Россия. 2022. Итоги.

с.т.>> сам я конечно в архивы не лазил, но материалов в интернете полно.
ждан72> так есть и другие материалы, например о потерях пантер. их вообще половину теряли на марше.
ждан72> то есть такое количество поломок было нормой для техники того времени, ну и при отступлении понятно что поломанная техника терялась.

А как дела с оставляемой техникой сейчас? На херсонском направлении успешно организованное отступление. Нет, перегруппировка. Нет, "Успехи на фронте позволяют отодвинуть линию фронта".
Как дела с оставленной там техникой? Украина с радостью показывает трофеи, исправную броне технику. Даже флаги не забрали. Вертолет. Боеприпасы аккуратно сложенные в ящиках... Тыл у нас просто замечательно работает. Не чета тылу в 41-45 годах. Теперь эта техника и снаряды будут по нашим стрелять. Но всё хорошо, прекрасная маркиза. А вот в ВОВ все плохо было. А московская битва через сколько месяцев была после начала ВОВ?
Для справки. Херсонская битва состоялась через 8 месяцев. Итог. Свастика взяла верх. Нет слов, чтобы возмущаться на нормальном уровне. Мудрые слова утешения и обоснования не катят.

EG54> Как дела с оставленной там техникой? Украина с радостью показывает трофеи, исправную броне технику. Даже флаги не забрали. Вертолет. Боеприпасы аккуратно сложенные в ящиках...
Зоркий глаз прокомментировал те видео. Бронетехника с нарисованой Z по укокамуфляжу, флаги можно делать в любойм рекламном агенстве, вертолет стоит на том месте с 15-го года, на ящиках с боеприпасами ни одной надписи.
Я зуб не даю, но есть и такие факторы.

EG54> Для справки. Херсонская битва состоялась через 8 месяцев. Итог. Свастика взяла верх. Нет слов, чтобы возмущаться на нормальном уровне. Мудрые слова утешения и обоснования не катят.

А вот и разгадка сдачи Херсона.

Менее, чем за сутки:

1. Минфин США разрешил транзакции, необходимые для функционирования российских консульств и прочих дипломатических контор (сняли, по сути дела, дипломатическую блокаду).

2. США заявили, что готовы к серьёзным переговорам относительно Украины (объявили, что Зеленский ничего не решает).

3. Всё те же США продлили разрешение крупнейшими российским банкам проводить сделки по торговле энергоресурсами (сообщили, что не покушаются больше на главный источник путинских доходов).

4. Абрамович в Англии получил назад свои 6 миллиардов (подали сигнал российской элите - не все потеряно).

5. Российские удобрения отправятся в беднейшую Малави (а значит, и в любые другие страны, по сути снят запрет на продажу удобрений).

6. Лондонская биржа металлов не будет вводить ограничения на российскую продукцию (сняли угрозу запрета торговли металлами).

Да, Евросоюз пока ещё не успел объявить о своих плюшках для Путина, но там процедуры сложнее, надо чуток подождать.

Впрочем, и без ЕС, кажется, все понятно.

Херсон сдали в обмен на отмену важнейших экономических санкций.

Украина получила собственный город и эйфорию от победы.

Россия получила десятки миллиардов долларов и новые доверительное отношения с Западом.

Именно доверительные. Некую сделку в отношении Херсона ведь ждали, но были уверены, что Запад Россию кинет. Но Запад не кинул. Значимый факт.

Ну, а итог, кажется, таков:

Путин смог найти общий язык с Западом.

И смог договориться о важных для себя уступках - за спиной Украины и за счёт Украины.

Да, Херсон продали, но вопреки ожиданиям, по очень выгодной цене.

А Украину, похоже, начали потихоньку сливать.

Meskiukas> А вот и разгадка сдачи Херсона.
Ну ты молодец, всю геополитику на блюдечке..

Meskiukas> А Украину, похоже, начали потихоньку сливать.

Ну и ваш прогноз - на сколько сольют Украину?

она получит границы 23.02? или еще ДНР с ЛНР? Или еще и Крым?
или у вас еще есть варианты?

Iva> или у вас еще есть варианты?

Раздел Украины. Кусок Польше (кстати, Литве тоже приготовиться), кусок венграм, кусок России. Что-то в середине, может, никто и брать не захочет.

Iva> Ну и ваш прогноз - на сколько сольют Украину?
Iva> она получит границы 23.02? или еще ДНР с ЛНР? Или еще и Крым?
Iva> или у вас еще есть варианты?

так подконтрольные киевскому режиму территории при прекращении активного противостояния моментально превращаются в тыкву, кормить надо, много и вкусно, а отдачи никакой.

сдаётся мне их принудительно будут раздавать.

Bornholmer> Кусок Польше

ну, тогда спички Черчиля двинутся взад.
по идее и справедливости.
и понеслось дальше.

Meskiukas>> А Украину, похоже, начали потихоньку сливать.
Iva> Ну и ваш прогноз - на сколько сольют Украину?
А вот и источник заразы! Если захотят, то за двое суток. Но вот нужно людям свои бабки точно своими сделать.
Iva> она получит границы 23.02? или еще ДНР с ЛНР? Или еще и Крым?
Её не будет. Совсем. При желании. Но желания нет. У очень многих.

Meskiukas> Её не будет. Совсем. При желании. Но желания нет. У очень многих.

так не понял - ее совсем не будет? что за оговорка - но желания нет?
так будет или нет желание слить Украину так, что ее не будет совсем?

или что вы хотели сказать?

то говорите, что сольют, то что желания нет

Н-12> ну, тогда спички Черчиля двинутся взад.
Учитывая, как ведут себя поляки

Iva> то говорите, что сольют, то что желания нет

Ещё один иллюстрант!

EG54>> Как дела с оставленной там техникой? Украина с радостью показывает трофеи, исправную броне технику.
Userg> Зоркий глаз прокомментировал те видео. Бронетехника с нарисованой Z по укокамуфляжу
Userg> Я зуб не даю, но есть и такие факторы.

Вполне допускаю дезу.
Но у нас есть Конашенко, который должен по статусу заниматься КОНТР ПРОПАГАНДОЙ, а не только бухгалтерским учетом. За бух.учет давать очередное генеральское звание дороговато для казны.

Подобные видео не назовешь контрпропагандой. Скорее наоборот.

Meskiukas>> Её не будет. Совсем. При желании. Но желания нет. У очень многих.
Iva> так будет или нет желание слить Украину так, что ее не будет совсем?

Медведев. Украину как государство Россия уничтожать не будет.
Путин. Менять политической строй не будем.
Этого достаточно для прогнозов?

Userg> всю геополитику на блюдечке..

Путин вчера по телеящику обозначил еще одну геополитическую задачу. Через народосбережение.
Нам, мол, предрекали вымирание до 130 млн чел. А у нас 143 млн. Вот мы и сберегли 10 млн человек. Вот такое наше достижение.
По либеральным источникам даже в 97 году было 148 млн. Плюс из СНГ в среднем вернулось "русских" приблизительно миллионов 10. В 90 говорили в этих республиках проживало 25 млн русских. Арифметика...

ttt>> Надо было внимательнее следить за немецкими войсками на границе, энергичнее проводить скрытую мобилизацию и шире применять рассредоточение, маскировку. И так уже к 22 июня с мобилизованными было около 5 млн, но прибыть не успели многие.
с.т.> я таки не понял ты за мобилизации или нет?

Чего не понять? Я за скрытую мобилизацию. Именно то что было в реале.

Объявить открытую мобилизацию это прямая провокация немцам. Они немедленно напали бы тем что есть. При чем имея нормальное, а не лживое как в реале, основание своему нападению.

Я не особый поклонник Сталина, но вы напрасно считаете его дураком. Подготовка шла всеми силами, только что бы минимально провоцировать немцев. Просчеты были, но трудно обнаруживаемые без реальных БД. Кто знал что мехкорпуса перекормлены техникой. Опыта современных БД вообще не было. А у немцев был. Не должно было у нас быть "мирно спящих аэродромов". А у нас были.

с.т.> с.т.>> они не смогли в целом виде вступить в бой, к большому сожеленью. половина танков не доехала, без пехоты...
ttt>> ссылки пожалуйста.
с.т.> например книга Механизированные корпуса РККА в бою: История автобронетанковых войск Красной Армии в 1940-1941 годах, часть вторая. просто читать и плакать можно, целиком.
с.т.> или вот, как говорится, читаем между строк...
с.т.> 122 штуки из 333...

Это только один случай и 122 это как то не половина от 333. Примерно треть.

ttt> Опыта современных БД вообще не было

а отоваривание японцев на ДВ ?


ttt> Я не особый поклонник Сталина, но вы напрасно считаете его дураком.

я не считаю его дураком, совсем. но в данном конкретном случае он сильно промахнулся.

ttt> Это только один случай и 122 это как то не половина от 333. Примерно треть.

соберусь с силами ещё найду. попадалась статистика, я же не записываю ссылки наизусть.

ttt>> Опыта современных БД вообще не было
с.т.> а отоваривание японцев на ДВ ?

Японцам на Халхин-Голе до немцев 1941 было как до экспедиции на Сатурн. Особенно по СВ.

ttt>> Я не особый поклонник Сталина, но вы напрасно считаете его дураком.
с.т.> я не считаю его дураком, совсем. но в данном конкретном случае он сильно промахнулся.

Несколько недобдел да. Но план Барбаросса он сорвал и это главное.

ttt>> Это только один случай и 122 это как то не половина от 333. Примерно треть.
с.т.> соберусь с силами ещё найду. попадалась статистика, я же не записываю ссылки наизусть.

Попадалась и другая.

EG54> По либеральным источникам даже в 97 году было 148 млн. Плюс из СНГ в среднем вернулось "русских" приблизительно миллионов 10. В 90 говорили в этих республиках проживало 25 млн русских. Арифметика...

По либеральным источникам в той же Латвии и в той же Эстонии естественное падение населения в процентах еще больше.

И живут как то.

с.т.>> соберусь с силами ещё найду. попадалась статистика, я же не записываю ссылки наизусть.
ttt> Попадалась и другая.

по мехкорпусам которые совершали длительные марши?

ttt>> Попадалась и другая.
с.т.> по мехкорпусам которые совершали длительные марши?

Да.

ttt>>> Попадалась и другая.
с.т.>> по мехкорпусам которые совершали длительные марши?
ttt> Да.

ну так если у тебя есть интересная статистика по небоевым потерям - давай показывай.

Meskiukas> А вот и разгадка сдачи Херсона.
.
Meskiukas> Да, Херсон продали, но вопреки ожиданиям, по очень выгодной цене.

Сравнима цена продажи с ценой покупки ?
Мне одному кажется, что санкций, которые послабили, просто небыло до СВО ?

ttt>>>> Попадалась и другая.
с.т.> с.т.>> по мехкорпусам которые совершали длительные марши?
ttt>> Да.
с.т.> ну так если у тебя есть интересная статистика по небоевым потерям - давай показывай.

Блестяще. Человек сливший предложение показать ссылки на указанные самим потери, теперь пытается грузить других. Уже побежал. До чего троллинг одинаков ..