РОГОЗИН

Iva>> Дмитрий Рогозин заявил, что возглавил группу советников, помогающую военным ДНР

VHS-1221> Вот как может сугубо гражданский человек без военного образования что-то советовать военным?

Да запросто. Я в своё время советовал, и они меня благодарили. Даже напоили водкой один раз так, что жена вспоминает до сих пор (теоретически я не пью, но...). У военных вполне могут возникать вопросы в областях, о которых гражданские что-то знают. Я, конечно, не пытался рисовать стрелы на картах за генералов. Надеюсь и Рогозин не будет.

А почему он со снарягой, я тоже не удивлён. У меня есть в Америке знакомый Джеф Г., он сейчас работает инструктором, в остновном по стрельбе. А началось это вот как. Он служил в элитном подразделении во флоте. Ну, грубо говоря, он был диверсант. И периодически им давали задание сопроводить какого-нибудь гражданского на строго охраняемый противной стороной объект, где тот должен был взять какие-нибудь пробы или подключить жучок к компьютеру. Джеф быстро подметил, что было бы гораздо легче, если эти спецы хотя бы знали где у автомата дуло а где магазин. Он составил программу для залетных гражданских, которая их за пару недель учила тихо ходить, бегать, смотреть по сторонам, ну и конечно немного стрелять на всякий случай. Разумеется на работу они выходили как требовалось - иногда в местной одежде, иногда в камуфляже. Не исключено, что у кого-нибудь и "боевые" фото остались на память, хотя это не поощрялось. Ну Рогозину, конечно, можно.

VHS-1221>> Вот как может сугубо гражданский человек без военного образования что-то советовать военным?
ждан72> ну он вроде как был военным-добровольцем в 90-х.

"В мае-июне 1992 года был бойцом добровольческого отряда в вооружённом конфликте в Приднестровье." © Wiki

Iva>>> Дмитрий Рогозин заявил, что возглавил группу советников, помогающую военным ДНР
VHS-1221>> Вот как может сугубо гражданский человек без военного образования что-то советовать военным?
Старый> Насколько я понял "группу советников" он сам же и создал и сам же и возглавил. То есть он по сути самозванец.

А что он им насоветует? Людям, которые воюют уже восьмой год?
[показать]

VHS-1221> Вот как может сугубо гражданский человек без военного образования что-то советовать военным?

Ничего, но это не помешало назначить его вице-премьером по вооружению, а затем в виде наказания - на должность главы роскосмоса. Результаты его правления еще будут долго расхлебвать.
Пиарится, он больше ничего и не умеет делать - журналист, журналюга.

VHS-1221> Шел бы лучше советовать врачам, вреда бы было меньше.

Подумай о себе - вдруг попадешь к такому врачу!

gals> а затем в виде наказания - на должность главы роскосмоса. Результаты его правления еще будут долго расхлебвать.
То есть в голову больше ничего не зашло? В курсе, что там где Рогозин - там моментально наводится порядок, почему-то перестают падатьдавать сбои ракеты, налаживается правильное снабжение, организация и проч. Тебе не приходило в голову, почему Путин назначает его на должности, там где есть проблемы? Расхлебывать будут дезорганизаторы, предатели и саботажники. И это движуха уже в действии.
Походу ты тут раскачиваешь тоже.)

>> Дмитрий Рогозин заявил, что возглавил группу советников, помогающую военным ДНР
VHS-1221> Вот как может сугубо гражданский человек без военного образования что-то советовать военным?
VHS-1221> Шел бы лучше советовать врачам, вреда бы было меньше.

Знаете почему бабу на Красной площади отыметь нельзя?

П.6.> Походу ты тут раскачиваешь тоже.)

И за эти потрясающие успехи его сняли?

П.6.> В курсе, что там где Рогозин - там моментально наводится порядок, почему-то перестают падатьдавать сбои ракеты, налаживается правильное снабжение, организация и проч.

Это Ваши личные впечатления? Чем-то подтвердить это можете? Уж очень похоже на красивую сказку для детей младшего школьного возраста.

П.6.> Тебе не приходило в голову, почему Путин назначает его на должности, там где есть проблемы?
А разве это Путин назначил его "руководителем советников"? По моим данным после снятия с должности начальника космоса Путин его никуда не назначал.

Evgen> Уж очень похоже на красивую сказку для детей младшего школьного возраста.
Кто у нас тут на уровне школьного возраста, так это вы, Евгений. Потерялись где-то в 90-х. Ничего я вам доказывать не стану.

101> И за эти потрясающие успехи его сняли?
Никто его не снимал. Смена позиций.)

zaitcev> Да запросто.
Конечно, запросто
Я, в принципе, тоже могу проконсультировать хоть космонавта, хоть гинеколога. Другой вопрос, что польза от таких консультаций будет сомнительная. Но я-то это понимаю, а они нет.
zaitcev> Я в своё время советовал, и они меня благодарили. У военных вполне могут возникать вопросы в областях, о которых гражданские что-то знают.
Это да, вопросы возникать могут. Для этого приглашают конкретного человека, который хорошо разбирается в каком-то узком вопросе и может помочь.
Но это точно не случай Рогозина, которому ввиду отставки захотелось попиариться и обратить на себя внимание. А может и орденок под шумок отжать.
zaitcev> Я, конечно, не пытался рисовать стрелы на картах за генералов. Надеюсь и Рогозин не будет.
Не знаю, насчет стрел, но геморроя местным военным он принесёт немало.
Умничать будет точно. Плюс его самого и сопутствующую гоп-компанию прими, размести, с комфортом непременно, поскольку в окопе или в блиндаже он жить не будет, накорми, напои, обеспечь транспортом и охраной. А потом он ещё будет отвлекать занятых людей своими "советами". Выслушивай, будь добр, ахай и охай, восхищаясь мудростью, делай вид, что выполняешь, ну и т.п.
И нах@р же не пошлёшь. Будут плеваться, материться сквозь зубы, но слушать.

101>> И за эти потрясающие успехи его сняли?
П.6.> Никто его не снимал. Смена позиций.)

Ах ну да, конечно, как же может быть иначе?

gals>> а затем в виде наказания - на должность главы роскосмоса. Результаты его правления еще будут долго расхлебвать.
П.6.> .. В курсе, что там где Рогозин - там моментально наводится порядок, почему-то перестают падатьдавать сбои ракеты, налаживается правильное снабжение, организация и проч.

Это у вас какой-то альтернативный Рогозин получается. Можно сказать, АНТИ-Рогозин
В реале он нихрена не сделал на посту зам.пооруженио, а на посту главы Роскосмоса запомнился как мастер по прыжкам на батуте. Ну и как редкостная гн..да, реально сводящая с людьми счеты за свои амбиции. И нихрена не держащая свое слово.

Конструктор> ...запомнился как мастер по прыжкам на батуте. Ну и как редкостная гн..да, реально сводящая с людьми счеты за свои амбиции. И нихрена не держащая свое слово.
Это ж откель такие познания, позвольте спросить, не иначе как со слов очередного саботажника, который получил пинком под зад. Либерастов любите? Давайте чуть подождём, хорошо?
А потом вернёмся к разговору.

П.6.> Это ж откель такие познания, позвольте спросить, не иначе как со слов очередного саботажника, который получил пинком под зад. Либерастов любите?

Причем сдесь саботажники и либерасты? Вас в детстве они напугали, что ли??
Реальная история, в ЦНИИМАШе, когда это мурло заявило, на собрании коллектива, после очередного срыва сроков:
"-мне нужен человек, который честно и правдиво доложит состояние дел на предприятии! Обещаю, что ему за свои слова ничего не будет!"

Ну встал один мужик, ведущий инженер, обрисовал картину. Что руководство занимается очковтирательством, что рабочим и ИТР платят крохи, а деньги пилят эффективные манагеры, что смежники подсовывают некондицию, а руководство заставляет ее ставить (между прочим, в космическую технику), и многое другое..
И через 2 часа в разговоре с директором этот чемпион мира по прыжкам на батуте сказал:
"-а этого правдоруба чтоб завтра же уволили"

П.6.>Давайте чуть подождём, хорошо?

А чего ждать-то? Когда он на батуте до Одессы допрыгнет?

П.6.>> Это ж откель такие познания, позвольте спросить, не иначе как со слов очередного саботажника, который получил пинком под зад.

Конструктор> Реальная история, в ЦНИИМАШе, когда это мурло заявило, на собрании коллектива,...
Ну я так и описал ситуацию примерно. Так что не прокатит, любую историю можно развернуть и слепить подонка. Я вот Колмогорова с фронта дождусь и переспрошу.
Так что всё же подождём и узнаем кто на чём скачет. Спасибо за версию.)

П.6.> Так что всё же подождём и узнаем кто на чём скачет. Спасибо за версию.)

Вы ещё спросите как оне так и не смогли согласовать внедрение суперкомпьютерной техники на ряд предприятий. В итоге теперь все лапу сосут.

Конструктор> Реальная история, в ЦНИИМАШе...
Конструктор> руководство занимается очковтирательством, что рабочим и ИТР платят крохи, а деньги пилят эффективные манагеры, что смежники подсовывают некондицию, а руководство заставляет ее ставить (между прочим, в космическую технику), и многое другое..

Стой. ЦНИИМАШ это же не производственное предприятие. Это отраслевой НИИ. Там нет рабочих и смежников, он не выпускает продукцию и её не ставят на космические аппараты. Откуда эта байка? Ты точно ничего не перепутал?

gals>>> а затем в виде наказания - на должность главы роскосмоса. Результаты его правления еще будут долго расхлебвать.

П.6.>> .. В курсе, что там где Рогозин - там моментально наводится порядок, почему-то перестают падатьдавать сбои ракеты, налаживается правильное снабжение, организация и проч.

Конструктор> Это у вас какой-то альтернативный Рогозин получается. Можно сказать, АНТИ-Рогозин
Конструктор> В реале он нихрена не сделал на посту зам.пооруженио, а на посту главы Роскосмоса запомнился как мастер по прыжкам на батуте. Ну и как редкостная гн..да, реально сводящая с людьми счеты за свои амбиции. И нихрена не держащая свое слово.

Видишь ли, это, конечно, твоё вполне обоснованное и допустимое восприятие. А статистика пусков говорит о том, что Рогозин навёл порядок с аварийностью российских ракет. Причём он это сделал без какой-то фундаментальной перестройки парка, типа уменьшения ступенчатости или перехода к менее напряжённым двигателям не боящимся разгара. Вот просто так заставил людей работать и всего делов. Вот почему-то до него это не удавалось. Это просто факты, сэр.

Возможно, что эта концентрация на средствах выведения (и МБР - Сармат был при Рогозине) привела к тому, что спутники были подзапущены. Но с другой стороны, по крайней мере у Борисова не будет болеть голова о том, долетят ли его спутники.

Думаю, что до однозначной оценки Рогозина - плох он или хорош - договориться не получится. О Сердюкове до сих пор спорят.

zaitcev> А статистика пусков говорит о том, что Рогозин навёл порядок с аварийностью российских ракет.
Стандартная логическая ошибка.
Подмена понятия "во времена правления Рогозина ракеты стали падать реже" на "Рогозин навёл порядок с аварийностью российских ракет".

zaitcev> Думаю, что до однозначной оценки Рогозина - плох он или хорош - договориться не получится.
По части космоса я не копенгаген - но ведь Рогозин семь лет рулил нашей "оборонкой".
И всё, что я о нём слышал за это время от работников отрасли - пустой балабол, да к тому же ещё и безграмотный.
Одна история о том, как он сыночка пристроил рулить КБ Ильюшина стоит многого. Ибо именно при Рогозине-младшем - с самым активным участием Рогозина-старшего - была "реанимирована" программа Ил-112, результаты которой всем известны, а также была "реанимирована" программа Ил-114, результаты которой ещё проявятся (пока же это очередной "долгострой" с непонятными перспективами).

Старый> Стой. ЦНИИМАШ это же не производственное предприятие. Это отраслевой НИИ. Там нет рабочих и смежников, он не выпускает продукцию и её не ставят на космические аппараты. Откуда эта байка? Ты точно ничего не перепутал?

Не перепутал. Я там бывал, если что. Есть там и цеха и рабочие. И он выпускает продукцию-штучную, но у нас в космосе сейчас вся такая

zaitcev> Видишь ли, это, конечно, твоё вполне обоснованное и допустимое восприятие. А статистика пусков говорит о том, что Рогозин навёл порядок с аварийностью российских ракет. Причём он это сделал без какой-то фундаментальной перестройки парка, типа уменьшения ступенчатости или перехода к менее напряжённым двигателям не боящимся разгара. Вот просто так заставил людей работать и всего делов. Вот почему-то до него это не удавалось. Это просто факты, сэр.

Факты- это то, что аварийность удалось (частично и не полностью) снизить титаническими усилиями всей отрасли, несмотря на Рогозина. Этот клоун только мешался под ногами

zaitcev> .. Но с другой стороны, по крайней мере у Борисова не будет болеть голова о том, долетят ли его спутники.

Нихрена они никуда не долетят. Ибо это еще один м..ак, полностью просравший вопросы в оборонке с производством БПЛА и средств связи, к примеру. Такой же "эффективный манагер", умеющий лишь хорошо лизать ж..пу

zaitcev> Думаю, что до однозначной оценки Рогозина - плох он или хорош - договориться не получится. О Сердюкове до сих пор спорят.

Я ни с кем не собираюсь договариваться. Тем более, с частью лиц априори невозможно это делать-они даже Конашенкову верят . "Время покажет, кто чего стоил в этой пурге"

Конструктор> Факты- это то, что аварийность удалось (частично и не полностью) снизить титаническими усилиями всей отрасли, несмотря на Рогозина. Этот клоун только мешался под ногами
Ну значит он мешался меньше чем предыдущие
Или может предыдущие не мешались потому что никто не бегал чтобы её снижать?

Конструктор> Не перепутал. Я там бывал, если что. Есть там и цеха и рабочие. И он выпускает продукцию-штучную, но у нас в космосе сейчас вся такая

И из какой же области продукцию выпускает ЦНИИМАШ? Радио? Оптика? Двигатели?