнить удар по стеклянному мосту Кличко, по складу в Кременчуге, по Яворскому полигону и т.д. когда ракеты отклонялись на десяток метров от цели. При наличии самонаведения на конечном участке этого бы не было.

"Еще в феврале GPS отключила услугу высокоточного позиционирования. И это поставило перед нами необходимость разрабатывать высокоточное позиционирование своими силами. Уже сегодня есть первые образцы по передаче поправок, которые испытаны в полевых условиях. Точность в статике - 2-3 см, в движении - 5-7 см", - заявил Волин на XXVII международной конференции операторов и пользователей сети спутниковой связи России - SАTCOMRUS 2022.
По словам гендиректора предприятия, данные работы начались заранее. "Вместе с ГЛОНАСС будем работать и дальше по реализации этого проекта", - подчеркнул Волин.

 

Точность зависит от расстояния до наземной станции передачи поправок. В радиусе 20 км - сантиметры. Больше 500 км - точность уже как и без поправок, порядка 10 м.

U235> Старый в очередной раз брешет. Единственный мост, по которому "много раз предпринимались удары" - это мост под Одессой, и почти все выпущенные по нему ракеты попали в цель. Этот мост был многократно поражен ракетами

Отнюдь. Этот мост был поражён единственный раз. И то не рухнул, ракета попала в самый край фермы.

U235> То есть Химарсы по Старому имеют телевизионное наведение, иначе каким образом они по плотине попадают

Химарсы имеют наведение по GPS а наши ракеты - по Глонассу.

U235> Единственный мост в твоем перечне и это было падение промахнувшейся украинской ЗУР.

Нет, это было попадание нашей ракеты.

U235> То есть типичный украинский трансформатор имеет размеры 100х100 метров? Каким образом, по-твоему, российские ракеты попадают по КОНКРЕТНЫМ выбранным планировщиками ударов трансформаторам?

По теории вероятности при КВО 10 метров часть ракет будет попадать ближе к центру чем 10 метров. И таким образом попадать в трансформатор прямым попаданием. Есть ещё и ударная волна которая при массе БЧ в сотни кг действует дальше чем 10 м.
Легко можно увидеть что на Яворском полигоне и в Кременчуге хотя ракеты и не попали в здания тем не менее здания были разрушены ударной волной.
По моему это достаточно общеизвестные факты которые можно увидеть невооружённым глазом.

Luchnik> В разборах потом писали, что по стеклянному мосту не работали... Это как бы вообще не ЗУР была на видео...

Кто проводил эти разборы? По мощности взрыва и размеру воронки не похоже на ЗУР даже если это ЗУР от С-300. Да и ЗУР имеют самоликвидаторы.

S.I.> Точность зависит от расстояния до наземной станции передачи поправок. В радиусе 20 км - сантиметры. Больше 500 км - точность уже как и без поправок, порядка 10 м.

Цитированный тобой текст не относится к наведению боеприпасов на чужой территории. Произнёс его человек который не имеет отношения к спутниковой навигации.

Luchnik>> В разборах потом писали, что по стеклянному мосту не работали... Это как бы вообще не ЗУР была на видео...
Старый> Кто проводил эти разборы? По мощности взрыва и размеру воронки не похоже на ЗУР даже если это ЗУР от С-300. Да и ЗУР имеют самоликвидаторы.
1. попадания зур с300 и буков всук по многоэтажкам и вообще куда ни попадя многократно зафмксированы на видео. Потому не надо лапши про самоликвидаторы.
2. стеклянный мост вообще не был целью. Он непроходим для бронетехники и не связывает никакие логистические артерии, чтоб имело смысл его ипашить. Утверждать обратное может только ципсо и верящие ему как евангелию.
3. это обсуждалось многократно.
4. на видео стеклянного никаких воронок нет вообще, и апелляции к ним рассчитаны только на слепого.

По остальным пунктам - расстояние от псевдолита действительно имеет прямое отношение к точности поправок, но точные цифры будут зависеть от многих факторов, чтоб вот так в лоб их писать.

Воронки калибров мимо обьектов - да, имеют место. Но есть сомнения, что это следствие кво. Больше похоже на системную ошибку модели геоида или следствие помех, поскольку сдвиг на примерно одинаковое расстояние в одну сторону не может быть чисто случайным.

>До недавних пор было таковым. Однако есть мнение что Суровикин заставит их воевать по настоящему.
каким образом?
ввс может развернуться только если пво будет добита. Цветочно-хирургические волны хорошо проредили остатки зрк, но пока не вижу изменения тактики с бреющих. А без выхода на средние высоты любое "заставит" выльется в потери от пзрк.

Bredonosec> 1. попадания зур с300 и буков всук по многоэтажкам и вообще куда ни попадя многократно зафмксированы на видео. Потому не надо лапши про самоликвидаторы.

Попадание в оказавшееся на пути здание и падение на землю - не одно и о же.

Bredonosec> 2. стеклянный мост вообще не был целью. Он непроходим для бронетехники и не связывает никакие логистические артерии, чтоб имело смысл его ипашить.

Это твоё мнение или это мнение тех кто планировал удар? Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.

Bredonosec> 3. это обсуждалось многократно.

Это же замечательно! И количество слов перешло в качество?

Bredonosec> 4. на видео стеклянного никаких воронок нет вообще, и апелляции к ним рассчитаны только на слепого.

Надо смотреть другое видео. Где Кличко водит по мсту журналистов и показывает им сверху воронку. Ракета, кстати, попала практически в координаты моста, но не учла что мост существенно выше уровня земли. И взорвалась под мостом. А было бы у неё самонаведение на линейные объекты и всё было бы чики-пики.

Bredonosec> Воронки калибров мимо обьектов - да, имеют место. Но есть сомнения, что это следствие кво. Больше похоже на системную ошибку модели геоида или следствие помех, поскольку сдвиг на примерно одинаковое расстояние в одну сторону не может быть чисто случайным.

Уже при втором пуске системные ошибки были бы выявлены и скорректированы. Системная ошибка приводит к тому что все ракеты отклоняются в одном направлении, в следующий раз просто введут координаты со сдвигом на соответствующую величину.

Bredonosec> каким образом?

С помощью какойто матери.

Bredonosec> А без выхода на средние высоты любое "заставит" выльется в потери от пзрк.

Вертолёты ПТУРСами с малых высот и из-за местных препятствий. Один вертолёт атакует, второй летит сзади и фигачит тех кто пытается стрелять из ПЗРК ему вслед.
За каждый залп веером в воздух выговор и лишение 13-й.

Bredonosec>> 2. стеклянный мост вообще не был целью. Он непроходим для бронетехники и не связывает никакие логистические артерии, чтоб имело смысл его ипашить.
Старый> Это твоё мнение или это мнение тех кто планировал удар? Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.

Кстати, элементов ракеты так и не показали.

ReST> Кстати, элементов ракеты так и не показали.

После взрыва от КР врядли остаются опознаваемые фрагменты. Но я думаю не составляет проблемы привезти фрагменты из другого места и выдать за эти. То есть привезти фрагменты КР с какой-нибудь электростанции и сказать что их нашли под мостом. Но необходимости в этом не возникло, всё и так ясно.

ReST>> Кстати, элементов ракеты так и не показали.
Старый> Но необходимости в этом не возникло, всё и так ясно.

Там ракета интересна. На калибр вроде не похожа и расстояние от возможной точки пуска не меньше 300 км.

Старый> Это твоё мнение или это мнение тех кто планировал удар? Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.


Не помню кто, но говорили что цель была как раз спрятана под мостом Кличко.

Старый>> Это твоё мнение или это мнение тех кто планировал удар? Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.
Oleg60> Не помню кто, но говорили что цель была как раз спрятана под мостом Кличко
Не под, я недалеко. Поговаривали о миссии ЕС, но сомневающихся в том, что РФ хотело бы ударить по такой странной цели, было много. Я в том числе - выгода непонятна (кроме чувства глубокого удовлетворения, ясен пень).

Oleg60>> Не помню кто, но говорили что цель была как раз спрятана под мостом Кличко
stas27> Не под, я недалеко. Поговаривали о
Давно разобрали что это собственное ПВО.Думаю так чудит потому что на Калибрах есть станции РЭБ.(мое предположение)

Bredonosec> 4. на видео стеклянного никаких воронок нет вообще, и апелляции к ним рассчитаны только на слепого.
Очень интерестны коментары зрячего по поводу второй части ролика

Старый>> Это твоё мнение или это мнение тех кто планировал удар? Разрушение моста Кличко имело бы мощное пропагандистское значение.
Oleg60> Не помню кто, но говорили что цель была как раз спрятана под мостом Кличко.

Да, здание организации по координации помощи ЕС там было.

ReST>>> Кстати, элементов ракеты так и не показали.
Старый>> Но необходимости в этом не возникло, всё и так ясно.
ReST> Там ракета интересна. На калибр вроде не похожа и расстояние от возможной точки пуска не меньше 300 км.

Вобщем то ничего интересного. Может быть Искандер крылатый.

Oleg60> Не помню кто, но говорили что цель была как раз спрятана под мостом Кличко.

Кто говорил то?

Bredonosec> 4. на видео стеклянного никаких воронок нет вообще, и апелляции к ним рассчитаны только на слепого.

Рассмотрел воронку? От какой ЗУР?

stas27> Не под, я недалеко. Поговаривали о миссии ЕС, но сомневающихся в том, что РФ хотело бы ударить по такой странной цели, было много. Я в том числе - выгода непонятна (кроме чувства глубокого удовлетворения, ясен пень).

Как я понимаю все иностранные миссии эвакуировали из Киева ещё до начала спецоперации.
Как я понимаю ракета попада примерно в то место где на этом снимке:


стоит экскаватор.
"Исследователи" уже нашли на этом месте миссию ЕС?

Точность зависит от расстояния до наземной станции передачи поправок. В радиусе 20 км - сантиметры. Больше 500 км - точность уже как и без поправок, порядка 10 м.
Старый> Цитированный тобой текст не относится к наведению боеприпасов на чужой территории. Произнёс его человек который не имеет отношения к спутниковой навигации.
Неважно чья это территория - главное чтобы станция передачи поправок была в радиусе менее 500 км. Украина - страна не очень большая.

Valera-871> Чтобы понять, что нас приземлили, надо:
Valera-871> 1. Иметь доступ к нашим планам относительно применения авиации на протяжении всей кампании.

Абсолютно не надо иметь доступ к планам.
Надо видеть реальные результаты.

U235>> Единственный мост в твоем перечне и это было падение промахнувшейся украинской ЗУР.
Старый> Нет, это было попадание нашей ракеты.
Били не по мосту, а по европейскому центру который оказывал помощь ВСУ, его как раз и накрыли, а мост просто рядом был, здание располагалось внизу.