Геополитическая ситуация (анализ)

Bredonosec> Европейская "цивилизация" - это просто наиболее злобная, подлая и вероломная колония крыс, которая потому и сожрала остальных, более порядочных и менее злобных. Все рассказы о некоей якобы культуре - это болтовня для холопов, чтоб не рыпались.

и, кстати, параллель с прошлым.

кщееш>> Зависит от того, насколько быстро мы обьясним людям зачем нужна нам наша культура, наша империя, наш союз.
кщееш>> Это теперь вопрос к школе. Не к Министерству обороны уже.
Fakir> Да причём тут уже школа? Её место 10-е.

На Украине школа сделала свое черное дело. Почему у нас не должно получится, в любом направлении.
В направлении солженицина-ильина хорошо же получается. История России это уже не великая история страны, а только малая часть мировой. Потому и не значительная. Это мне внук разъяснил.

EG54> На Украине школа сделала свое черное дело. Почему у нас не должно получится, в любом направлении.
В СССР это дело еще как получилось: сначала "внуки Ильича" (октябрята), потом "дети Ильича" (пионэры), комсомол, партия- абсолютно ВСЕ через всё это прошли, до Партии добрело аж 22 миллиона. Т.е. ни один школьник не был просто так, а организован в октябрятские "звездочки", в пионерские "звенья", в первичную комсомольскую организацию школы и т.д.
Помогло это СССР? Хоть один встал на его защиту до последней капли крови, как учили? Точнее, как надеялись, что воспитали всеми этими прибамбасами советских людей, "преданных социалистическому отечеству"? А в итоге?
EG54> В направлении солженицина-ильина хорошо же получается.
Где как. У нас в школе - все нормально, без них пока обходятся. Каждую субботу - экскурсия: в позапрошлую - в Музей ракетных Войск и Артиллерии, в прошлую - в Русский Музей, сегодня - в Музей Блокады, в следующую - в Константиновский Дворец и т.д. Эрмитаж уже был неоднократно.
EG54> История России это уже не великая история страны, а только малая часть мировой.
А как бы вы хотели? У многих стран великая история и культура, которые малые части мировых. Или что, Шишкина надо знать и любить, а без Ренуара можно вполне обойтись?
EG54> Потому и не значительная. Это мне внук разъяснил.
Главное, не как вам внук объяснил, а как ему объяснили. "Россия - юбер аллес!" тоже не годится. От этого фашизм приключается. [показать]

В.Б.> "Россия - юбер аллес!" тоже не годится. От этого фашизм приключается. Или уже приключился?

а витенько обнуленин всё колеблется между клинической русофобией и фигой в кармане...

В.Б.>> "Россия - юбер аллес!" тоже не годится. От этого фашизм приключается. Или уже приключился?
Bredonosec> а витенько обнуленин всё колеблется между клинической русофобией и фигой в кармане...

С безграмотностью колеблется прежде всего. Фашизм - открытая террористическая диктатура финансового капитала. Есть открытый террор капитала? Нет? В Тауэр©.

Bornholmer> С безграмотностью колеблется прежде всего. Фашизм - открытая террористическая диктатура финансового капитала.
Да, я знаю. Просто хотел назвать национализмом, но ПЕРЕДУМАЛ. Т.е. НЕ назвал.
"Фашизм - идеология, представляющая государство как высшую ценность, а народ (нацию) — объединённой корпорацией людей, идея т. н. корпоративного государства. Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности."
Согласен с вами - на интересы личностей, составляющих наш народ, пока не очень сильно покушаются.

В.Б.> идея т. н. корпоративного государства

ну, Россию на корпоративное государство натянуть сложно.
в силу колониального прошлого граждане традиционно дистанцируются от правительства.
собственно сами размеры России, кмк, во многом обусловлены процессом бегства граждан на ещё не подконтрольные правительству территории, и погони правительства за гражданами.

В.Б.> Согласен с вами - на интересы личностей, составляющих наш народ, пока не очень сильно покушаются.

так парадоксальным образом интересы личности часто требует альтруизма, а эгоизм интересам как раз вредит.

В.Б.> хотел назвать национализмом, но ПЕРЕДУМАЛ. Т.е. НЕ назвал.

Ну и напрасно.

В.Б.> Фашизм - идеология, представляющая государство как высшую ценность
Нет. Фашизм это то, что я указал со слов Димитрова.

Вы описываете признаки, которые по мере развития могут и меняться, а определение - это формулирование сути. 'Что это такое', а не 'как это выглядит'.

'Государство как высшая ценность' может быть вообще не при чем. Его может вообще не быть. В основе идеологии фашизма в теории может быть любая идея - хоть мировой порядок, основанный на правилах™, хоть та же зеленовость. Главное - кто будет продвигать и как.

В.Б.>> идея т. н. корпоративного государства
Н-12> ну, Россию на корпоративное государство натянуть сложно.
Н-12> в силу колониального прошлого граждане традиционно дистанцируются от правительства.
А иначе у нас не сохранить психику в норме - настолько наши власти любят совершать "поворот все вдруг": низводить прежних кумиров, экономики, политики, социальные системы, приоритеты и устремления. И объявлять новые, как будто кто-то поверит, что на сей-то раз - окончательно....
Н-12> собственно сами размеры России, кмк, во многом обусловлены процессом бегства граждан на ещё не подконтрольные правительству территории, и погони правительства за гражданами.
Спокойнее записаться в "неформалы-одиночки" - каждый сам по себе и за себя, за своих родных, а не "за того парня" . Раньше уходили в походы, петь у костров неподконтрольные песни, сейчас VPN ставят, как минимум, или вообще в более спокойные страны валят...

В.Б.> А иначе у нас не сохранить психику в норме - настолько наши власти

знаете, а ведь "наши власти" - это и есть "мы", ну, текущее правительство сформировано из самых обычных граждан.
их не с Марса забросили, и не в пробирке вырастили.
и они точно так же ставят интересы личности, своей, в частности, выше интересов государства, то бишь сограждан.
и точно так же проигрывают, потому как игра то командная, групповая эволюция, итить ее налево.

В.Б.> Спокойнее записаться в "неформалы-одиночки" - каждый сам по себе и за себя

спокойнее - безусловно.
но это заведомо проигрышная тактика.

В.Б.> сейчас VPN ставят, как минимум, или вообще в более спокойные страны валят...

А вот вы зря смеётесь, есть подозрение, что в самое ближайшее время функция Роскомнадзора поменяется на 180 градусов и он начнёт срочно проводить ликбез среди ортодоксальных патриотических инженеров оборонки по установке VPN для прорыва на информационные сайты вражеских высокотехнологических фирм.
Попытайтесь сейчас зайти с русских адресов на сайты Анальных Девиц, Техас с Прибором и Ксиловиков, которые бьют Альтерастов:


"Вам жизнь покажется наоборот. Давайте выпьем за тех кто в..." оборонке...

В.Б.>> А иначе у нас не сохранить психику в норме - настолько наши власти
Н-12> знаете, а ведь "наши власти" - это и есть "мы", ну, текущее правительство сформировано из самых обычных граждан.
Н-12> их не с Марса забросили, и не в пробирке вырастили.
Да, так всегда говорят. И в СССР говорили что-то про то, как "Вышли мы все из народа, дети семьи трудовой". Однако, любая власть в любой стране превращается в логово монстров, не имеющих к т.н. "народу" никакого отношения. Там всегда всё дерьмо вылезает из любого. Сохранить себя порядочным человеком можно только ВНЕ власти.
Н-12> и они точно так же ставят интересы личности, своей, в частности, выше интересов государства, то бишь сограждан.
Говорят, в ГД - 100 долларовых миллионеров и 4 долларовых миллиардера. Не проверял.
Так везде. Назовите, в какой стране в аналогичных органах бедняки сидят. Если и сел какой по случайности, то через год - минимум миллионер.
В.Б.>> Спокойнее записаться в "неформалы-одиночки" - каждый сам по себе и за себя
Н-12> спокойнее - безусловно.
Н-12> но это заведомо проигрышная тактика.
Что считать за выигрыш и проигрыш? Наличие загородного дома в 500 кв.м. с бассейном и "Кайена" - не выигрыш, отсутствие таковых - не проигрыш.

И.1.> "Вам жизнь покажется наоборот. Давайте выпьем за тех кто в..." оборонке...
Привыкли к хорошему? В БСУ (бортовые синхронизирующие устройства) пр-ва П\Я В-2203 было что-то около 45 плат по 50 корпусов 133 на плате, все это г.вно весило 40 кГ и потребляло, как масляный радиатор. Хотя функционально - простой контроллер с пачку сигарет (вместе с БП). Ну, не было в Перечне конца 80-х отечественных контроллеров для бортов! Просто это ус-во потребляло лишних пару тонн НДМГ+Гептил, и с этим все мирились....

В.Б.>>> "Россия - юбер аллес!" тоже не годится. От этого фашизм приключается. Или уже приключился?
Bredonosec>> а витенько обнуленин всё колеблется между клинической русофобией и фигой в кармане...
Bornholmer> С безграмотностью колеблется прежде всего. Фашизм - открытая террористическая диктатура финансового капитала. Есть открытый террор капитала? Нет? В Тауэр©.
Ну почему ж безграмотностью?
Ты почему-то думаешь, что он "просто не знает". Всё он знает, но ему это нравится.
И этот фашизм, который диктатура капитала, ему люб до соплей. Он уверен, что уж он-то завсегда с ним договорится. Он жыж не "енти русские дикари".
Так ша, привыкай, русофобы вполне часто косят под "общечеловеков", когда не могут показать своё нацистское мурло. А витенько обнуленин даж сам прямым текстом признавался, что "нередко сам был несогласен со своим мнением, потому что это было условие сладкой жизни".

Вообще, давно пора время от времени перечитывать книгу "обыкновенный фашизм", дабы не путать его проявления с лицемерным "не знает".

Bornholmer> Нет. Фашизм это то, что я указал со слов Димитрова.
Вопрос на засыпку - а в СССР кому этот финансовый капитал принадлежал?

Дем> Вопрос на засыпку - а в СССР кому этот финансовый капитал принадлежал?

Как всегда.
Избранному народу.

Дем> Вопрос на засыпку - а в СССР кому этот финансовый капитал принадлежал?

Ты сейчас вообще понял, что сам только что сказал?

Иди, вон, к Поллитре, покурлыкайте напару на карнизе, вы один другого стøите...

В.Б.> От этого фашизм приключается. Или уже приключился?

У вас — однозначно да. Вы фашист и русофоб. Русофобия ваша сочится из абсолютно каждого вашего сообщения на форуме.

И попытки изобразить вашу русофобию клоунадой — не прокатывают. Хотя бы потому, что в клоунаду вы не умеете. А в буффонаду — не умеете совсем.
Поскольку это вообще самое сложное, что есть в цирке. А вы ещё на жонглёра не выучились.

В.Б.> Помогло это СССР? Хоть один встал на его защиту до последней капли крови, как учили? Точнее, как надеялись, что воспитали всеми этими прибамбасами советских людей, "преданных социалистическому отечеству"? А в итоге?

Ты результаты референдума по распаду СССР забыл? Как там проголосовали? кроме того, тогда ещё более чем хватало людей, помнивших Гражданскую войну и понимавших, что это такое. В итоге закончилось небольшими пострелушками в Москве. Для начала. Хотя по потерям населения - та же гражданка набежала за десятилетие

EG54>> История России это уже не великая история страны, а только малая часть мировой.
В.Б.> А как бы вы хотели? У многих стран великая история и культура, которые малые части мировых. Или что, Шишкина надо знать и любить, а без Ренуара можно вполне обойтись?

Ну, передёрг в культурку - низачот. Назови десяток китайских живописцев. Или арабских портретистов . Или "без них можно вполне обойтись"?

Последние лет 300+ Россия неоднократно наводила такого шороху по Европке, что полностью определяла мировую историю и поворачивала её в новое русло. При этом - сохранялась как государство, в отличие от Наполенов, Гитлеров и всяческих Ягеллонов

Naib> Ты результаты референдума по распаду СССР забыл? Как там проголосовали? кроме того, тогда ещё более чем хватало людей, помнивших Гражданскую войну и понимавших, что это такое. В итоге закончилось небольшими пострелушками в Москве. Для начала. Хотя по потерям населения - та же гражданка набежала за десятилетие
Скорее население СССР было в каком-то романтическом и оптимистическом мороке и ожидании суперхалявы, что вот вот всё наладится и так наладится, что будет как в западном кино. Никто и подумать не мог из простых людей , что номенклатура КПСС только на съездах выглядела бандой безвольных клоунов, но обрела истинный революционный азарт и силу в деле разграбления СССР себе на карман. Силовики СССР поступили мудро - присоединились к партии.
Когда страна унитарная с достаточно жесткой вертикалью власти с управлением гниль верхушки может быть фатальна. Ситуация актуальна и сейчас.

Naib> Ну, передёрг в культурку - низачот. Назови десяток китайских живописцев. Или арабских портретистов . Или "без них можно вполне обойтись"?
Вопрос культуры очень интересен. Культура в её классическом понимании 20ого века становится откровенным пережитком на фоне массовой глобальной попкультуры. Больше нельзя обратиться к миру и сказать вот наши книги, музыка, живопись или даже кино и т.д. Масмовая культура это как часто и на что мы нарываемся листая пальчиком тикток и ютьюб на гаджетах. Жопа, конечно.
Потом, русские всегда были в некой информационной изоляции. Удивление и огорчение культурных западных людей регулярно упоминается за последние лет 300, когда они приходили завоёвывать тсталых дикарка, а нарывались на продвинутых колонизаторов. Я бы сказал это боль Запада доходящая до мазохизма. Но тут больше виноваты русские. Вечно пытаются дружить и тут начинаются взаимные недопонимания.

Naib> Последние лет 300+ Россия неоднократно наводила такого шороху по Европке, что полностью определяла мировую историю и поворачивала её в новое русло. При этом - сохранялась как государство, в отличие от Наполенов, Гитлеров и всяческих Ягеллонов
Австрия как бы сохранилась. Великобритания с Венгрией как бы сохранились. Турция сохранилась. Франция сохранилась.
В чём уникальность России на текущий момент ? Так по большому счету сохранилась так же как остальные на фоне США и Китая. Российский императоры и тов. Сталин крайне удивились бы форматом и местом проведения нынешней СВО.

Naib> Ты результаты референдума по распаду СССР забыл? Как там проголосовали?
Практика - критерий истины.
Naib> Ну, передёрг в культурку - низачот. Назови десяток китайских живописцев. Или арабских портретистов . Или "без них можно вполне обойтись"?
Низачот. Россия - безусловно, страна европейской культуры. Поэтому мы воспринимаем и музыку только на основе европейского звукоряда, а китайскую пентатонику вообще не понимаем, даже не можем судить - хороша она, или нет? То же самое и с живописью. У нас есть русские классицисты, романтики, импрессионисты, абстракционисты, но русских китайских живописцев нет, и быть не может, как не может быть специалистов по японской каллиграфии. А китаец никогда даже "Утро в сосновом лесу" не намалюет. У него все равно получится "Панды в бамбуковой роще" в китайской манере...
Naib> Последние лет 300+ Россия неоднократно наводила такого шороху по Европке, что полностью определяла мировую историю и поворачивала её в новое русло. При этом - сохранялась как государство, в отличие от Наполенов, Гитлеров и всяческих Ягеллонов
Сравненьице - так себе...
И это к чему? Священная Римская Империя 900 лет существовала, и тоже шороху наводила. И где она?
Еще примеры тех, кто шороху наводил, а потом слился, приводить?

В.Б.>> От этого фашизм приключается. Или уже приключился?
Sandro> У вас — однозначно да. Вы фашист и русофоб. Русофобия ваша сочится из абсолютно каждого вашего сообщения на форуме.
Пруфы можно?
Откуда ж ей взяться, русофобии-то? Россия для меня - вполне приличная страна, не хуже многих, но и не лучше многих. И никакой "фобии", или ненависти я к ней не испытываю, упаси бог! Или, по-вашему, все, кто не считает что "Россия по над усе!" - русофобы? Не националисты просто.
Sandro> И попытки изобразить вашу русофобию клоунадой — не прокатывают.
Ну, не могу же я ко всему происходящему всерьёз относиться? Я сюда, вообще-то, развлекаться прихожу, поприкалываться над нашей удивительной "геополитической ситуацией" - не более того. По-доброму, причём, совершенно без злобы. Злобу видели? Нет.
Если вы сюда приходите на информационный бой, "кровавый, святой и правый" - это ваше дело, бейтесь на здоровье, не буду мешать.

Bornholmer> С безграмотностью колеблется прежде всего. Фашизм - открытая террористическая диктатура финансового капитала. Есть открытый террор капитала? Нет? В Тауэр©.
Это лишь часть определения. По классике эта самая террористическая диктатура в виде фашизма понадобилась как эффективный инструмент борьбы с классическим рабочим классом и коммунистическим движением. Нынче же классический рабочекрестьянский класс давно мигрировал в разряд мещан и мелких буржуа, т.е. самую благодатную почву для национализма, нацизма и фашизма.
Проблема современности в том, что любую современную страну невероятно легко поставить на рельсы гражданского фашизма, нацизма и другой идеи собственной исключительности и потребительства. Я бы сказал все просто ждут этого, когда им скажут вы лучше других и должны жить и потреблять больше других.
Очень популярная культура- потребительский нацизм с его структурой кому какой положен уровень жизни.
Как там с гастерами в современной России ? Мне , кажется, не так как завещал великий Ленин и за что боролся СССР против нацистов и фашистов.

Штуша-Кутуша> Это лишь часть определения.
Самая суть.

> диктатура в виде фашизма понадобилась как эффективный инструмент борьбы с классическим рабочим классом и коммунистическим движением.
Без разницы против чего.

Штуша-Кутуша> любую современную страну невероятно легко поставить на рельсы гражданского фашизма
Разумеется. Фашизм - производное от капитализма. Пока есть одно, будет вероятность и другого.