Геополитический прогноз

a.d.>> Народ , прошу меня простить (заранее) . Но сравнивая современную ситуацию с историей , и все больше и больше нахожу параллелей с РЯВ и ПМВ ,...

MixedSensor> Но да, крупной заварушкой и тут пахнет...

Я , все еще надеюсь , что это не произойдет . Но...

MixedSensor>> Но да, крупной заварушкой и тут пахнет...
a.d.> Я , все еще надеюсь , что это не произойдет . Но...

Заварушки не будет Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие. Скорее всего все закончится очень плохо.

MixedSensor>>> Но да, крупной заварушкой и тут пахнет...
a.d.>> Я , все еще надеюсь , что это не произойдет . Но...
Д.В.> Заварушки не будет Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие. Скорее всего все закончится очень плохо.

Пока , ХЗ

Д.В.> Заварушки не будет Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие. Скорее всего все закончится очень плохо.

Если бы Си отодвинули, тогда да, все закончилось бы очень плохо. А пока - более-менее предсказуемо. Си будет потихоньку педалировать тему "Единого Китая", строить флот и ВВС, дружбы с США и Европой не получится, и пусть евроатлантисты делают шпагат, растягиваясь между Украиной о Дальним Востоком. Приход к власти в Китае альтернативщиков был бы для нас куда опаснее.

Д.В.>> Заварушки не будет Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие. Скорее всего все закончится очень плохо.
a.d.> Пока , ХЗ

Совершенно точно. Как минимум - потеря всех "новых" территорий, жесточайший кризис, санкции на годы, презрение всего мира и необходимость под санкциями с нуля отстраивать армию. Это как минимум. Но если взять во внимание те центры силы, которые создаются и которые контролируются государством только посредственно, а то и вообще не контролируются никак - скорее всего развал страны. Увы.

Д.В.> Совершенно точно. Как минимум - потеря всех "новых" территорий, жесточайший кризис, санкции на годы, презрение всего мира и необходимость под санкциями с нуля отстраивать армию. Это как минимум. Но если взять во внимание те центры силы, которые создаются и которые контролируются государством только посредственно, а то и вообще не контролируются никак - скорее всего развал страны. Увы.

"И вот тут-то мы на развалинах Рашки запануем!!!"© Давайте без ненаучной фантастики. Если все-таки будет принято решение вести боевые действия как положено, то потеря всех "новых" украинских территорий, т.е возвращение к границам 1538 года вам гарантировано. Под санкциями Россия жила почти всегда и, я считаю, это благо, потому что без них наша власть сидит на расслабоне. Центры силы, которые создаются сейчас угрожают, в первую очередь, существованию единой Европки.

MixedSensor>>> Но да, крупной заварушкой и тут пахнет...
a.d.>> Я , все еще надеюсь , что это не произойдет . Но...
Д.В.> Заварушки не будет Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие. Скорее всего все закончится очень плохо.

С точностью до наоборот.
Ху являлся выразителем интересов компрадорской буржуазии.
Си ведёт курс на противостояние с Америкой.
В таком раскладе Китаю неизбежно нужен могущественный союзник в виде России.

Развалив экономику своего сильнейшего союзника Европы, Америка останется один на один против России и Китая.

На такое противостояние у Америки не хватит ресурсов.

Д.В.> Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие.

А не подскажете - с чего тогда на Западе-то так напряглись после переизбрания Си?

Д.В.> Совершенно точно. Как минимум - потеря всех "новых" территорий,

С какого бодуна?
Головокружение от успехов?
Один райцентр вернули и безрезультатно положили х**ву тучу под Херсоном.
Где предпосылки для стольоптиместичных прогнозов?

Д.В.> жесточайший кризис,

С какого бодуна?

Д.В.> санкции на годы,

Пох.
К тому же так себе санкции.
Сами американцы их не соблюдают, итальянцы плюют, китайцы по факту о них и не слышали, обязательны они только для немцев.

Д.В.> презрение всего мира

Задолбал этот шаблон.
4/5 всего мира вообще похоену,что там делается в далёкой Европе.

Д.В.> и необходимость под санкциями с нуля отстраивать армию.

С какогободуна с нуля-то???


Д.В.> Но если взять во внимание те центры силы, которые создаются и которые контролируются государством только посредственно, а то и вообще не контролируются никак - скорее всего развал страны. Увы.

Просвети по поводу этих центров силы.
Массовое бегство крыс вообще вымыло почву даже для гипотетического создания каких либо центров силы.

Гальванер1062> "И вот тут-то мы на развалинах Рашки запануем!!!"© Давайте без ненаучной фантастики. Если все-таки будет принято решение вести боевые действия как положено

Меня, кстати, очень веселит постоянное напоминание тут на форуме об этом. Дескать - могли бы воевать, но не хотим! Откуда оно взялось то вообще? Мобилизация, блин, идет. Что еще можно сделать то?

Гальванер1062> то потеря всех "новых" украинских территорий, т.е возвращение к границам 1538 года вам гарантировано.

Ту, наверное, не застал - но я тут уже объяснял. Я много работал в Европе, но вернулся в Москву. К Украине отношения не имею. И, чесно сказать, до февраля мне на нее было глубоко фиолетово.

Гальванер1062> Под санкциями Россия жила почти всегда и, я считаю, это благо, потому что без них наша власть сидит на расслабоне.

Так себе аргумент, когда речь о развале экономики целой страны.

Гальванер1062> Центры силы, которые создаются сейчас угрожают, в первую очередь, существованию единой Европки.

Ты про какие центры силы? Я - про армии, которые действуют сейчас на территории Украины, но не подчиняются непосредственно ГШ. Вот кадыровцы. Или ЧВК. Ты уверен, что их мнение будет всегда совпадать с мнением ВГК? А если вместо него нудет другой человек?

Гальванер1062>> "И вот тут-то мы на развалинах Рашки запануем!!!"© Давайте без ненаучной фантастики. Если все-таки будет принято решение вести боевые действия как положено
Д.В.> Меня, кстати, очень веселит постоянное напоминание тут на форуме об этом. Дескать - могли бы воевать, но не хотим! Откуда оно взялось то вообще? Мобилизация, блин, идет. Что еще можно сделать то?

Ну так только через полгода после начала войны объявили мобилизацию и начали выносить энергосистему украины.
Как-то резко после этого у хохлов закончились даже малые успехи.

Д.В.> Так себе аргумент, когда речь о развале экономики целой страны.

А где ты на текущий момент хоть малейшие признаки развала экономики углядел.
Или это такой же лозунг, как загнивающий капитализм, над которым ты так любишь смеяться?


Д.В.> Ты про какие центры силы? Я - про армии, которые действуют сейчас на территории Украины, но не подчиняются непосредственно ГШ. Вот кадыровцы. Или ЧВК. Ты уверен, что их мнение будет всегда совпадать с мнением ВГК? А если вместо него нудет другой человек?

Ты уж совсем альтернативный.
Какие из ушкуйников центры силы?

Д.В.> Меня, кстати, очень веселит постоянное напоминание тут на форуме об этом. Дескать - могли бы воевать, но не хотим! Откуда оно взялось то вообще? Мобилизация, блин, идет. Что еще можно сделать то?
Можно воевать, а не мять сиськи с рассказами о мышебратстве и о "мировом общественном мнении". Пока же складывается впечатление о каких-то подковерных терках, не дающих возможности вести нормальные (по уставам и учебникам) боевые действия, вызывающих к жизни "жесты доброй воли", мутные схематозные соглашения, явно саботажный отказ от уничтожения приграничной транспортной инфраструктуры, позволяющий вести полноценное снабжение вооружением и т.д.

Д.В.> Ту, наверное, не застал - но я тут уже объяснял. Я много работал в Европе, но вернулся в Москву. К Украине отношения не имею. И, чесно сказать, до февраля мне на нее было глубоко фиолетово.

Чего же сейчас спектр интереса изменился?

Гальванер1062>> Под санкциями Россия жила почти всегда и, я считаю, это благо, потому что без них наша власть сидит на расслабоне.
Д.В.> Так себе аргумент, когда речь о развале экономики целой страны.

Экономику России развалили в 1991 (условно говоря, на самом деле начали лет на десять раньше). Вас это не волновало, пока работали в Европе?

Гальванер1062>> Центры силы, которые создаются сейчас угрожают, в первую очередь, существованию единой Европки.
Д.В.> Ты про какие центры силы? Я - про армии, которые действуют сейчас на территории Украины

Это не армии, и даже не дивизии. Это просто мобильные подразделения, которые самостоятельного значения, без интеграции в структуры МО не имеют. Без МО это просто Махновщина.

Д.В.> Заварушки не будет Все зависело от Китая. Если бы отодвинули Си - хрен знает, что получилось бы. Но поскольку он остался, прогнозы для РФ очень удручающие. Скорее всего все закончится очень плохо.
Это попытки впаринга дичи, подставив вместо сша рф?
Чот глуповато стали ципсо заходить, без огонька...

А заварушка как раз весьма вероятна, неслучайно сша дали старт войне..

Вероятность, что все это не кончится большой войной на уничтожение европы вместе с россией на благо штатовских толстосумов, я б сказал, исчезающе мала.

Bredonosec>> лучше все на сша.
Tico> Тебе англичане памятник поставят, прижизненный. Прикинь, сразу две их Главные Проблемы сами себя обнулили. Можно будет сразу по исходу дела переименовать Содружество обратно в Империю и всё, "Правь, Британия".

Риши Сунак - новый лидер консервативной партии Британии.
И следовательно, следующий премьер-министр Британии.

Англия окончательно превратилась в индийскую колонию

xab> Ху являлся выразителем интересов компрадорской буржуазии.
xab> Си ведёт курс на противостояние с Америкой.
xab> В таком раскладе Китаю неизбежно нужен могущественный союзник в виде России.
В таком раскладе Китаю действительно нужен могущественный союзник.
Вопрос лишь в том, будет ли он считать Россию таковым.
Или предпочтёт присоединиться к дербану, а потом искать другого союзника.

xab>> Си ведёт курс на противостояние с Америкой.
xab>> В таком раскладе Китаю неизбежно нужен могущественный союзник в виде России.
Дем> В таком раскладе Китаю действительно нужен могущественный союзник.
Дем> Вопрос лишь в том, будет ли он считать Россию таковым.
Дем> Или предпочтёт присоединиться к дербану, а потом искать другого союзника.
Больше таких союзников на планете нет. А если мы не устоим, то в дерибане поучаствуют все прилегающие страны. Вот для этого и надо иметь большой запас ТЯО, причем желательно, сделанного так, что будет работоспособно несколько десятилетий.

Aнтикосмит> Вот для этого и надо иметь большой запас ТЯО, причем желательно, сделанного так, что будет работоспособно несколько десятилетий.
Так вопрос не в ТЯО, а в решимости его применить...
Пока даже с решимостью обычные вооружения применить плохо...

xab>> Ху являлся выразителем интересов компрадорской буржуазии.
xab>> Си ведёт курс на противостояние с Америкой.
xab>> В таком раскладе Китаю неизбежно нужен могущественный союзник в виде России.
Дем> В таком раскладе Китаю действительно нужен могущественный союзник.
Дем> Вопрос лишь в том, будет ли он считать Россию таковым.

А что есть какие-то другие кандидаты?

Дем> Или предпочтёт присоединиться к дербану,

Что бы ГАРАНТИРОВАННО себе удавку на шею накинуть?
Это без учета того, что дерибан первой ядерной державы смертельно-опасное занятие.

Дем> а потом искать другого союзника.

А других в этом мире просто нет.
А с учетом того, что Китай в противостоянии не только с Америкой, но еще и с Индией, то для него такой вариант полный и окончательный писец.

Aнтикосмит>> Вот для этого и надо иметь большой запас ТЯО, причем желательно, сделанного так, что будет работоспособно несколько десятилетий.
Дем> Так вопрос не в ТЯО, а в решимости его применить...
Дем> Пока даже с решимостью обычные вооружения применить плохо...

Проблема не в тупой решимости, а в поиске оптимальных вариантов и подходящим моментов.

После начала СВО лепетать что-то про отсутствие решимости - непроходимая глупость.

Дем>> Вопрос лишь в том, будет ли он считать Россию таковым.
xab> А что есть какие-то другие кандидаты?
Так если в мире нет таких союзников - китаю помирать что ли?
xab> Это без учета того, что дерибан первой ядерной державы смертельно-опасное занятие.
С Великобританией и СССР прокатило

Дем>Так если в мире нет таких союзников - китаю помирать что ли?

Без РФ, да.
Китаю только помереть и остаётся.

xab>> Это без учета того, что дерибан первой ядерной державы смертельно-опасное занятие.
Дем> С Великобританией и СССР прокатило

СССР распался, когда с западом был мир, дружба, девочка.
Британская империя распалась тоже после победы во второй мировой войне.

xab> СССР распался, когда с западом был мир, дружба, девочка.
xab> Британская империя распалась тоже после победы во второй мировой войне.

А вот это интересно.
Действительно, если "система" достигла пика в своем развитии, то куда дальше двигаться? - Только вниз.

А когда достигается пик? - Очевидно, когда выполнены все задачи.
Британская империя - мир "уже поделен", остались либо совершеннейшие неудобья, либо субъекты с зубами.

СССР - фактическая задача - индустриализация.
При этом попытка "прорыва в социализм" заведомо подавлена второй мировой войной.
И к концу индустриализации уже даже не котировалась.
Да она и была обречена, и это знали все, кто в Маркса хотя бы заглядывал.
Начиная с Ленина-Сталина.

Отседова и потеря ориентиров и "попытка отступить" на "территории", где живут "нормальные страны".
Что было полным бредом и реальных ориентиров, естественно, не родило.

xab> СССР распался, когда с западом был мир, дружба, девочка.
разве? Это в СССР был агитпроп, что "запад наш друг". Благодаря известно каким иудам у руля. Со стороны запада была деловитая разделка полуживого еще трупа на бифштексы, холодец и колбасу.

xab> Британская империя распалась тоже после победы во второй мировой войне.
Формально она в числе победителей, да. Но реально - экономика в глубочайшей жопе, казна пуста, море долгов, - как итог - денег на удержание колоний нет от слова вообще. И штаты, у которых экономика на подьёме, уровня, которого потом достигнут только к 1965 году, и которым нужны колонии для сбыта товаров, услужливо подкидывают идеи свободы самоопределения наций.
Чтоб британская империя развалилась вслед за германской, французской, бельгийской и т.д., раз уж не вышло пообедать россией.

Победителей во второй мировой - два. Во-первых, сша. Они войну организовали, и получили, что хотели (открытие рынков всего мира для них). Второй победитель (в плане достигнутой выгоды) - СССР: он смог отбиться от "обьединенной европы", получил восточную европу в качестве колоний (другой вопрос, что не использовал их так), и возможность организовывать оные по всему миру наравне с сша. Все остальные на тот момент - в роли еды.

xab> Китаю только помереть и остаётся.
Он не согласиться - и будет пытаться достигнуть максимума возможного.
Дем>> С Великобританией и СССР прокатило
xab> СССР распался, когда с западом был мир, дружба, девочка.
xab> Британская империя распалась тоже после победы во второй мировой войне.
Ну неужто думаешь что хохлы Москву возьмут?
Не, мы в СВО как-то да победим и какой-то мир заключим. А вот проблемы в экономике от этого не кончатся...