Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

E.V.> Морская капуста изготовлялась и продавалась как салат, т.е., закуска.

В этом то и проблема, что не была развита пищевая промышленность и все добытые тонны перерабатывали всего в один не особо популярный продукт. А из нее много что можно готовить: чипсы, биточки, супы и лапшу быстрого приготовления с ее добавлением. Можно перерабатывать в агар-агар и прочие пектины, очень ценное сырье для пищевой промышленности, да в конце концов - в йод и пищевые добавки.

E.V.> Различных овощных закусок в банках продавалось хоть попой ешь. Один Давыдовский овощесушильный завод заваливал ими всю воронежскую область (а может быть и не только воронежскую, я не в курсе).

Ровно так же: все сотни и тысячи тонн всего в виде одного давно приевшегося всем салата, который нахрен уже никому не нужен?

Татарин> НЯЗ, и сейчас по миру выдорослей культивируют мало, по бОльшей части производство водорослей - сбор дикоросов.

Нет. На сегодня процентов 80 пищевых водорослей - искусственно выращенные. Это, как оказалось, обходится дешевле чем добывать её из естественных зарослей

HT>> А было бы интересно посмотреть, сколько в год этой морской капусты на душу населения в СССР производилось.
Татарин> Порядка 140 000 тонн на 220 миллионов населения.

Что составляет 0,6 кг/чел. в год. (50 г/чел. в месяц). Не вижу никакой трагедии. Тем более, что никто насильно морскую капусту есть не заставлял.

E.V.>> Различных овощных закусок в банках продавалось хоть попой ешь. Один Давыдовский овощесушильный завод заваливал ими всю воронежскую область (а может быть и не только воронежскую, я не в курсе).
U235> Ровно так же: все сотни и тысячи тонн всего в виде одного давно приевшегося всем салата, который нахрен уже никому не нужен?

Ну, это ты уже полную чушь несешь.
Злоба вам, антисоветчикам, разум затмевает.

HT>> А было бы интересно посмотреть, сколько в год этой морской капусты на душу населения в СССР производилось.
Татарин> Порядка 140 000 тонн на 220 миллионов населения.

"А что если нам посчитать?"©
140 000 тонн = 140 000 000 кг = 1,4*10⁸ кг.
220 миллионов = 220 000 000 = 2,2*10⁸ .
1,4*10⁸ / 2,2*10⁸ = 0,636 кг в год/человека.

636 грамм в год на душу населения.

Мнда. Непродохнуть-непройти в СССР было от морской капусты.
Поздравляю с самопосадкой в лужу

HT>> П. масло, видимо, традиционно и востребовано в России, дада
Татарин> ?! Конечно.

Тяжёлый случай, да.

Татарин> Нужно быть полным и клиническим идиотом, свихнувшимся на СССР, чтобы отрицать востребованность растительных масел в России во всех видах пищевого производства. И взаимозаменяемость растительных масел в абсолютном большинстве их применений.

Итак:
- морская капуста на полках в СССР в следовых количествах (636 грамм в год на душу населения, как следует из приведённых тобой цифр) — непростительный тоталитаризм.
- пальмовое масло которое кладут в молочку (растительные жиры/животные жиры — а пофиг, схавают) никого ни о чём не спрашивая* (7+ кило в год на человека) — прекрасная свобода.

Я ничего не перепутал?

*) Ну хорошо что несколько лет назад ввели маркировку БЗМЖ/СЗМЖ.

info> Может кто то подскажет.как переводится слово Anion ?

Почти уверен, это значит включить эмиссию анионов.
Включить (напряжение) на анод.
Для защиты от коррозии.

Часто в водонагреватели ставится т.называемый "жертвенный" электрод, из магния, например. Создаёт разность потенциалов, при этом сам разрушается, спасая железо от ржавчины.

А в этом случае разность потенциалов внешняя, отключаемая .

Кстати, эти оба пути и в автомашинах используют.

HT> 1,4*10⁸ / 2,2*10⁸ = 0,636 кг в год/человека.
HT> 636 грамм в год на душу населения.
Включая младенцев. По 2 грамма в день на каждого. В стране, в которой после 50 лет рекламы и продажи, очень некоторые любят скушать раз в месяц немножко в составе салатика.

А так-то всё ОК, конечно. Нормально всё делали. Вбивать массу ресурсов и труда, в то, что реально готовы есть в сотни раз меньше. Всё правильно СССР делал... если всякое быдло спрашивать, что они хотят покупать и есть, так чуть ли не до свободного рынка докатиться можно.
Добыли - жри.

HT> HT>> П. масло, видимо, традиционно и востребовано в России, дада
Татарин>> ?! Конечно.
HT> Тяжёлый случай, да.
Конечно. Я ж так и написал про свихнувшихся на СССР.
Никто ж не закупает пальмового масла больше, чем нужно. Всё, что закупается - всё идёт в дело.

HT> - морская капуста на полках в СССР в следовых количествах (636 грамм в год на душу населения,
Полкило в год на душу населения (включая стариков и младенцев) в стране, в которой очень некоторые раз в месяц едят десятки грамм - это следовые количества!
Епта...

HT> - пальмовое масло которое
...дешёвый аналог рапсовому, подсолнечному, оливковому или кукурузному - прекрасно и полностью востребованый продукт в традиционной русской кухне и пищевой промышленности.
Который потребляется именно килограммами на человека, с удовольствием и при полном согласии. За его, человека, деньги.

HT> Я ничего не перепутал?
Вообще - дофига чего, но с ламинарией - прямо вот в точку. Я понимаю, что это у тебя какбэ сарказм был, и до твоего мозга жесть производства продуктов заранее на выброс не доходит. Но если смотреть на слова формально - всё верно. Да, безумный тоталитаризм.
Покупать не заставляли, но за выкинутые ресурсы платили все вместе.
А потом начинается про заговор украинских шпиёнских горбачёвых, которые шпиёнски проникли в ЦК КПСС, который вот весь доверчивый такой, и сам к горбачёвым ни сном ни духом, сгноили еду на полях и не смогли обеспечить страну ни мясом, ни телевизорами.

Но это ладно. Тут вопрос в отношении к людям. Сейчас тот, кто производит людям не нужное - вылетит нафиг в трубу. Вот как те финны, которые решили, что пора разводить червяков. Людям не надо, они и не покупают. Всё. До полок массовых магазинов даже не дошло, уже на уровне маркетологов и пробных партий сдохло.

E.V.> Злоба вам, антисоветчикам, разум затмевает.
Это говорит человек, который брызгая слюной обзывает всех идиотами, сообщая им, что в йодированной соли 4% йода.

Ну да.
Так-то - всё верно. Кто ж спорит? Злоба, разум, ага, да...

Татарин> Но это ладно. Тут вопрос в отношении к людям.

Вот точно сформулировано. Если брать второй смысл этого вопроса.
Относятся ли помешанные на СССР к людям.

Татарин> финны, которые решили, что пора разводить червяков. Людям не надо, они и не покупают. Всё. До полок массовых магазинов даже не дошло, уже на уровне маркетологов и пробных партий сдохло.

так а что, червяков прям живьем продавать пытались?
потому как если бы подмешивали измельченных, то кто бы узнал?

Н-12> так а что, червяков прям живьем продавать пытались?
Н-12> потому как если бы подмешивали измельченных, то кто бы узнал?
Куда подмешивали? Они же ничего другого не производили. А как понимаю купить чтобы подмешать - желающих не нашлось.
Ну и узнали бы, работникам болтать не запретишь.

E.V.> Что составляет 0,6 кг/чел. в год. (50 г/чел. в месяц). Не вижу никакой трагедии.
Конечно. Ожидаемо.

Вот в этом-то у вас проблема: вы не видите в этом никакой (вот ни-ка-кой) трагедии.
А потом внезапно удивляетесь следствиям из подобных мелочей, и недоумеваете, как же так вышло, что все эти мелочи собрались в ком и снесли нафиг хлипкую конструкцию, которая держалась на миллионах других, правильных мелочей.

Была бы у тогдашних коммунистов капля разума - и увидели бы трагедию, и задались бы вопросом, как таких трагедий избежать, и приняли бы правильные меры, и был бы СССР жив (ну, в несколько другом виде, конечно), и жил бы СССР много лучше, чем на пике своего развития.

Но беда-то не в том, что вы коммунисты, а в том, что коммунисты - это вы. Те, которые никаких трагедий в таких тотальных косяках не видят. И других коммунистов кроме вас - нету. И не было. И долго ещё не будет (а если другие будут вообще, то наверняка как-то иначе назовутся, потому что коннотации уж очень дурные накопились).
"Предатель Горбачёв"©... Да, предатель, а ещё г**нюк и дурак. И что? Пришёл бы на его место ты - ну, был бы итоговый песец не в полосочку, а в горошек... а по сути-то - один фиг...

E.V.> Тем более, что никто насильно морскую капусту есть не заставлял.
Это да. В отличие от маргарина. Тут как-то слабину дали... Удивительно, но приятно.

Дем> Ну и узнали бы, работникам болтать не запретишь.

при чем здесь болтать?
вполне легально подмешивать, мол пищевая добавка Е347, протеиновый порошок, а шо такого?

Татарин> Это говорит человек, который брызгая слюной обзывает всех идиотами, сообщая им, что в йодированной соли 4% йода.

Сурово. Такой солью наверно и насмерть травануться можно, если постоянно ей пользоваться

Татарин>> финны, которые решили, что пора разводить червяков. Людям не надо, они и не покупают. Всё. До полок массовых магазинов даже не дошло, уже на уровне маркетологов и пробных партий сдохло.
Н-12> так а что, червяков прям живьем продавать пытались?
Н-12> потому как если бы подмешивали измельченных, то кто бы узнал?
Почему живых? Свежих, в убойном весе. И муку.

Это ферма же, она червяков делает, а не бегает ночами что-то тайком подмешивать куда-то во имя Сатаны.
Потребители должны быть либо магазины и конечные пользователи, либо производители продуктов, которые используют сырье (точно так же как куриное мясо, пальмовое масло, сою, или там перец, или там что ещё).

Нет ни спроса у домохозяйств, ни у производителей полуфабрикатов и готовой еды.

Татарин> Нет ни спроса у домохозяйств, ни у производителей полуфабрикатов и готовой еды.

видать поскупились на наем специалистов по формированию спроса, сою и пальмовое масло тоже ведь не просто так на рынок пропихнули.

SEA> Включить (напряжение) на анод.
Зачем так заумно называть вкоючение бойлера?
Которого,кстати,у насоса нет )

HT>> 1,4*10⁸ / 2,2*10⁸ = 0,636 кг в год/человека.
HT>> 636 грамм в год на душу населения.
Татарин> Включая младенцев. По 2 грамма в день на каждого.

Ну то есть ни о чём вообще.

Татарин> В стране, в которой после 50 лет рекламы и продажи, очень некоторые любят скушать раз в месяц немножко в составе салатика.

Вот 636 грамм в год как раз для тех кто немножко хотел. А кто не хотел — не покупал.
А что еще за "50 лет"? О чем ты? Твои 220 миллионов — это начало 60-х.
1960+50=2010. В состоянии мысли излагать внятно и последовательно?

Татарин> А так-то всё ОК, конечно. Нормально всё делали. Вбивать массу ресурсов и труда, в то, что реально готовы есть в сотни раз меньше.

Ты конечно готов доказать своё утверждение насчёт "в сто раз меньше"? Или как обычно?

HT>> HT>> П. масло, видимо, традиционно и востребовано в России, дада
Татарин>>> ?! Конечно.
HT>> Тяжёлый случай, да.
Татарин> Конечно. Я ж так и написал про свихнувшихся на СССР.

Ты конечно готов доказать своё утверждение про "традиционность" П.М. в России? Или как обычно?

Татарин> Никто ж не закупает пальмового масла больше, чем нужно. Всё, что закупается - всё идёт в дело.

В дело производства суррогатов, да.
Жрите, ага.

HT>> - морская капуста на полках в СССР в следовых количествах (636 грамм в год на душу населения,
Татарин> Полкило в год на душу населения (включая стариков и младенцев) в стране, в которой очень некоторые раз в месяц едят десятки грамм - это следовые количества!

Да. Ну и конечно своё "очень некоторые раз в месяц едят десятки грамм" ты готов доказать? Или как обычно?

HT>> - пальмовое масло которое
Татарин> ...дешёвый аналог рапсовому, подсолнечному, оливковому или кукурузному - прекрасно и полностью востребованый продукт в традиционной русской кухне

Цифры подушевого потребления П.М. в "традиционной русской кухне" — в студию!
Просим-просим!

Татарин> Который потребляется именно килограммами на человека, с удовольствием и при полном согласии. За его, человека, деньги.

Морскую капусту запихивали насильно?

HT>> Я ничего не перепутал?
Татарин> Вообще - дофига чего, но с ламинарией - прямо вот в точку. Я понимаю, что это у тебя какбэ сарказм был, и до твоего мозга жесть производства продуктов заранее на выброс не доходит. Но если смотреть на слова формально - всё верно. Да, безумный тоталитаризм.

Слив защитан.

Татарин> Покупать не заставляли

Оппа, начался отход с позиций. Это хорошо, это хорошо

Татарин> но за выкинутые ресурсы платили все вместе.

Что куда выкинуто?
Произведено - съедено - выср*но.
Или у тебя есть цифры по количеству М.К. утилизированной по истечению срока годности?
В студию. Просим-просим.

Татарин> не смогли обеспечить страну ни мясом

Для сверходарённых еще раз:
КРС+свинина+птица, тыс. тонн:
1990: 9610,3
1999: 4100,7
2016: 9566,3
Четверть века капитализм социализм догнать не мог.

Татарин> ни телевизорами.

Данные по количеству телевизоров в СССР на душу населения — в студию.
Просим-просим.

Татарин>> Нет ни спроса у домохозяйств, ни у производителей полуфабрикатов и готовой еды.
Н-12> видать поскупились на наем специалистов по формированию спроса
А это не так и просто. И безумно дорого. Такие вещи решаются на уровне правительства за долгие десятки лет при огромных усилиях.
Хотя мне, конечно, нравится, что какие-то идеи начали в каком-то виде доходить... Что нельзя просто вот так навалить жратвы и сказать "жрите". Если не тюрьма и люди не голодают, жрать не будут. Вот не захотят - и не будут.
В СССР этого не понимали.

Н-12> сою и пальмовое масло тоже ведь не просто так на рынок пропихнули.
Да что-то вот не видел людей, которые принципиально отказывались бы от сои... Людей, которые предпочитают мясо - видел, но и не сказать, чтоб прям от сои они шарахались. Просто им чистое мясо больше нравится.
Зачем тут что-то "проталкивать"? Вот чистое мясо, вот мясо с соей. Бери что хочешь. Многие берут сою сознательно и добровольно - дёшево, вкусно (а если невкусно, то уж не из-за сои), и не сильно хуже по питательности (исключительно "животные" аминокислоты и производные типа таурина, если специально не веганствовать, - не проблема).

То же самое с пальмовым или рапсовым маслами. Появилось на полках, хозяйки попробовали - нормально, на салат идёт. Технологи потыкались, поизучали - всё ОК, продукт ничуть не хуже, дураков избегать его немного.

Хотя, конечно, не "просто так". Повара и пищевые технологи придумывали рецепты, медики-биологи и пищевыехимики изучали свойства. С рапсом ещё и десятки лет селекции потребовались.
И нормально ведь вышло, никто не жалуется.

...
Претензии-то не к этому, а мысль не в том, что "пищевые привычки менять вообще нельзя, табу".

Татарин> В СССР этого не понимали.

ну прям таки.
когда я был маленький, слышал байку о том, как советские маркетологи приучили граждан к употреблению кальмаров в пищу, мол наделал Советский Союз бланшированных кальмаров, чтоб, значится разнообразить меню граждан, а те ни в какую.
так и пустили слух, что барыжил экипаж золотом, а контрабанду хитроумно прятали прямо в банки с консервами, и что несколько таких банок с золотом вместо кальмаров пошли в продажу.
и мол скупили алчущие легкой наживы все консервы, золота не нашли, но распробовали кальмаров.

Вы сильно, как мне кажется, упрощено воспринимаете Советский Союз, а явление весьма сложное и многоплановое.

Н-12> как советские маркетологи приучили граждан к употреблению

Татарин наверняка маркетологом подрабатывает

Так неистово клянёт морскую капусту, что молодые точно заинтересуются - чего так ругает, надо попробовать.

Продукт как продукт, вкус нестандартный, иногда можно съесть.
Не замечательный, но так его ненавидеть?..

Хуже рыбьего жира для Татарина

Татарин>> В СССР этого не понимали.
Н-12> ну прям таки.
Н-12> когда я был маленький, слышал байку о том, как советские маркетологи приучили граждан к употреблению кальмаров в пищу, мол наделал Советский Союз бланшированных кальмаров, чтоб, значится разнообразить меню граждан, а те ни в какую.
Н-12> так и пустили слух, что барыжил экипаж золотом, а контрабанду хитроумно прятали прямо в банки с консервами, и что несколько таких банок с золотом вместо кальмаров пошли в продажу.
Н-12> и мол скупили алчущие легкой наживы все консервы, золота не нашли, но распробовали кальмаров.
Вроде на первой телевизионной передаче Владимира Ворошилова "Аукцион" в одну из банок с кальмарами прямо в студии закатали янтарный гарнитур и сказали, что эта банка пойдет в продажу.

Татарин> Впрочем, давай тут проведём опрос - кто из присутствующих тут сейчас, имея выбор, за свои деньги заказывает и ест морскую капусту? Хотя бы несколько раз в неделю?

Сегодня как раз купил банку и сделал свой рыбный салат. Там как раз вся банка уходит. Впрочем ем его где-то раз в месяц. Так как только мне этот салат и нравится

Татарин>>> Я что, где-то выступал против ламинарии
Bredonosec>> ага. Последние 4 страницы
Татарин> ?! Это где это?
Берешь и читаешь.
Татарин> Ну, характерно для сумасшедших
В зеркало. Утомляешь уже с попытками выкрутиться из собственного вранья.

Татарин> Нет, к ламинарии как таковой претензий не было и нет. Претензии к тем, кто наваливал её как скоту в корыто
Bredonosec>> Например, саранчой.. Ой, да это ж европа, эттадругое
Татарин> Опять кругами, что ли?
Вот ты по кругу и ходишь. С "этодругое".

Татарин> Если сейчас кто-то попытается личинок мух точно так же в торговые сети запихнуть, он просто вылетит в трубу. С чем ты тоже почему-то и зачем-то "спорил"
И опять в попытках выкрутиться из одного своего вранья ты накручиваешь новое.
Не покажешь ли, где я хоть что-то писал про "личинок мух"?
Ась?


>(в кавычках, потому что слово "спор" подразумевает аргументацию).
вот аргументация - явно не про тебя в данной теме. Одни попытки выехать на эмоциях и тупых агитках периода 90-х.

Татарин> С чего эта конкретная ветка разговора началась?
Татарин> С поста НТ, где он как ужас-ужас привёл слова министра о том, что можно было бы подумать о разведении червей. Ну вот в Союзе - не думали. Просто делали.
Можно показать, где в СССР разводили червей? Тутовый шелкопряд шел на шелковую нить, а не на еду - сразу можешь выдыхать, если собрался его вспомнить.

>Нарубили 100 000 тонн водорослей в народное корыто - жрите.
Жрите шпинат.

Татарин> Догадались бы в СССР червей разводить
А если бы у бабушки были яйца...
В обьективной реальности - и улиток и червей и саранчу и модифицированный крахмал и прочее г**но - жрать заставляют твои любимые капиталисты.

Bredonosec>> Правда "забыл", что пирамидками ставили любые консервы.
Татарин> ПОчему "забыл"?
Значит сознательно соврал.

Татарин> Просто в какой-то момент никаких других консервов не было. А эти - были.
Лжешь. Консервы были всегда.

U235> Вы, скорее, супчик с водорослями не в чисто китайском, а в каком-нибудь паназиатском ресторане кушали, и он был или корейским или японским.
Нет. "9 драконов" - официально чисто китайский. И, кстати, хороший. В японский ходил как-то - не понравилось: пища навроде китайской, но очень мало и дорого. Не вижу смысла переплачивать за понты, потому в дальнейшем игнорирую их.