Про Россию и Китай

Iva> Подробнее на РБК:

Тоже мне новость. Что в китайской выпайке полно дохлых микрух давно известно всем, кто в теме. Никакого роста процента брака, разумеется, не было.

Просто переход с новых изделий к б/у приводит и вот к такому тоже. А издание с дурацким названием, как обычно, врёт.

Sandro> Просто переход с новых изделий к б/у
а почему переход на б/у?
микрухи не совсем китайские? Или почему вдруг потребовалось выпаивать?

Sandro>> Просто переход с новых изделий к б/у
Bredonosec> а почему переход на б/у?
Bredonosec> микрухи не совсем китайские? Или почему вдруг потребовалось выпаивать?

Китайцы выпаивают б/у микросхемы потому, что им деньги нужны. В особенности — инвалюта. Ну и заодно из-за традционной китайской прижимистости. Это часть китайского менталитета, последствия многовековой бедности.

Так вот: из-за санкций нам запретили импорт ещё большего количества позиций, чем в Китай. Например, вентильные(логические) матрицы. Вон купивший Альтеру Интел не только нам официально их теперь не продаёт, но и заблокировал доступ к документации и софту для разработчиков (как будто это кому-то мешает...)
И теперь их можно купить только через Китай. И зачастую бывает доступна только выпайка (хех, автопереводчик на Али выдаёт иногда такие перлы ... "новый оригинальный может быть расстрелен"). Например, Altera Cyclone II давно сняты с производства, и складских запасов осталось мало, а кое-где их заменить нечем. Разве что серьёзно переделав схему. И это "кое-где" — практически все схемы под стандартную 5В ТТЛ логику.
В результате — либо перепроектировать устройство, либо выпайка с Али. С высоким процентом брака. Сами FPGA ещё ничего, а вот конфигурационная память к ним — EPCS4, EPCS16 и т.д. очень часто дохлые, бывает в одном заказе 90..100% негодных. Перегревают при выпайке, а это же флешки, с ними совсем нельзя так обращаться.
По счастью, тут колхозит сама Альтера, это перемаркировка обычных SPI флешек, так что их можно купить. Так что это я в качестве примера насчёт % брака.

И вот как-то приходится в этой ситуации изворачиваться, чтобы всё-таки покупать микросхемы. В том числе, брать из откровенно сомнительных источников. А журналисты это всё подали в том виде, как будто Китай специально начал нам отгружать брак.

PS: Длинно, да, но я и так предельно упростил ситуацию.

спасибо, тогда печальнее...
мож отсюда укролегенды про выпайку из бытовой техники?
а насчет
Sandro> Вон купивший Альтеру Интел не только нам официально их теперь не продаёт, но и заблокировал доступ к документации и софту
Sandro> По счастью, тут колхозит сама Альтера, это перемаркировка обычных SPI флешек, так что их можно купить.
Или я с утра туплю, или тут какое-то противоречие...

Sandro> Это часть китайского менталитета, последствия многовековой бедности.

Насчёт менталитета не знаю, а вот "многовековой бедности" никакой не было. Богатейшее государство мира, вплоть до опиумных войн, т.е. почти до периода новейшего времени.

Sandro>> Это часть китайского менталитета, последствия многовековой бедности.
imaex> Насчёт менталитета не знаю, а вот "многовековой бедности" никакой не было. Богатейшее государство мира, вплоть до опиумных войн, т.е. почти до периода новейшего времени.

Ну да, "богатейшее государство мира" у которого народ стал жить более-менее, скорее менее, в 80 годах ХХ века...
Тот же перекос населения в мужскую сторону, которую они выправляли практически всю вторую половину ХХ века так же последствие той, отрицаемой тобой бедности, когда женщина была просто лишним ртом, который не мог трудиться в полях...

imaex> Богатейшее государство мира, вплоть до опиумных войн, т.е. почти до периода новейшего времени.

Китайские кули видимо от очень богатства появились.

xab> Китайские кули видимо от очень богатства появились.

Вы хотя бы читали бы, что ли, на что отвечаете? Чукча пейсатель? Вместе с предыдущим.

xab>> Китайские кули видимо от очень богатства появились.
imaex> Вы хотя бы читали бы, что ли, на что отвечаете? Чукча пейсатель? Вместе с предыдущим.

Ты про себя?
Китайские кули появились ДО опиумных войн.

xab>>> Китайские кули видимо от очень богатства появились.
imaex>> Вы хотя бы читали бы, что ли, на что отвечаете? Чукча пейсатель? Вместе с предыдущим.
xab> Ты про себя?

нет это он про меня.

xab> Китайские кули появились ДО опиумных войн.

У imaex-а не укладывается в голове, что не в социальном государстве богатство страны и богатый народ это не слова синонимы, а так же он не ходил на уроки истории и не знает, что до СССР социальных государств-то и не было...

Bredonosec> спасибо, тогда печальнее...
Bredonosec> мож отсюда укролегенды про выпайку из бытовой техники?

Небольшая ремарка на тему...

В прошлом году одна немаленькая, достаточно известная немецкая фирма искала на рынке всякие STM32, DACи и т.д. - вещи, как правило, более чем доступные. Но, не тут-то было - поставщики молчали или предлагали пойти на... поставку "недель через 50".

Потеряв надежду, от безнадёги, купили что-то из этого в России, на какой-то мутной платформе что-то типа Ибэйя (!). Понятно, откуда всё это там. Ожидаемо получили 100% брака.

И это ситуация в Германии! Без каких-либо санкций...

MixedSensor> Потеряв надежду, от безнадёги, купили что-то из этого в России, на какой-то мутной платформе что-то типа Ибэйя (!). Понятно, откуда всё это там. Ожидаемо получили 100% брака.
MixedSensor> И это ситуация в Германии! Без каких-либо санкций...

в россии то оно откуда? может в китае? на алике и тп...

MixedSensor>> ...Понятно, откуда всё это там.
с.т.> в россии то оно откуда? может в китае? на алике и тп...

Платформа точно российская была. Ясно, что китайское перепродавали.

MixedSensor>>> ...Понятно, откуда всё это там.
с.т.>> в россии то оно откуда? может в китае? на алике и тп...
MixedSensor> Платформа точно российская была. Ясно, что китайское перепродавали.

а как называется платформа? почему мы внутри РФ не знаем о её существовании, закупаем с китая.
у нас разве что авито есть ))

xab> Китайские кули появились ДО опиумных войн.

Правда ДО? И именно китайские, т.е. с материкового Китая? Или может всё же сначала на даты взглянуть?

с.т.> почему мы внутри РФ не знаем о её существовании, закупаем с китая.

Ну Вы и вопросы задаёте...

Честно говоря, без понятия, какие платформы в России есть.

Да и нюансы того заказа мне уже не вспомнить - я на том сайте мож раз сам и был...

с.т.>> почему мы внутри РФ не знаем о её существовании, закупаем с китая.
MixedSensor> Ну Вы и вопросы задаёте...

просто сама история очень странно звучит...тут и с алика переодически нерабочее железо приходит, но хотя бы можно средства вернуть...

с.т.> просто сама история очень странно звучит...тут и с алика переодически нерабочее железо приходит, но хотя бы можно средства вернуть...

Так она и есть странная. Поверьте, заказ эл. компонентов с мутной историей в России из Германии - пару лет назад на такое предложение могли только дико посмотреть в ответ. Но ситуация на рынке сейчас такая, что пробуют все возможности. Повторяю - и без санкций.

Кстати, в морском недавно постил: сдвиг по срокам (+ 2 года) сдачи немецких корветов из-за нехватки чипов у Талеса.

М.и.к.> Ну да, "богатейшее государство мира" у которого народ стал жить более-менее, скорее менее, в 80 годах ХХ века...

Это какой-то странный спор. Китай был действительно очень богат на протяжении очень большого промежутка времени. Что бы ни понималось под "Китаем" на протяжении этого самого промежутка. Точно также верно, что крестьянское сословие жило бедно. Как и везде. Это ни разу не взаимоисключающие вещи.

У меня кстати все предки за последние три поколения крестьяне, до того как родители в город перебрались. Я думаю минимум у половины форума так же.
Я в результате этого должен был какие-то личностные черты унаследовать? Наверное все же нет.

Китайцы выпаивают просто потому, что можно достаточно легко найти рабочие руки, которые будут этим заниматься за приемлемые деньги. И потому что есть рынок сбыта.

М.и.к.> У imaex-а не укладывается в голове, что не в социальном государстве богатство страны и богатый народ это не слова синонимы, а так же он не ходил на уроки истории и не знает, что до СССР социальных государств-то и не было...

У меня не укладывается в голове - каким чудесным образом Вы такие выводы делаете?

На всякий случай процитирую исходный тезис.

Sandro> Это часть китайского менталитета, последствия многовековой бедности.

Вот эта "многововековая бедность" в богатейшем государстве планеты - она для всех поголовно? Или всё же наряду с бедными были не бедные, а ещё и богатые и очень богатые? Загадко...

imaex> Вот эта "многововековая бедность" в богатейшем государстве планеты - она для всех поголовно? Или всё же наряду с бедными были не бедные, а ещё и богатые и очень богатые? Загадко...

Это не понимаешь ты. Все богатство государства сосредоточено у "очень богатые" - 3% - 5% - знать и просто "богатые" процентов 10?...
Ну да, когда 85 процентов населения это бедные и нищие - это не "многововековая бедность в богатейшем государстве планеты". Неправда ли?

xab>> Китайские кули появились ДО опиумных войн.
imaex> Правда ДО? И именно китайские, т.е. с материкового Китая? Или может всё же сначала на даты взглянуть?

И ДО тоже.

А одним из требований победителей в Опиумных войнах было снятие запрета на найм рабочей силы в Китае.

ДО Опиумных войн массовой эмиграции из Китая не было не потому, что там жили хорошо, а потому, что стоял государственный запрет.

Как этот запрет сняли сразу же волны эмиграции хлынули наружу.

с.т.> а как называется платформа? почему мы внутри РФ не знаем о её существовании, закупаем с китая.

Да ладно, не знаете

ефинд.ру