[image]

Выход РФ из договора РСМД ( как это будет происходить - шаг за шагом)

Теги:политика
 
1 13 14 15 16 17 24
RU U235 #24.10.2022 14:25  @Старый#24.10.2022 13:44
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Что надо ответить? О пусках ракет запрещенных ДРСМД сообщаем что пуски произведены с разрешенных носителей

Мы не сообщаем что все пуски КРСД произведены ТОЛЬКО с разрешенных ДРСМД носителей.
   2222
RU U235 #24.10.2022 14:27  @Старый#23.10.2022 16:53
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Нет ни одного факта что США разместили в Европе хоть одну ракету запрещенную ДРСМД. Российский МИД не делал никаких заявлений на эту тему.

Не ври. Я выше привел ссылку на заявление МИД о нарушении американцами ДРСМД в Европе
   2222
RU спокойный тип #24.10.2022 14:27  @Старый#24.10.2022 14:22
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> ну и насчёт AGM-158...чего молчим?
Старый> А что про неё надо сказать? Под ограничения ДРСМД вроде не попадает. В Польше и Финляндии, пишут, есть. Что ещё?

наземная версия?

Старый> Суть не в них. Суть в том что как оказалось некоторые здесь не знали что после выхода из ДРСМД обе стороны продолжают выполнять его ограничения.


"не производить, не испытывать и не развёртывать такие ракеты" - а они производятся , испытываются, и развертываются, просто некоторые не знают.
   105.0105.0
RU U235 #24.10.2022 14:30  @Дядюшка ВB.#23.10.2022 20:43
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Д.В.> Ну да, ну да :) Уже уничтожили все базы НАТО в Европе, что решили с дивана стрелять по флоту США?

Ты бред свой прикрути. Речь шла о заявлении Старого что американцы введут блокаду Кубы как во времена Карибского кризиса. И я ответил к чему это приведет в современных условиях, когда у России ядерного оружия порядка на 2-3 больше, чем во времена карибского кризиса, а так же имеются труднообнаружимые американцами АПЛ. То есть - к ядерной волне как минимум с уничтожением американского флота и его баз.
   2222
RU Старый #24.10.2022 14:45  @спокойный тип#24.10.2022 14:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
с.т.> "не производить, не испытывать и не развёртывать такие ракеты" - а они производятся , испытываются, и развертываются, просто некоторые не знают.

Отнюдь. Не производятся, не испытываются и не развертываются. Как минимум в Европе.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Старый #24.10.2022 14:51  @U235#24.10.2022 14:30
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
U235> И я ответил к чему это приведет в современных условиях, когда у России ядерного оружия порядка на 2-3 больше, чем во времена карибского кризиса, а так же имеются труднообнаружимые американцами АПЛ. То есть - к ядерной волне как минимум с уничтожением американского флота и его баз.

Приведет это к тому что Россия ядерное оружие не применит. А утрется и пойдёт ветром гонимая про себя повторяя: "суди их бог". Именно потому что в противостоянии с флотом США и вообще с США у неё никаких шансов. Ну а в реальности даже не подумает создавать эту ситуацию размещая ЯО на Кубе.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Мыш_и_к #24.10.2022 14:52  @Старый#24.10.2022 14:45
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

с.т.>> "не производить, не испытывать и не развёртывать такие ракеты" - а они производятся , испытываются, и развертываются, просто некоторые не знают.
Старый> Отнюдь. Не производятся, не испытываются и не развертываются. Как минимум в Европе.

Так никто и не утверждает, что Европа "производит , испытывает, и развертывает"
Утверждают, что Америка "производит , испытывает, и развертывает" и развертывает в Европе то же.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU спокойный тип #24.10.2022 14:55  @Старый#24.10.2022 14:45
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> "не производить, не испытывать и не развёртывать такие ракеты" - а они производятся , испытываются, и развертываются, просто некоторые не знают.
Старый> Отнюдь. Не производятся, не испытываются и не развертываются. Как минимум в Европе.

а в США ?
   105.0105.0
RU U235 #24.10.2022 14:55  @Старый#24.10.2022 14:51
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Приведет это к тому что Россия ядерное оружие не применит.

Это твое "ни на чем не основанное мнение". А лицам принимающим решения в США придется исходить из огромного риска потерять все в случае повторения сценария карибского кризиса. Поэтому они пока даже и меньшего не рискуют делать.
   2222
RU Старый #24.10.2022 15:18  @U235#24.10.2022 14:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Нет ни одного факта что США разместили в Европе хоть одну ракету запрещенную ДРСМД. Российский МИД не делал никаких заявлений на эту тему.
U235> Не ври. Я выше привел ссылку на заявление МИД о нарушении американцами ДРСМД в Европе

Ты отвечаешь не на тот текст который цитируешь.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RU Старый #24.10.2022 15:20  @спокойный тип#24.10.2022 14:27
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
с.т.> наземная версия?

Наземная версия если бы была развернута тоже не попадала бы под ограничения ДРСМД.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
MD Serg Ivanov #24.10.2022 15:29  @Старый#24.10.2022 14:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
U235>> И я ответил к чему это приведет в современных условиях, когда у России ядерного оружия порядка на 2-3 больше, чем во времена карибского кризиса, а так же имеются труднообнаружимые американцами АПЛ. То есть - к ядерной волне как минимум с уничтожением американского флота и его баз.
Старый> Приведет это к тому что Россия ядерное оружие не применит. А утрется и пойдёт ветром гонимая про себя повторяя: "суди их бог". Именно потому что в противостоянии с флотом США и вообще с США у неё никаких шансов. Ну а в реальности даже не подумает создавать эту ситуацию размещая ЯО на Кубе.
Дались вам эти наземные размещения. Можно и нужно действовать аналогично США:

США показали готовность нанести ядерный удар по России

Есть ли у Соединенных Штатов возможность мгновенно, в течение нескольких минут нанести обезоруживающий и безответный ядерный удар по России? Десятилетиями принято было считать, что нет, любая атака США вызовет немедленный аналогичный ответ российских вооруженных сил. Но теперь есть основания полагать, что Вашингтон пришел к другому выводу – и нагло демонстрирует это. //  vz.ru
 
В четверг, 20 октября, в Аравийском море произошло исключительное событие. Публично было объявлено, что на ПЛАРБ (атомная подлодка с баллистическими ракетами) «Западная Вирджиния» (West Virginia SSBN) типа «Огайо», специально всплывшую в Аравийском море, совершил визит Майкл Курилла, командующий Центральным командованием США. Эта подлодка, как и все ее «сестры», вооружена 24 баллистическими ракетами «Трайдент II», каждая из которых в пределе может нести 10 боевых блоков, что в сумме дает лодке боекомплект в 240 стратегических ядерных зарядов.

Но дело в том, что предназначение подобных лодок – быть всегда скрытными и никогда не обозначать место своего патрулирования. То, что сейчас место базирования данной ПЛАРБ специально засвечено, невозможно воспринимать иначе, как особый сигнал. Сложно вспомнить, когда ранее подобным образом какой-либо американский военачальник столь явно и открыто посещал лодку, находящуюся в море на боевом дежурстве. Всё это имеет непосредственное отношение к системе ядерного сдерживания, существующей между Россией и США.
 

Чтобы удар по нашей стране был успешным, он должен быть нанесен быстрее, чем у нас пройдет тревога, оценка обстановки и команда на пуск. Для этого расстояние, с которого наносится удар, должно быть около 3000 километров, иначе время полета ракет окажется слишком долгим. А теперь смотрим на карту.

При развертывании ПЛАРБ в северной части Аравийского моря, она как раз и оказывается на примерно таком расстоянии от соединений 31-й ракетной армии РВСН и некоторых частей 33-й гвардейской армии РВСН, которое позволяет нанести по ним тот самый обезоруживающий удар за минимальное подлетное время.

Понятное дело, что одной подлодкой такую задачу не решить. И понятное дело, что только из Аравийского моря такую задачу не решить. Но никто и не говорит про «одной» и «только». Развертывание ПЛАРБ в этой акватории – это не подготовка к удару по России. Но это демонстрация того, что технически США такой удар нанести могут, если посчитают нужным. И они не блефуют.
 

Есть один малоизвестный обывателю технический аспект. Баллистическая ракета может лететь не только по нормальной для себя траектории, когда полезная нагрузка забрасывается в верхнюю точку траектории и оттуда падает вниз. Помимо баллистических траекторий ракеты могут лететь еще и по так называемым настильным (depressed в англоязычной терминологии). Смысл настильной траектории в том, что ракета идет очень низко, не поднимаясь даже до 300 километров. При такой траектории сильно страдают дальности и точность, вырастает разброс боевых блоков, но зато получается серьезный выигрыш в скорости полета к цели и очень маленькое подлетное время.
 

Американцы явно работают над нанесением ракетных ударов по таким схемам. А теперь и показывают нам свою готовность вывести стратегическую подлодку на дистанцию залпа «в упор». По России.

Конечно, сказать проще, чем сделать. Надо еще вывести достаточное количество подлодок на удар. Надо не спугнуть противника и не вызвать экстренный выход в море всех его стратегических ракетоносцев, не вызвать рассредоточение стратегических бомбардировщиков, заправщиков и крылатых ракет с ядерной боевой частью. Надо, чтобы мобильные грунтовые ракетные комплексы не успели «разбежаться» слишком далеко для малозаметных бомбардировщиков Б-2 и Б-21, которые пойдут во второй волне зачищать те остатки РВСН, что пережили ракетный удар – пока через систему, известную как «Периметр», или иным способом команда на пуск все же не прошла.

Это все очень сложно, и риски утратить внезапность очень высоки. Но их шансы на успех не нулевые. Визитом «Западной Вирджинии» в наше «мягкое подбрюшье» американцы явно показывают, насколько далеко они готовы зайти, если посчитают необходимым. Американцы посылают предельно ясный сигнал – для них ядерная война больше не немыслима и не невозможна.
 

Выводить НК с "Цирконами" и РПКСН на дистанцию "пистолетного выстрела" по Вашингтону в готовности к немедленному пуску при попытке их уничтожения.
   52.052.0
RU спокойный тип #24.10.2022 15:30  @Старый#24.10.2022 15:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
с.т.>> наземная версия?
Старый> Наземная версия если бы была развернута тоже не попадала бы под ограничения ДРСМД.

да же в варианте с облегченной боеголовкой?
   105.0105.0
MD Serg Ivanov #24.10.2022 15:40  @спокойный тип#24.10.2022 15:30
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
с.т.>>> наземная версия?
Старый>> Наземная версия если бы была развернута тоже не попадала бы под ограничения ДРСМД.
с.т.> да же в варианте с облегченной боеголовкой?
Она и с стандартной превышает 500 км. AGM-158B JASSM-ER дальность 980 км.
 

   52.052.0
RU Старый #24.10.2022 15:41  @Serg Ivanov#24.10.2022 15:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
S.I.> Дались вам эти наземные размещения.

Мне они абсолютно не дались. В условиях когда окружающие моря кишат эсминцами и ПЛ с сотнями Томагавков а аэродромы - самолетами с ракетами всех типов, трудно придумать что-либо более нелепое чем отказываться от ПРО и менять 24 противоракеты на РСМД. Или тем более переделывать СМ-3 в ракету земля-земля средней дальности. Но мои оппоненты почему-то хватаются за эту суперидею как за последнюю соломинку.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
RO Bredonosec #24.10.2022 19:29  @Старый#24.10.2022 15:41
+
+1
-
edit
 
Старый> трудно придумать что-либо более нелепое чем
чем разместить у границ РФ РСД с подлетным временем в 3-4 минуты для обезоруживающего ядерного удара по центрам принятия решений и местам дислокации мобильных комплексов - гарантированно меньшим, чем время, потребное на проход реакции и активацию ядерного чемоданчика, не говоря уж про рассредоточение тополей?

Ну действительно, омерига же нас любитЪ.
Поздравляю свежего члена ООО "отстой" с камингаутом.
   62.062.0
RU tramp_ #24.10.2022 23:45  @Старый#24.10.2022 15:41
+
+4
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Старый>В условиях когда окружающие моря кишат
или не кишат, твердо стоящая на земле защищенная ПУ прекрасный пример стабильной угрозы..
Старый>Но мои оппоненты почему-то
никак не могут вам это доходчиво объяснить
   106.0.0.0106.0.0.0
RU U235 #25.10.2022 07:48  @Старый#24.10.2022 15:41
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Или тем более переделывать СМ-3 в ракету земля-земля средней дальности.

А зачем ее переделывать? Это уже готовая РСД. Только боеголовку на термозащищенную ядерную поменять - и можно стрелять ей просто по баллистической траектории. Это РСД в противоракету сложно или невозможно переделать, а в обратную - очень легко, на любой технической ракетной базе можно это сделать.
   2222

энди

злобный купчик
★★★☆
Старый>> Или тем более переделывать СМ-3 в ракету земля-земля средней дальности.
U235> А зачем ее переделывать? Это уже готовая РСД.
говорят что можно но эффективность не большая
   106.0.0.0106.0.0.0

U235

координатор
★★★★★
энди> говорят что можно но эффективность не большая

Полный аналог РСД с несамонаводящейся и не маневрирующей на финальном атмосферном участке ГСН. Может даже РГЧ с несколькими легкими боевыми блоками туда встанет. Для внезапного обезглавливающего удара по Москве как раз подойдет
   2222

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> говорят что можно но эффективность не большая
U235> Пькими легкими боевыми блоками туда встанет.
совсем легкими , а)которых нет б) ради такой серии никто делать новые не будет
   106.0.0.0106.0.0.0
RU Старый #28.10.2022 08:35  @U235#25.10.2022 07:48
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Или тем более переделывать СМ-3 в ракету земля-земля средней дальности.
U235> А зачем ее переделывать? Это уже готовая РСД. Только боеголовку на термозащищенную ядерную поменять - и можно стрелять ей просто по баллистической траектории.

Это и есть переделка. Ради чего 24 противоракеты переделывать в БРСД?
   106.0.0.0106.0.0.0
RU U235 #28.10.2022 09:40  @Старый#28.10.2022 08:35
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Это и есть переделка. Ради чего 24 противоракеты переделывать в БРСД?

Ради первого внезапного обезглавливающего удара по руководству РФ, ее вооруженных сил и СЯС. Собственно то, ради избегания чего и заключили РСМД
   2222

Bobson

опытный

Старый>> Это и есть переделка. Ради чего 24 противоракеты переделывать в БРСД?
U235> Ради первого внезапного обезглавливающего удара по руководству РФ, ее вооруженных сил и СЯС. Собственно то, ради избегания чего и заключили РСМД

Если не рассматривать вариант включеник "дурки" от столь уважаемых...
То можно предположить, он имеет ввиду, что если задача столь приоритетная, её легко решить и другими силами. 24 штуки может "сгененрить" одиночный "летак".
   105.0105.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235

координатор
★★★★★
Bobson> То можно предположить, он имеет ввиду, что если задача столь приоритетная, её легко решить и другими силами. 24 штуки может "сгененрить" одиночный "летак".

На сегодня не существует самолета способного запускать РСД. Тем более в количестве 24 штук за раз
   2222
1 13 14 15 16 17 24

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru