Брак и бракоделы

к.с.>> заготовку диаметром 600мм
энди> там скорее 60 ,не понимаю зачем 600 на корабле.

попробуйте подобрать трубу с толщиной стенки 5 мм чтобы получить вес ее 1 метра примерно 70 кг

к.с.>> заготовку диаметром 600мм
энди> там скорее 60 ,не понимаю зачем 600 на корабле.

У тя "пёрл" покруче цитирован:

И все эти винты прошли через руки одного единственного человека – рядового работника Ступинского машиностроительного завода. На этапе изготовления для очистки облоя – остатков металла на заготовке, появляющихся в местах примыкания частей формы при отливке – вместо пластмассового работник использовал острейший сапожный нож. На комлевых частях лопастей, в самом нагруженном месте, остались надрезы глубиной до 0.3мм

 

Шото явно противоестесственно

к.с.>>> заготовку диаметром 600мм
энди>> там скорее 60 ,не понимаю зачем 600 на корабле.
Invar> У тя "пёрл" покруче цитирован:
Invar> Шото явно противоестесственно

видимо должно быть

... На этапе изготовления для очистки облоя – остатков металла материала на заготовке...

 

Invar>> Шото явно противоестесственно
к.с.> видимо должно быть
к.с.>


В н/ф рассказе ЕМИС, защитна-паковочна плёнка.

В реале...есть варианты именно по 90

к.с.>>>> заготовку диаметром 600мм
к.с.> энди>> там скорее 60 ,не понимаю зачем 600 на корабле.
Invar>> У тя "пёрл" покруче цитирован:
Invar>> Шото явно противоестесственно
к.с.> видимо должно быть
к.с.>

ЕМНИП этот персонаж бумагу обрезал, то ли разметку в малярке, то ли упаковочную.

DustyFox> ЕМНИП этот персонаж бумагу обрезал, то ли разметку в малярке, то ли упаковочную.

Есть и други варианты:

Например у Ткаченко:

Как установили специалисты: разрушение воздушного винта произошло вследствие несовершенной технологии изготовления его лопастей. В комлевой части лопасти ее профиль формировался с помощью напрессовывания пластмассы, а лишний материал после пресс-формы удалялся фрезерованием. Неточность этой операции допускала незначительный надрез (риску) силовой части лопасти, возникал концентратор напряжения, значительно снижавший ее рабочий ресурс.

 

A.1.> А где на "Петре Великом" были эти "структуры" когда в паропровод вварили первую попавшуюся под руку железяку?
A.1.> "Теперь я знаю, что такое настоящий ад" - РИА Новости, 07.06.2008

Это из категории хреновой организации. Даже на стройке не всегда проходит, когда первую попавшуюся железяку приспосабливают. Что там за свалка была в отсеке?

к.с.>>>>> заготовку диаметром 600мм
к.с.>> энди>> там скорее 60 ,не понимаю зачем 600 на корабле.
DustyFox> Invar>> У тя "пёрл" покруче цитирован:
DustyFox> Invar>> Шото явно противоестесственно
к.с.>> видимо должно быть
к.с.>>
DustyFox> ЕМНИП этот персонаж бумагу обрезал, то ли разметку в малярке, то ли упаковочную.

"И не в покер, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл". Никакого облоя на винтах не было, вообще смутно представляю себе литые лопасти винтов на Ан-22.
Вообще эту историю нам рассказывал Любимов, тогда зав.кафедрой технологии в Тульском политехе, в 1984 году, потом лауреат всяческих премий, сейчас его барельеф висит на фасаде 1 корпуса, по моему, рядом с Афанасьевым.
Не он, а она, не винты, а лопатки турбины, не из алюминия, а из титана, нож правда присутствовал, но обрезала она лишние концы стеклонити, которыми обматывала шейку лопатки перед установкой в печь для спекания. Для этой операции были специальные кусачки, но ножом (по телу титановой лопатки) оказалось быстрее

Татарин> Такой подставы с этой стороны никто не ожидал.

Хм. Водородная хрупкость металлов же вроде известная вещь. Или я что-то в этой истории не так понял?

Конструктор> Для этой операции были специальные кусачки, но ножом (по телу титановой лопатки) оказалось быстрее

А. Понятно. Давление по нормали к поверхности, и от этого закус?

Татарин>> Такой подставы с этой стороны никто не ожидал.
Sandro> Хм. Водородная хрупкость металлов же вроде известная вещь. Или я что-то в этой истории не так понял?
А при чём тут водородная хрупкость? Там, НЯП, какая-то сложная межкристаллитная коррозия пошла.

Фиг знает, почему - там реактор, там температура, вибрация (а кое-где ещё и с трением), вода и водный пар. В той воде водород и кислод (оба ещё есть в активной ипостаси - тритий и кислород-17), там (у западников) соли лития (литий - это само по себе интересно) и что-то ещё для баланса pH. Плюс там всегда ещё почти-неудержимые радиоактивные благородные газы из топлива.

И это даже не трогая то, что происходит при каких-то нарушениях и отходах от нормы и после них (а отказы топлива с выходом через микротрещины какой-то активности кроме благородных - тоже обычное дело, и до самого недавнего времени добиться нулевого отказа топлива даже реальной цели не стояло, речь о вероятностях и процентах шла).

В самом реакторе всё вообще сложно, но сложно даже снаружи него в парогенераторе.

Ну фиг знает, где и из-за чего именно случился косяк, возможно, что сработал именно комплекс - это ещё разбираться будут (а может, уже разобрались, но это технологические тонкости и ноу-хау, такие вещи буржуи секретят жёстко).
Но точно, что дело не в банальном наводораживании, иначе бы не прошло сразу, да и не работало бы нормально десятки лет и на сотнях реакторов.

Конструктор>> Для этой операции были специальные кусачки, но ножом (по телу титановой лопатки) оказалось быстрее
Sandro> А. Понятно. Давление по нормали к поверхности, и от этого закус?

Царапина, сиречь концентратор напряжения, а алюминиевые сплавы к ним относятся крайне негативно. Несколько лет назад была серия аварий и катастроф из-за разрушения качалки РВ Як-52. Знакомый машину сажал одними РУД/РУШ, по тангажу канал не работал. Причина как раз концентратор напряжения, коим являлся переход размеров сечения, выполненный галтелью с недостаточным радиусом. А там царапина, без всякой галтели...
ПС Титан к концентраторам относится еще хуже, чем дюраль.

Конструктор>>> Для этой операции были специальные кусачки, но ножом (по телу титановой лопатки) оказалось быстрее
Sandro>> А. Понятно. Давление по нормали к поверхности, и от этого закус?
DustyFox> Царапина, сиречь концентратор напряжения...

И ооочень удобна причина и "причина":

По заключению металлургов предположительной причиной поломок является усталость металла. И здесь не выдержал один из помощников старшего военпреда:

— У них всегда усталость металла, товарищ майор, — и, подойдя ближе, объясняет: — Я вот отправил металлургу для исследования три ударника, поломанных с помощью слесарных тисков, а заключение такое же — «усталостный излом».

— А что Вы написали в сопроводительной записке, отправляя эти детали для исследования?

— Ну, написал, что поломались при стрельбе, — смущенно отвечает помощник военпреда.

 

[показать]

Конструктор>>>> Для этой операции были специальные кусачки, но ножом (по телу титановой лопатки) оказалось быстрее
Invar> Sandro>> А. Понятно. Давление по нормали к поверхности, и от этого закус?
DustyFox>> Царапина, сиречь концентратор напряжения...
Invar> И ооочень удобна причина и "причина":

Иногда сигара, это просто сигара.© Не далее, как на прошлой неделе наблюдал последствия наличия концентратора напряжения на воздушном винте. Правда не Ан-22, и все обошлось нормально. Сели, только мотораму вырвало вибрацией...

DustyFox> DustyFox>> Царапина, сиречь концентратор напряжения...
Invar>> И ооочень удобна причина и "причина":
DustyFox> Иногда сигара, это просто сигара.©

А царапина\надрез - просто царапина, а не жжжутко опасный "концентратор"

Хужелучше которого только "посторонняя частица"

Впротчем, когда это премия али еще чо покруче....


И даже усталостное разрушение детали сааавсем не обязательно с наличием имеющихся или приобретённых концентраторов связано.

Например упруга/пластическа деформация трубы или лопатки не хуже работает.

А когда и банальна брутальна конструкция залог успеху:

Тут подоспели стойки из Горького с усиленными головками. Что только с ними не проделывали, но ни циклические повторные нагружения, ни ударные копровые испытания, ни завершающие летные испытания к трещинам больше не приводили.

Дефект окончательно устранен, вся эта эпопея с трещинами завершена, а вопрос остался: почему опытные стойки, также проходившие без трещин циклические, копровые и статические испытания, а также все летные испытания, выдерживали, а серийные, изготовленные по тем же чертежам, их не выдержали?

Ответ оказался простым как гвоздь. Мы вместе с Сергеем Мусолиным разыскали старые опытные стойки, изготовленные на нашем заводе и подвергшиеся всевозможным испытаниям, и разрезали их головки. Оказалось, что в труднодоступных местах, как раз там, где и возникли эти трещины, толщина стенок была примерно вдвое больше, чем требовалось чертежом

 

del

Конструктор>> Для этой операции были специальные кусачки, но ножом (по телу титановой лопатки) оказалось быстрее
Sandro> А. Понятно. Давление по нормали к поверхности, и от этого закус?

Не, еще тупее. Надо было торчащие свободно концы ниток скусывать кусачками, после того, как узел завязан,а их тупо отрезали ножом, прижимая к лопатке

к.с.>> заготовку диаметром 600мм
энди> там скорее 60 ,не понимаю зачем 600 на корабле.
Главный паропровод.

DustyFox>> ЕМНИП этот персонаж бумагу обрезал, то ли разметку в малярке, то ли упаковочную.
Invar> Есть и други варианты по 90:
Invar> Вариант у Фридляндера:

В изломе притертые площадки, четкие дуги усталостного излома и
глубокий ножевой надрез, опоясавший кругом лопасть. На лопастях,
предназначенных для Ан22, в месте перехода пера к комлю приклеиваются два слоя
стеклоткани, остающиеся концы срезаются обычным сапожным ножом,
сделанным из обыкновенной ножовки. При этой операции появились ножевые
надрезы. Проверка других лопастей показала, что и там имеются надрезы.
Все Ан22 поставили на прикол.

 

энди>> Думаю где то сильно раньше сэкономили на тестах,они в атомной промышленности очень долгие и очень дорогие .
U235> Косяки в атомной промышленности обходятся намного дороже. Поэтому на тестах там экономить не принято

тут вопрос в том, кто оплачивает банкет. Какое дело мне, как акционеру, сколько государство заплатит в случае проблем, если компания отработала и закрылась или обанкротиться в случае проблем (но дивиденды были выплачены ранее)

Userg> Академик сам нашел некондиционный шов? Должна быть еще куча актов и протоколов по этому случаю.

Оно и было. Но замели все под ковёр, вместо того чтоб отправить десяток-другой работяг и начальников Атомстроя лес валить. Так же как замели под ковёр аварию на ЛАЭС, бывшую, как оказалось, генеральной репетицией Чернобыля.
Так же замели под ковёр взрыв и пожар на первом энергоблоке Армянской АЭС с последовавшим дезертирством её персонала, оставившим без присмотра атомные реакторы станции. Кстати туда в итоге пришлось перебрасывать персонал той самой Кольский АЭС, Т.К. армянский персонал отказался выходить на рабочие места. И хоть бы кого посадили или пристрелили за по сути дезертирство в боевой обстановке, чуть было не приведшее к аналогу Чернобыля или Фукусимы. Это ж нацкадры. Понимать надо.
А еще был 17часовой пожар на готовившемся к пуску первом энергоблоке Запорожской АЭС, где выгорело все управление редактором, т.к. экономии ради использовались кабеля с горючей изоляцией.
Мало? А как вам масштабное заражение цезием-137 посреди Москвы, где пришлось под 70000 кубометров грунта вывезти?
А взрыв и пожар на Калининской АЭС?
А тяжелейшая авария при обкатке энергоблока Балаковской АЭС, где в машинном зале порвало паропровод и заживо сварило 14 человек работавших в зале? Наверно такие же "умельцы" паропровод варили.

Легасову не было смысла врать. Это была его предсмертная исповедь, в которой он описывал всю ту атмосферу пофигизм, бардака и безответственности в атомной отрасли, которая и привела к Черногобылю. И инцидент на Кольской АЭС был одним из многих в той череде

к.с.> работяга не мог САМ что-то заменить, ему пофиг, значит кто-то из указанной цепочки разрешил замену
поскольку 1989 можно предположить, что заготовки не было, а "план горел" и кто-то из начальства решился ....

А как вам северодвинские "умельцы", которые монтировали кабеля автоматики реактора по никем не проверенному и не заверенному чертежу, вследствие чего на исполнительные механизмы было нештатно подано напряжение и управляющие стержни на заряженном реакторе ушли до отказа вверх. Первый контур порвало с выбросом воды, активная зона сплавилось. За такое все руководство завода перестрелять надо бы было, но никто не ответил. До того аналогичное отмочили на Красном Сормово

U235> Мало? А как вам масштабное..
И это все? Статистика за 50 лет эксплуатации сотни-другой реакторов?

U235> А тяжелейшая авария при обкатке ..
Я, если посильнее аымунусь в окно, увижу пару десятков редакторов. За 50 лет вокруг них так же много чего происходило. Но благодаря системе, все остановилось до "чуть не как фукусима".

U235> Легасову не было смысла врать. Это была его предсмертная исповедь, в которой он описывал всю ту атмосферу пофигизм, бардака и безответственности в атомной отрасли,
Да любой строительный трест кроет по этим параметрам атомную отрасль как бык овцу.

Userg> Да любой строительный трест кроет по этим параметрам атомную отрасль как бык овцу.

Однако по последствиям -даже рядом не лежал. Соответственно и ответственность должна быть на порядки выше.