М. Горбачев всё

G.s.> Я тут совершенно не согласен: нет большего догматика, чем Путин, наслушавшийся гайдарочубайсов, и иже с ними силуановцев.
Будь он "догматиком", мы бы не видели ни госкорпораций, ни ФРП, ни унитарных госпредприятий, как формы собственности, ни ликвидации СРП как класса, много чего бы просто не было бы.

То, где ты видишь "капиталистические догмы"© - банальное понимание факта, что фарш в обратную сторону изоэнтропийно не проворачивается. Национализацию можно делать либо очень медленно и аккуратно, только в отношении конкретных лиц, чётко оговаривая причины и обстоятельства, либо только с очень большими потерями доверия класса мелких собственников, которых уже почти всё население страны.

Россия получила несколько радикальных культурных изломов за неполные сто лет. Это само по себе катастрофично, потому что создаёт внутри страны огромные группы людей как бы не с полной с культурной несовместимостью. Ещё один резкий поворот в любую сторону уничтожит страну.\
Откуда и есть плавность и осторожность в поправках и капиталистическо-коммунистический фьюжн последних годов, с Лениным в Мавзолее, но задрапированым.

Ни нашим, ни вашим раздражает всех радикалов, но Путину посрать на раздражение радикалов, ему нужно время, пока не будет восстановлен порядок внутри голов и между ними, пока внутри страны не будет выработан новый культурный консенсус и общность.

G.s.> Его рыночные ориентиры - закосневшие капиталистические догмы 30-40 годов.
У него нет "рыночных ориентиров" вообще. Он просто использует то, что работает.
И он - как юрист - очень хорошо понимает, что лучше работающие законы, чем хорошие, но неработающие. А любое резкое изменение в законах создаёт разрыв между тем, что в законах и тем, что в головах. Из-за чего законы перестают работать.

G.s.> Никакой гибкостью и прагматичностью он не страдает. Наоборот: упертостью и цинизмом.
Упёртость не отрицает гибкость и прагматичность. Это то, что не могут как раз понять догматики.

G.s.> И ни какой он не оппортунист: он и коммунистом-то был формальным, по должности.
Это-то и прекрасно.
Ему нужны и важны люди и страна, а не идея. Тем более, по большому-то счёту коммунизм - и не идея даже... а так...

Татарин> Будь он "догматиком", мы бы не видели ни госкорпораций, ни ФРП, ни унитарных госпредприятий, как формы собственности, ни ликвидации СРП как класса, много чего бы просто не было бы.
Я, так понимаю, что для вас главное шашечки, а не ехать?
Только совсем уж далекий от реалий промышленности и науки, может приводить ГК, ФГУПы и прочие экономические паллиативы как достижения.
ОНИ НЕ РАБОТАЮТ!
А отмену СРП (еще надо проверить, на самом-ли деле), это прямо отказ платить дань Орде, не меньше.
Татарин> То, где ты видишь "капиталистические догмы"© - банальное понимание факта, что фарш в обратную сторону изоэнтропийно не проворачивается. Национализацию можно делать либо очень медленно и аккуратно, только в отношении конкретных лиц, чётко оговаривая причины и обстоятельства, либо только с очень большими потерями доверия класса мелких собственников, которых уже почти всё население страны.
Закон о национализации есть или нет?
Кажется мне, что даже слова такого имярек боится произнести.
А кто предлагает национализировать шаурмичные и СТО? Может еще женщин?
Жирные нефтегазовые, металлургические коты показали свою сущность: финансируют противника.
Но о национализации их активов что-то не слышно.
Татарин> Россия получила несколько радикальных культурных изломов за неполные сто лет. Это само по себе катастрофично, потому что создаёт внутри страны огромные группы людей как бы не с полной с культурной несовместимостью. Ещё один резкий поворот в любую сторону уничтожит страну.
Да-да. Поэтому будем сквозь пальцы смотреть на разрастание антипатриотических, антигосударственных, антирусских и националистических слоев.
И демонстрировать полную политическую импотенцию со всякими "Сосущими вместе", "Местными" и т.п.
А левых, даже не не леваков, а немного социал-демократов, будем гнобить со всей буржуазной ненавистью.
Татарин> Откуда и есть плавность и осторожность в поправках и капиталистическо-коммунистический фьюжн последних годов, с Лениным в Мавзолее, но задрапированым.
Задрапированный мавзолей на 9 мая уничтожает остатки государственников-патриотов сильнее любой коррупции.
Татарин> Ни нашим, ни вашим раздражает всех радикалов, но Путину посрать на раздражение радикалов, ему нужно время, пока не будет восстановлен порядок внутри голов и между ними, пока внутри страны не будет выработан новый культурный консенсус и общность.
Порядок внутри голов не будет восстановлен никогда (да и где его идеал, к которому надо стремиться?), пока имущественное расслоение общества, даже по скромным ООНовским оценкам, перешагнуло все мыслимые границы.
G.s.>> Его рыночные ориентиры - закосневшие капиталистические догмы 30-40 годов.
Татарин> У него нет "рыночных ориентиров" вообще. Он просто использует то, что работает.
Вам еще раз повторить: НЕ РАБОТАЕТ.
Татарин> И он - как юрист - очень хорошо понимает, что лучше работающие законы, чем хорошие, но неработающие. А любое резкое изменение в законах создаёт разрыв между тем, что в законах и тем, что в головах. Из-за чего законы перестают работать.
Напомните, сколько времени по специальности "юрист" проработал имярек?
Небось диплом давно съели мыши, а диссертация у него, насколько помню, по экономике.
G.s.>> Никакой гибкостью и прагматичностью он не страдает. Наоборот: упертостью и цинизмом.
Татарин> Упёртость не отрицает гибкость и прагматичность. Это то, что не могут как раз понять догматики.
"Профессионал не поехал бы в приют!" ©
G.s.>> И ни какой он не оппортунист: он и коммунистом-то был формальным, по должности.
Татарин> Это-то и прекрасно.
Прекрасно быть лицемером и приспособленцем?
Татарин> Ему нужны и важны люди и страна, а не идея. Тем более, по большому-то счёту коммунизм - и не идея даже... а так...
Или вы плохо изучали основоположников, или совсем не изучали.
Усидеть на двух стульях не получается ни у кого, история это говорит.

энди> Выпнули СССР из Ирана и никакого паритета.А потом просто кинули.
Да, ты еще расскажи о капитуляции СССР в Карибском кризисе.
Любимая острота либерастов.

Татарин>> Будь он "догматиком", мы бы не видели ни госкорпораций, ни ФРП, ни унитарных госпредприятий, как формы собственности, ни ликвидации СРП как класса, много чего бы просто не было бы.
G.s.> Я, так понимаю, что для вас главное шашечки, а не ехать?
Мне как раз про "ехать". Почему я и против коммунистов: не работает. Все попытки не работают. Вообще никак не работает. Никогда, нигде, не было такого случая.

G.s.> Кажется мне, что даже слова такого имярек боится произнести.
Конечно. Ессно.

По очевидной же вышеназванной причине: приватизация была введением новых правил игры. Как бы плохо она ни протекала, её отмена или отмотка означает изменение правил игры, что по последствиям МНОГО хуже, чем любые выгоды от ограбления воров.
Воров нужно наказывать по новым правилам. У людей не должно возникнуть ощущение, что государство (которое те же люди вокруг) могут взять и отменить любые уже случившиеся договорённости. Это рушит всё, вообще всё.
Если имущество олигархов будет отнято, то будет отнято по новым правилам. Это будет не отмена приватизации, какой бы поганой она ни была, а следствием действий этих олигархов сейчас.

G.s.> А кто предлагает национализировать шаурмичные и СТО? Может еще женщин?
Ну, коммунисты именно это и предлагали, если ты забыл. Попытки обобществления женщин и придания законности этому тоже были в конце 10-х прошлого века.

G.s.> Да-да. Поэтому будем сквозь пальцы смотреть на разрастание антипатриотических, антигосударственных, антирусских и националистических слоев.
Введение цензуры тут не поможет. Реально не поможет. Сила цензуры крайне ограничена в принципе - ты можешь запретить человеку что-то издавать (хотя сейчас уже на этом этапе огромные технические проблемы), но принципиально не можешь запретить ему что-то думать. И гораздо лучше иметь Лёшу Навального с его хомячками как вакцину, чем реальную подпольную силу, которая в какой-то момент выдернет страну у тебя из-под ног.

G.s.> А левых, даже не не леваков, а немного социал-демократов, будем гнобить со всей буржуазной ненавистью.
Левых? Гнобить?! Вообще я не помню, чтобы кровавый режим путена хоть кого-то гнобил. Каких-то конкретных товарищей штрафовали и сажали по известным статьям, когда уже в принципе иначе было никак - дело дошло до убийств, покушений или вполне конкретных призывов к насильственному кипишу. Причём, настойчивых и неоднократных, когда дело уже доходило практически, до организации террор-групп.

Другое дело, что всем посрать на доморощенных "социал-демократов".
Но это немножко не то, что их "гнобят".

G.s.> Задрапированный мавзолей на 9 мая уничтожает остатки государственников-патриотов сильнее любой коррупции.
Это левакам так кажется. Ну, вот эта самая шиза, что коммунисты - патриоты, что уже давно не так. Ядро леваков сейчас - либо горстка молодых и вполне циничных товарищей, которые "идут в политику" этим путём, либо те несчастные свихнувшиеся на своей молодости в СССР люди, которые уже давно не видят в России СВОЕЙ страны, потому что не нашли себя в новой жизни.

Левая идея в России очень сильна, но она размазана по всему спектру: российский центр, средний россиянин по мировым меркам очень левый (в смысле, социалист). Даже самая правая партия России - когда-то существовавший "Союз Правых Сил" - по внутриполитическим вопросам была бы в Эстонии центристкой или даже лево-центристкой(!).

Поэтому на левом конце спектра в России сидят совсем уж а) дикари и радикалы, которые не имеют конструктива по экономике и б) люди, которые под "патриотизмом" понимают поливание всего вокруг г**ном, потому что это не СССР.
Что легко видеть даже на этом форуме.
Дай этим "патриотам-государственникам" какой-то контроль, и через пару дней окажется что полша национализация, расстрелы, посадки, в стране жопа, капитал бежит и люди едут, и вооружённые восстания националистов, в чём, ессно, ВИНОВАТЫ ВРАГИ. Что опять же легко видеть и на этом форуме. Если человеку кажется, что задрапированный Мавзолей - проблема, то он не понимает и не принимает того факта, что живёт в стране, где большое количество людей хотят вообще-то Ленина напрочь закопать.
То есть, люди совершенно неспособны учитывать мнение других людей (не в смысле соглашаться, а именно учитывать для достижения каких-то более важных целей). А страна должна быть едина, и Путину (или любому вменяемому у власти) нужно каким-то образом заставить работать на страну и тех, и этих.

Конструктива от российских левых сейчас почти нет. Поэтому Путин держит кусочек КПРФ в Думе и старается не отпустить его оттуда, просто как контроль, своего рода относительно независимый пригляд в управляемом парламенте.

G.s.> Порядок внутри голов не будет восстановлен никогда (да и где его идеал, к которому надо стремиться?), пока имущественное расслоение общества, даже по скромным ООНовским оценкам, перешагнуло все мыслимые границы.
Вот-вот, я и говорю про вот такие проблемы в голове.
В России относительно небольшое расслоение, и никаких "мыслимых границ" оно не переходило. По данным Росстата рассчитать хоть индекс Джини, хоть приведённый обобщённый логарифм несложно, и там всё ОК.
Множество стран - вполне благополучных - имеют расслоение и больше. Какой-то катастрофичной бедности в России нет, мощнейшая по мировым меркам и для небогатой страны система социальной помощи (я знаю, что левые всё сравнивают с СССР, но нужно сравнивать с чем-то жизнеспособным).
Беда не в этом, а в том, что Россия - в целом пока не очень богата. Вот над этим и нужно работать.

И радикальные левые тут (а в России все что слева - именно радикальные левые) - самые бесполезные существа, потому что дальше, чем "отнять и поделить" политическая и экономическая мысль практически не идёт.

G.s.> Напомните, сколько времени по специальности "юрист" проработал имярек?
G.s.> Небось диплом давно съели мыши, а диссертация у него, насколько помню, по экономике.
Да. И это мне лично крайне симпатично.
Образование накладывает отпечаток, а работа формирует. Профдеформированного юриста я бы у власти видеть бы не хотел. По крайней мере, в странах, за которые я "болею"

G.s.> Или вы плохо изучали основоположников, или совсем не изучали.
О, нет. Ленина я более чем начитался (собссно, как стать отчаянным антикоммунистом? Почитать ПСС Ленина без комментариев, как есть, подряд).

G.s.> Усидеть на двух стульях не получается ни у кого, история это говорит.
Нет никаких "двух стульев". Если у человека или страны все варианты устройства экономики - простая дихотомия, то экономике быстро придёт звездец. Что СССР и доказал.
"Пусть расцветает сто цветов" - сказал Дэн Сяо Пин. И за 30 лет по его заветам построили первую экономику мира и мощнейшую экономику за всю человеческую историю.

Татарин> Почему я и против коммунистов
Значит вы с имяреком заодно: он вчера опять процитировал Ильина.
Правда вот эту цитату пока стесняется:

G.s.> Значит вы с имяреком заодно: он вчера опять процитировал Ильина.

А вы, стало быть, настаиваете на повторении эксперимента?
Пойдете подопытным кроликом сами?

Татарин> Мне как раз про "ехать". Почему я и против коммунистов: не работает. Все попытки не работают. Вообще никак не работает. Никогда, нигде, не было такого случая.
Я так понимаю, что арифметика для вас - терра инкогнита? Иначе никак не объяснить, почему темпы роста экономики в СССР не просто превышают, а подавляют "темпы роста в РФ", даже при том, что статистики в РФ придумали "отрицательный рост", чтобы совсем не позориться.
G.s.>> Кажется мне, что даже слова такого имярек боится произнести.
Татарин> Конечно. Ессно.
Татарин> По очевидной же вышеназванной причине: приватизация была введением новых правил игры. Как бы плохо она ни протекала, её отмена или отмотка означает изменение правил игры, что по последствиям МНОГО хуже, чем любые выгоды от ограбления воров.
Да-да, мы это слышим 30 лет.
Сначала сказки про "эффективных собственников".
Когда в результате оказалось, что поголовно все новые собственники спустили промышленность на металлолом, вы запели новые песни: ах, будет ЕЩЕ хуже.
Татарин> Воров нужно наказывать по новым правилам. У людей не должно возникнуть ощущение, что государство (которое те же люди вокруг) могут взять и отменить любые уже случившиеся договорённости. Это рушит всё, вообще всё.
Значит в отношении простых граждан можно отменить любые обещания: про пенсионный возраст, про социальное государство, про бесплатную медицину, и это нормально.
А отменить преступно провальные результаты приватизации никак нельзя.
Прекрасно.
Татарин> Если имущество олигархов будет отнято, то будет отнято по новым правилам. Это будет не отмена приватизации, какой бы поганой она ни была, а следствием действий этих олигархов сейчас.
Ну, отняли имущество у Авена и Фридмана, которые за снятие санкций перевели сотни миллионов в бюджет бандеровской украины? Ась?
G.s.>> А кто предлагает национализировать шаурмичные и СТО? Может еще женщин?
Татарин> Ну, коммунисты именно это и предлагали, если ты забыл. Попытки обобществления женщин и придания законности этому тоже были в конце 10-х прошлого века.
За такую наглую белогвардейскую ложь, от которой они сами потом открещивались, надо вообще канделябром по грязной пасти, а не дискуссии разводить.
G.s.>> Да-да. Поэтому будем сквозь пальцы смотреть на разрастание антипатриотических, антигосударственных, антирусских и националистических слоев.
Татарин> Введение цензуры тут не поможет. Реально не поможет. Сила цензуры крайне ограничена в принципе - ты можешь запретить человеку что-то издавать (хотя сейчас уже на этом этапе огромные технические проблемы), но принципиально не можешь запретить ему что-то думать. И гораздо лучше иметь Лёшу Навального с его хомячками как вакцину, чем реальную подпольную силу, которая в какой-то момент выдернет страну у тебя из-под ног.
Т.е. признаете принципиальную ненужность для теперешнего режима никакой КОНСТРУКТИВНОЙ ОППОЗИЦИИ, потому, что она может ЗАКОННО попереть эту власть?
Поэтому, режим душит патриотическую оппозицию и пестует опереточную, вроде Жириновского.
G.s.>> А левых, даже не не леваков, а немного социал-демократов, будем гнобить со всей буржуазной ненавистью.
Татарин> Левых? Гнобить?! Вообще я не помню, чтобы кровавый режим путена хоть кого-то гнобил. Каких-то конкретных товарищей штрафовали и сажали по известным статьям, когда уже в принципе иначе было никак - дело дошло до убийств, покушений или вполне конкретных призывов к насильственному кипишу. Причём, настойчивых и неоднократных, когда дело уже доходило практически, до организации террор-групп.
Наглая ложь.
Тех считанных недоумков, обвиняемых в терроризме под науськиванием провокаторов, с целью показать свою нужность, можно даже не рассматривать, настолько там всё шито грязными нитками.
Зато стоит только чуть-чуть объединиться таким, как Удальцов, тут уж режим в методах не стесняется.
G.s.>> Задрапированный мавзолей на 9 мая уничтожает остатки государственников-патриотов сильнее любой коррупции.
Татарин> Это левакам так кажется. Ну, вот эта самая шиза, что коммунисты - патриоты, что уже давно не так. Ядро леваков сейчас - либо горстка молодых и вполне циничных товарищей, которые "идут в политику" этим путём, либо те несчастные свихнувшиеся на своей молодости в СССР люди, которые уже давно не видят в России СВОЕЙ страны, потому что не нашли себя в новой жизни.
Да-да, где-то мы это уже слышали, "про невписавшихся в рынок", которых несколько миллионов и которых не жалко.
Татарин> Левая идея в России очень сильна, но она размазана по всему спектру: российский центр, средний россиянин по мировым меркам очень левый (в смысле, социалист). Даже самая правая партия России - когда-то существовавший "Союз Правых Сил" - по внутриполитическим вопросам была бы в Эстонии центристкой или даже лево-центристкой(!).
На кой мне сравнения с фашистской Эстонией и другими прибалтами, в которой все, что не нацисты, то уже леваки?
Татарин> Поэтому на левом конце спектра в России сидят совсем уж а) дикари и радикалы, которые не имеют конструктива по экономике и б) люди, которые под "патриотизмом" понимают поливание всего вокруг г**ном, потому что это не СССР.
Называть вещи своими именами - деиндустриализацию, деидеологизацию, клерикализацию, коррупцию тем, чем они являются - родовыми неизлечимыми пятнами режима - да, это страшное преступление против режима, за которое можно реально сесть.
Татарин> Что легко видеть даже на этом форуме.
Татарин> Дай этим "патриотам-государственникам" какой-то контроль, и через пару дней окажется что полша национализация, расстрелы, посадки, в стране жопа, капитал бежит и люди едут,
И это нагло пишет человек, на фоне СТОТЫСЯЧНОГО БЕГСТВА вчерашних креативных менеджеров
На фоне невиданной утечки капитала, превышающего довоенный
На фоне бездарного просирания сотен миллиардов золотовалютного запаса
Татарин> То есть, люди совершенно неспособны учитывать мнение других людей (не в смысле соглашаться, а именно учитывать для достижения каких-то более важных целей).
Какие такие у вас и вам подобных есть более важные цели, чем благополучие граждан, господин провластный пропагандист?
Татарин> А страна должна быть едина, и Путину (или любому вменяемому у власти) нужно каким-то образом заставить работать на страну и тех, и этих.
ААА, ЗАСТАВИТЬ!. Как быстро с таких слетает демократическая шелуха! Нам рассказывали, что эффективна только свободная деятельность, взаимовыгодная работодателю и работнику. А теперь, оказывается, нужно ЗАСТАВЛЯТЬ!
Татарин> Конструктива от российских левых сейчас почти нет. Поэтому Путин держит кусочек КПРФ в Думе и старается не отпустить его оттуда, просто как контроль, своего рода относительно независимый пригляд в управляемом парламенте.
Зато от ЕР конструктива в избытке: куда ни кинь, везде провалы, проколы, катастрофы и позор.
Татарин> В России относительно небольшое расслоение, и никаких "мыслимых границ" оно не переходило. По данным Росстата рассчитать хоть индекс Джини, хоть приведённый обобщённый логарифм несложно, и там всё ОК.
Ссылаться на данные Росстата это не просто плохой тон, это признак наглого манипулирования и вранья.
Но вам, видимо, не привыкать.
Татарин> Множество стран - вполне благополучных - имеют расслоение и больше.
Очередная ложь.
Татарин> Беда не в этом, а в том, что Россия - в целом пока не очень богата. Вот над этим и нужно работать.
Пока???
И когда же она обнищала? Не в результате-ли бездарных экономических реформ? Или она была нища от рождения, изначально? Ой, так нельзя, ведь РИ была процветающей империей, которую погубили большевики.
Татарин> И радикальные левые тут (а в России все что слева - именно радикальные левые) - самые бесполезные существа, потому что дальше, чем "отнять и поделить" политическая и экономическая мысль практически не идёт.
Жалкие, примитивные, бессодержательные обвинения, годные для какой-нибудь районной газетенки, находящейся на подсосе у хозяина рынка.
G.s.>> Напомните, сколько времени по специальности "юрист" проработал имярек?
G.s.>> Небось диплом давно съели мыши, а диссертация у него, насколько помню, по экономике.
Татарин> Да. И это мне лично крайне симпатично.
Татарин> Образование накладывает отпечаток, а работа формирует. Профдеформированного юриста я бы у власти видеть бы не хотел. По крайней мере, в странах, за которые я "болею"
А "недоформированного" юриста, ни дня не работавшего ни по специальности, ни на производстве, ни в науке, ни в торговле, вообще НИГДЕ, связанном с получением осязаемого РЕЗУЛЬТАТА.
Такой вас вполне устраивает.
G.s.>> Или вы плохо изучали основоположников, или совсем не изучали.
Татарин> О, нет. Ленина я более чем начитался (собссно, как стать отчаянным антикоммунистом? Почитать ПСС Ленина без комментариев, как есть, подряд).
Читать без проникновения в смысл и гордиться этим - это сильное признание.
G.s.>> Усидеть на двух стульях не получается ни у кого, история это говорит.
Татарин> Нет никаких "двух стульев". Если у человека или страны все варианты устройства экономики - простая дихотомия, то экономике быстро придёт звездец. Что СССР и доказал.
В годы расцвета СССР и коммунистической идеологии в стране существовала многоукладность. Но вам, поверхностному читателю нескольких книжек, это неведомо. Поэтому и сыплете примитивными лозунгами.
Татарин> "Пусть расцветает сто цветов" - сказал Дэн Сяо Пин. И за 30 лет по его заветам построили первую экономику мира и мощнейшую экономику за всю человеческую историю.
Когда по примеру мощнейшей экономике мира у нас начнут расстреливать на стадионах коррупционеров, взяточников и предателей?
Или этот пример нам перенимать, почему-то, не хочется?

G.s.> Зато стоит только чуть-чуть объединиться таким, как Удальцов,
Прошу прощения Тютюкин ,то есть ентот Тютюкен ваш герой? который грузинам продался?или чувачок а точнее два ,за которых здешние леваки тут попку рвали(поднять посты?) тоже ваши.Однако.

G.s.>> Зато стоит только чуть-чуть объединиться таким, как Удальцов,
энди> Прошу прощения Тютюкин ,то есть ентот Тютюкен ваш герой? который грузинам продался?или чувачок а точнее два ,за которых здешние леваки тут попку рвали(поднять посты?) тоже ваши.Однако.
Сам свечку держал передавал от "грузин" бабло?
Жалкая спецоперация со скользким "грузином", которого больше нигде не видели.

G.s.> Жалкая спецоперация со скользким "грузином", которого больше нигде не видели.
видели ,понятно комми фанаты обоссавшевогося тютюкена,скажи кто твой кумир и я скажу кто ты .Как бы наверное среди коммунистов можно найти получше людей .Например Долгих ,ну да ладно ходите в ссанине.
Я понял откуда у вас пиетет перед обоссаным Тютюкеным ,вы Кашину наверное еще в анус заглядываете .правда?Удальцов как былинный герой ха ха ха .Комми Гарри и Кашин брацья навек молочные ептыть, вы смешны мой друк.

Удальцов как былинный герой

 

Вообще конечно здешние комми это натуральный паноптикум прибалтийская ячеистая ячейка ,вот вы -друг Былинного Героя,смелый канадский коммунист из под прокси который сцытся показать из какой он страны ,ципсошный выводок.Ну и конечно буржуазное крыло типа СЭм 7 ,но буржуазное крыло под давлением -уже не возможно купить Валио в финке. кошмар кошмар.
но позволю процитировать друга по переписке Гарри -Кашина .Каков однако слог!!!!!!!!

В России есть только один политик, который существует в пространстве народной мифологии. Это Владимир Путин. На создание его мифологического образа потрачены годы, деньги и прочие бесценные ресурсы. Удальцова превращают в былинного героя быстрее, экономнее и, кажется, эффективнее. Чем любовнее власть конструирует персонализированный образ врага, тем больше будет людей, для которых этот образ станет образом друга. Еще одна-две разоблачительные передачи, и в России не останется людей, не знающих о том, что Путину противостоит знаменитый и, кажется, непобедимый (иначе зачем его так мочить?) народный герой.

Мы думали, это будет Навальный, а это оказался Удальцов.

 

Не более и не менее. Трепещи кремлевский карлик.

энди> Не более и не менее. Трепещи кремлевский карлик.
Забавно наблюдать за истерикой записного либераста: похоже на сельский нужник, куда бросили кусок карбида.

энди> Ну и конечно буржуазное крыло типа СЭм 7

А что в нем буржуазного?
Как-то ничего не заметил такого.

Татарин>> Ну, коммунисты именно это и предлагали, если ты забыл. Попытки обобществления женщин и придания законности этому тоже были в конце 10-х прошлого века.
G.s.> За такую наглую белогвардейскую ложь, от которой они сами потом открещивались, надо вообще канделябром по грязной пасти, а не дискуссии разводить.



И только когда это начало реально активно использоваться в пропаганде и стало значимым политическим и военным фактором в гражданской войне, генеральная линия партии сменилась, и лично Ленину приходилось отматывать "перегибы на местах":

"Откуда мы узнаём о событиях в мире? Из опровержений ТАСС"©анекдот

На остальную розовенькую пропаганду и демагогию отвечать уже просто не вижу смысла.

...
И это ещё не трогая первой половины утверждения полной о ликвидации частной собственности в том числе на "шаурмячные и автосервисы".
Это задокументировано настолько хорошо, что тут уже никакой пропагандой не перебить и про" высурковскаяпропаганда!" не крикнуть.

Татарин>> Почему я и против коммунистов
G.s.> Значит вы с имяреком заодно: он вчера опять процитировал Ильина.
Ну, вот Гитлер ещё суп ложкой ел и любил собак. Получается, что я заодно с Гитлером по этим вопросам.
Это, предполагается, должно меня (или кого-то) компроментировать?

Я вот уточнить хочу: это ты просто всех окружающих считаешь за полных идиотов или сам такой?

Татарин> Я вот уточнить хочу: это ты просто всех окружающих считаешь за полных идиотов или сам такой?
Провоцируешь на адекватный ответ?
Нет не всех, а тебя в частности.

Татарин> На остальную розовенькую пропаганду и демагогию отвечать уже просто не вижу смысла.
А что может ответить новоявленный белогвардейский провокатор, кроме как повторить выдумки столетней давности?
И ведь не стыдно и срам глаза не выест таким булкохрустам.

"В годы гражданской войны «Декрет об отмене частного владения женщинами» и ему подобные стали для белогвардейцев действенным идеологическим оружием против большевиков. Многократно перепечатываемый фейк использовался для того, чтобы проводить агитацию против Советов, подчёркивая безнравственность и циничность новой власти."

Татарин> Это задокументировано настолько хорошо, что тут уже никакой пропагандой не перебить и про" высурковскаяпропаганда!" не крикнуть.
Насчёт Суркова не знаю, может ты по собственному разумению и бескорыстно это несёшь.

G.s.> И ведь не стыдно и срам глаза не выест таким булкохрустам.

Нда. А развал СССР при попустительстве граждан и посредством коммунистического ГКЧП - это тоже ложь и белогвардейская пропаганда?

Татарин>> Я вот уточнить хочу: это ты просто всех окружающих считаешь за полных идиотов или сам такой?
G.s.> Провоцируешь на адекватный ответ?
G.s.> Нет не всех, а тебя в частности.
Ну а смысл разговаривать с полным идиотом полностью идиотскими аргументами?

В общем, ты только что наглядно показал, почему розовенькая пропаганда проигрывает: она рассчитана на идиотов.

Ты как суп ешь? Ложкой? С Гиммлером и Геббельсом заодно? Собак любишь, как Гитлер? Штаны носишь, как все эсэсовцы - все эсэсовцы ведь носили штаны?
Если да, то какие претензии к человеку, который, как Гитлер, считает, что 2+2=4 и не любит коммунистов?

Татарин>> На остальную розовенькую пропаганду и демагогию отвечать уже просто не вижу смысла.
G.s.> А что может ответить новоявленный белогвардейский провокатор, кроме как повторить выдумки столетней давности?
Ленин - "новоявленный белогвардейский провокатор"? Я тебе только что привёл документальные свидетельства.

Подобное поведение коммунистов лично засвидетельствовано и задокументировано Ленином (ессно, в виде "пресечь и разобраться", всё остальное вычислили как "пропаганду"). Вот тебе подтвердение лично от Ленина, куда уж круче-то для правоверного коммуниста?



Как минимум неплохие такие заходы и попытки коммунистами делались.

То, что оно не удержалось в практике - вполне понятно. Россия была консервативной, патриархальной страной. Даже сейчас даже в Штатах не прокатило бы.

3-62> Нда. А развал СССР при попустительстве граждан и посредством коммунистического ГКЧП - это тоже ложь и белогвардейская пропаганда?

Они самые и есть. 100%.

11 августа 1994 года оправдан [судом] единственный участник тех событий, дело которого дошло до суда - главком Сухопутных войск, замминистра обороны СССР Валентин Варенников.

3-62>> Нда. А развал СССР при попустительстве граждан и посредством коммунистического ГКЧП - это тоже ложь и белогвардейская пропаганда?
E.V.> Они самые и есть. 100%.


"Ты не существуешь"©О'Брайен, член Внутренней Партии.

Татарин> "Ты не существуешь"©О'Брайен, член Внутренней Партии.

Еще вариант возможен. Что правильные коммунисты были против-против. И готовы были громко об этом крикнуть. И, даже, кричали (про себя). Так как кричать вслух (это они точно вызубрили) можно лишь после того как гаркнет Слава КПСС, являя правильным коммунистам текущую правильную линию партии.
Но Слава КПСС промолчал. И они - тоже.

Татарин> Ну а смысл разговаривать с полным идиотом полностью идиотскими аргументами?
Пользуешься служебным положением, уверен в своей безнаказанности?
Надеешься, что я сейчас начну тебя посылать по всем известным адресам?
Пока выставляешь себя тем словом, которое используешь.
А дальше посмотрим.

Татарин> Подобное поведение коммунистов лично засвидетельствовано и задокументировано Ленином (ессно, в виде "пресечь и разобраться",
Татарин> Как минимум неплохие такие заходы и попытки коммунистами делались.
Татарин> То, что оно не удержалось в практике - вполне понятно.

Шикарно.
Согласно данной логике, неплохие такие заходы и попытки капиталистами в стиле "Сарумян усих мобЫлизоуал" делались.

лично засвидетельствовано и задокументировано Ленином Путиным (ессно, в виде "пресечь и разобраться",

 

То, что оно не удержалось в практике - вполне понятно.

 

Аккуратнее надо

DarkDragon> Аккуратнее надо

Давайте. Расскажете мне чем устроенная большевиками-коммунистами партийно-номенклатурная сословность гораздо прогрессивнее дворянской сословности, которую они пустили на слом. Еще при этом много дров наломали, ну да ладно. Мастера же, понимаем.