Флуд и флейм по спецоперации на Украине

t.> Воссоздание арми как-то не прослеживается, одни какие-то убогие попытки, о вот пытаются танкоремонтных заводик воскресить, то еще что-то, а по факту выходит уровень возможностей армии как РИА против ландвера.. немецкого..

Это ты пытаешься сказать, что у чвк-шников военная промышленность получится лучше, что-ли?

pokos> Чото сегодня Суровкин уже разъяснял про оставление "плацдарма на правом берегу", который в просторечьи называется Херсон. Отличный жест доброй воли, ящетаю. Вполне прозрачный знак нового большого договорняка.

а что Харьковского подарка для договорняка не хватило? а если в "мировом правительстве" решат что мы и без договорняков неплохо уходим тогда что?
конечно взглянув на карту этот выступ на правом берегу Днепра выглядел слабовато в плане обороны но о чем думали тогда планировщики когда туда полезли с недостаточными силами, надеюсь этому стратегу операции скормили его же погоны

Naib> Это ты пытаешься сказать, что у чвк-шников военная промышленность получится лучше, что-ли?
Я хочу сказать что на фоне действий регулярной армии альтернативы выглядят рационально.

drsvyat> Сколько тебе тон грузов в сутки надо через Днепр возить?

А какой вывод из слов Суровикина? Месяцами снабжали Херсон и группировку, и вдруг командующий говорит что снабжать невозможно. Что случилось-то? Взрыв на Крымском мосту месяц назад. Подъели запасы и ушли.

Naib> Хуже. Это даст время перевооружить тех же поляков, накопить большое количество оружия и вообще запинать европейцев на перезапуск военной промышленности. Свидомиты раны уже зализали, не стоит обольщаться.
Вот поэтому никакая надуманная заморозка абсолютно нереальна, ибо потом ломать 4 рейх будет намного тяжелее, если вообще возможно.
Naib> Одних только "британцев" прибыло примерно столько же, сколько они потеряли л/с за последние месяцы. Плюс в ЧВК умеют играть и на Западе и намного лучше. Наёмников на укре уже приличное количество и вряд ли стоит ждать их скорого истощения.
Сколько их там, никто точно не знает. Но подозреваю, что у страха глаза велики, и в том числе с пропагандистской точки зрения их количество очень сильно завышают. Хотя не спорю, что их там не один десяток тысяч.
Тилле>> Никакой заморозки не будет, несмотря на все панические вскрики и пораженческие настроения сегодняшнего дня.
Naib> Угу. Будет продолжение мясорубки под Донецком, пока хохлы не закончатся. А это надолго.
Надолго если вести боевые действия так же, как до сих пор вели, до последнего времени, относительно малыми силами личного состава. Вообще, судя по некоторым видео, у свидомитов уже заканчивается та советская бронетехника, что оставалась. Всё чаще процент между советской и импортной не в пользу первой. А количество импорта в целом известно, это не так уж много по сравнению с тем количеством техники, что у свиней было. Когда у них останутся мизер брони и остатки арты, воевать им придётся одной пехотой.

Тилле> Вот поэтому никакая надуманная заморозка абсолютно нереальна, ибо потом ломать 4 рейх будет намного тяжелее, если вообще возможно.
Напоминает первую Чечню...

t.> Напоминает первую Чечню...
Только чеченцев после ПЧВ никто оружием не накачивал

Тилле>>> Впервые слышу, что на Халкин-голе "бегали как зайцы" от японцев.
Тилле> Тилле>> Ничего не попутал?
Старый>> А ты почитай.
Тилле> Да, я читал. Никакого особого "заячьего бегства" не вижу.

А где читал то? Педивикия? Я тут читал отдельную книжку про Халхин-гол. Заячьи бега заключались в том что дивизии набранные из мобилизованных резервистов разбежались в прямом смысле, вместе с командирами и политработниками, что не позволило своевременно купировать проблему. Пришлось идти длинным путём.

Коробочка> "Ответ от источника во французской военной разведке : "в выход войск РФ из Херсона не верим, несмотря на официальные заявления по этому поводу - которые явно инсценировали и вывод подразделений из позиций в деревнях (на лбс). Похоже на массивную операцию по дезинформации (deception).

А мне украинские наступления на Херсон силами 1 (одного) батальона тоже сильно напоминают демонстративные действия с целью дезинформации. Вобщем гдето чтото будет.

...
stas27>> Ещё один верный РТ-шник постулирует недавнюю встречу c высокопоставленными людьми из ФСБ и МО РФ. Намекает на закулисные переговоры и выкручивание рук РФ.
Старый> Кассад и все эти прочие РТ-шники это болтуны. Они не располагают информацией и мелют в меру своих представлений обратных к действительности.

+100. Но напрашивается вопрос - а кто в наше время не "болтун"? Те, кто передают дошедшие до них слухи, конечно, болтуны. Те, кто имеют информацию, какую бы должность они ни занимали, поголовно вовлечены в информационные войны и говорят то, что им положено по должности (или в лучшем случае то, что говорить безопасно, подобно хитрому Ходаковскому и тоже наверняка играют в инфовойну в неизвестной части своих разговоров). "Не они такие - время такое" почти ©.

Старый> Старый>> А ты почитай.
Тилле>> Да, я читал. Никакого особого "заячьего бегства" не вижу.
Старый> А где читал то? Педивикия? Я тут читал отдельную книжку про Халхин-гол.
Нет, в СВО, то бишь энциклопедии, а не то, о чём обычно теперь думают. Там довольно подробная статья была, карты были. А достоверность подобной книжки от не пойми кого я примерно представляю. Вообще, чтобы оценивать наглядно, надо всегда на карты боёв смотреть.

xab> Французкий иностранный легион во все времена был пристанищем для сброда, которого не жалко бросить в мясорубку или какую ни будь гнилую дыру, типа Новой Гвианы.
Это отменяет факт его существования?

Штуша-Кутуша> Я вас не понимаю, если честно. Вы за волнуетесь за интересы государствоа и нации или же вас беспокоит частные интересы ЧВК Вагнер ?
Нет, меня "беспокоит" ваш тезис о том, что наёмные воинские подразделения - "как класс" чего-то там не пережили.

Старый> А мне украинские наступления на Херсон силами 1 (одного) батальона тоже сильно напоминают демонстративные действия с целью дезинформации. Вобщем гдето чтото будет.

Посмотрим...
Оставлять южный плацдарм (который нам потом никогда не отвоевать) было бы безумием

Коробочка> ПС Слишком оптимистично

Угум... Даже противник офигевает...

BrAB> И зачем тогда включать Херсонскую область в состав РФ тогда? Чтобы пообиднее отдавать?

Не заметил, что первым делом после присоединения были назначены уважаемые люди в совет федерации?

MOJJEVEL> Что мешало продолжать утилизацию начав постепенный, неафишируемый вывод войск и положить при этом еще больше хохлов и их техники?.
Наживку надо периодически обновлять, иначе клева не будет

Evgen> Про Балаклею и Изюм тоже говорили, что это хитрая замануха, пока не оказалось, что это обычный писец
А если взять за основу, что основная задача вести вялотекущую перестрелку, т.с. важен процесс, а тут геройский командир с шашкой наголо, на белом коне ведет войско брать царьград?

MOJJEVEL> А одному мне кажется что с этой демонстративной сдачей Херсона что-то не так?
MOJJEVEL> Ну хорошо, это вынужденная необходимость, озвученная еще больше месяца назад.

Тут вопрос адекватности управленческих решений.
Месяц назад (а скорее и ранее) стало понятно, что на правобережье назревает кризис. И понятно это стало скорее всего по итогам первого утопленного в крови украинского контрнаступа. Посчитали расход боеприпасов, посмотрели сколько осталось из созданных на правобережье запасов... и поняли, что со снабжением не есть хорошо. Ну и какие меры предприняли?
Собственно пути 2: наращивать собственные возможности по переправе через Днепр и сокращать украинские возможности по наступлению.
Была возможность увеличить пропускную способность наших переправ? Я полагаю, что была с привлечением дополнительного количества понтонно-мостовых парков, прокладкой подъездных дорог. Почему не реализовали? Хз
ПМП обладает заведомо большей живучестью нежели стационарный мост в силу модульности и соответственно лучшей ремонтопригодности и мобильности.
Укры методично избивали мосты через Днепр и в итоге своего добились сделав все их пригодными исключительно для пешего прохода. Для борьбы с ПМП им придется кратно нарастить наряд сил.
Но выше по течению имеется Каховская ГЭС, по которой укры также долбят пытаясь разрушить шлюзы. Рано или поздно они своего добьются. Одновременно для увеличения эффекта они наполняют Каховское водохранилище, сбрасываю воду с вышестоящих ГЭС. Разрушение плотины ГЭС украм сейчас не по зубам. Эффект от разбитых шлюзов не будет иметь того апокалиптического характера, про который в последнее время нам много говорят, но проблемы создаст. Это увеличение скорости течения, что скажется на скорости переправы. Плюс затопление низменностей, тогда технику на паром придется грузить не с твердого берега, а с мелководья, по которому до переправы надо будет проехать несколько километров. И набор маршрутов станет резко ограничен, снизится скорость движения, вырастут потери от обстрелов.
Получается только увеличение наших переправочных возможностей - это путь в никуда, точнее подольше помучаться перед смертью. Следовательно необходимо их проводить вкупе с наращиванием поражения украинской группировки, монтируемой для наступления на Херсон. А здесь сплошные "почему".
Укры маневрируют силами по фронту преимущественно с использованием ж/д транспорта. В октябре системно начали бить по энергетической инфраструктуре, что помимо прочего сковывает работу железной дороги. Но почему, не уничтожается ж/д инфраструктура: депо, мосты, подвижной состав?
Другое направление усиления группировки - это поставка техники из-за рубежа. Она почему-то уничтожается либо на переднем крае, ну или в лучшем случаях в местах хранения. Почему не бьют по самому узкому месту - погранпереходам?
Когда прекратим воевать вполсилы? План кавалерийского наскока не сработал, значит надо переходить к полноценной войне на истощение. Наркофюрер готов воевать до последнего украинца - вот с него и надо начинать и тогда адекватность восприятия ситуации у многих на Украине вырастет.

MOJJEVEL> Но под эту озвученную возможную сдачу, на которую повелись хохлы утилизовано немерянное количество живой силы и техники ппротивника.
MOJJEVEL> При этом наши не отступали.

Бандеровской тактике заваливания мясом мы противопоставляем тактику заваливания снарядами. Видимо не все хорошо с боепитанием на правобережье.

MOJJEVEL> Что мешало продолжать утилизацию начав постепенный, неафишируемый вывод войск и положить при этом еще больше хохлов и их техники?.
MOJJEVEL> Там ведь до самого Херсона еще очень большая территория.
MOJJEVEL> Зачем было объявлять что мы оставляем Херсон?

Так этот отход и проводился уже несколько недель. Вывели много тяжелой техники, часть тылов. Теперь решили озвучить.
Плюс планомерная эвакуация гражданского населения. Включая школы, больницы, зоопарки, памятники...
Тут кстати тоже вопрос - а какому дегенерату пришла в голову мысль остановить эвакуацию населения 8 ноября?! Типа кто не успел - тот опоздал. Люди-то идут к переправе, а с учетом рухнувшей связи после подрыва украми ряда ЛЭП, они только на причале и узнают об ушедшем "последнем пароходе". Задача должна стоять "плавать до последней возможности", тем более что большая часть плавсредств в регионе уничтожена либо повреждена нашими войсками.
А владельцы расстрелянных моторок вряд ли проникнутся большей любовью к России после этого.
С политической точки зрения - это вообще жопа. Мало роста "переможности" в Бандерштадте, так теперь все лояльное нам население будет сидеть и не высовываться. Потому что будут уверены, что Россия может в любой момент уйти и вернутся бандеровцы, которые научат "Украину любить" как раньше еще не учили

parohod> С политической точки зрения - это вообще жопа.

Полностью и абсолютно согласен, на 146 любимых наших процентов.

Userg> А если взять за основу, что основная задача вести вялотекущую перестрелку, т.с. важен процесс, а тут геройский командир с шашкой наголо, на белом коне ведет войско брать царьград?

Направление драпа было в другую сторону от Царьграда, а так да, всё было лихо. Был ли при этом белый конь и шашка наголо, не знаю

Александр Ходаковский:

Я не просто догадывался - я минимум две недели знал, каким будет окончательное решение по Херсону. Знал я, знал узкий круг людей вокруг меня - людей военных. Скажу вам честно - непросто было с этим знанием: воспринималось все так, как будто это лично мы завтра будем оставлять русский город и это непосредственно на нас ляжет тяжесть этого решения,.. Усугубляло ситуацию ещё и то, что на нашем собственном направлении действия военного командования оценивались нами как очень не оптимальные и вызванные не соображениями целесообразности с учётом реальной оценки нашего потенциала, ,а какими-то непонятными нам мотивами.

Всё это не могло не воздействовать морально, но мы не оставляли упадничеству места - мы считали и считаем, что только движение вперёд способно переломить ситуацию. Каждый на своём месте должен мобилизоваться и приложить все усилия, чтобы не просто остановить противника, но вернуть всё, что мы по праву считаем своим.

Тяжело, горько, хочется, много говорить резкого, - но вспоминаю неплохой фильм "Шпионский мост", в котором нашего разведчика перед приговором на суде адвокат спрашивает: а вы совсем не волнуетесь? - И получает ответ: а это поможет?
Поможет только работа. Мы стоим на передке, но в тылу в том числе и нами производится серьёзная работа: тестируются новые системы связи, разрабатываются новые типы БПЛА как для тактического, так и для стратегического горизонтов, рождается тактика действий.... Это всё то, что не нужно спящей армии, но нужно воюющей. Противник воевал и обогнал нас с внедрением передовых военных технологий, где одна "Крапива" дорогого стоит. В отдельных вопросах он показал нам уровень, к которому нужно стремиться, и мы стремимся. А когда мы раскачаем свои возможности - разговор будет вестись на нашем языке.

drsvyat> Набить цену этой карте: одно дело отдавать Украине украинский Херсон, а другое - Российский. Ну как вариант.

Тот факт что на этой территории проживает значительное кол-во населения поверившее вам и связавшее свою судьбу с вами и теперь оказалось в смертельной опасности, в расчёт не принимается ? Главное, ведь - торговаться ?