Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Н-12>> не то, чтоб я был против мобилизации, но, сдается мне, это тушить пожар бензином, как мне кажется сейчас основная проблема в отставании ВС РФ в разведке, связи и управлении, увеличение числа бойцов проблемы только усугубит.

stas27> Я, если честно, против мобилизации (в смысле, я не думаю, что это реально поможет). Именно по этим же причинам.

Тут ещё вот какая проблема: любой солдат - это продуктивная единица изъятая из экономики. Ну допустим, что дети точили снаряды в Отецественную. А сейчас кому-то надо разрабатывать и производить беспилотники с их ИК приёмниками, ГЛОНАСС, помехозащищённой связью. Понятно, что точить снаряды качественно тоже надо уметь, но сдаётся мне, что детей на разработку ИК-матриц не пошлёшь всё-таки.

Не исключено, что страна и без мобилизации выбирает весь резерв. То есть если набрать больше в армию, им сначала будет не хватать самолётов, потом автоматов и патронов, а потом обмундирования и еды.

zaitcev> Тут ещё вот какая проблема: любой солдат - это продуктивная единица изъятая из экономики.

Трудно не согласиться. НО. Резерв-то есть. Только смогут ли его грамотно использовать? Учитывая наших современных манагерчиков... Например. Вот, вчера фото сделал. Стоят, 3 машины, бывает и 4. И тупо дрыхнут, охраннички. 3 машины из разных ЧОПов. А у нас в городе их, ЧОПов, больше. И честно сказать - это бездельники, которые на работе либо спят, либо в телефоне кино смотрят и их таких много:

Sergofan> А у нас в городе их, ЧОПов, больше. И честно сказать - это бездельники, которые на работе либо спят, либо в телефоне кино смотрят и их таких много:

Там личный состав порой такого плана:


Так что сгодятся только на разминирование противопехотного минного поля

U235> Там личный состав порой такого плана:

Есть такое У нас в офисе сидит по ночам охранник... Да на такое пузо броник не один нормальный не натянешь...

U235> Так что сгодятся только на разминирование противопехотного минного поля

Ну вот! "Не бывает отбросов, бывают не использованные ресурсы" ))) Это умный человек сказал.

кщееш> Я вот на двор вышел, ночь глаз коли.
кщееш> Смотрю сполохи. Далёкие далёкие. За десятки км.
Осенние зарницы, забыл как называются.
Природное явление.

stas27> …
кщееш>> Настало время послать кого? Срочников?
stas27> Лютый оффтоп тут, щас перенесу. Но Шарий активно вангует, что без этого и мобилизации ПФ не обойдётся. Предлагаю запомнить этот его твит.
А вот и мобилизация

кщееш> Освобождали Русь z люди специальные и не выходило у них хорошо.
кщееш> Освобождали Русь ахматкадырбатыры, не освободили много.
кщееш> Освобождали зеки Русь матушку от нацистов еврожидкобандерлогов- не освободили.
кщееш> Настало время послать кого? Срочников?

Люди X Z!

U235>> Там личный состав порой такого плана:
Sergofan> Есть такое Да на такое пузо броник не один нормальный не натянешь...

Если еще лет 10 назад в Питере на входе во всякие Пятерочки в охране сидели мужики - то сейчас это просто злые тетки, которые при необходимости физического воздействия зовут на помощь из подсобки таджиков-грузчиков. А в нашем заводском ЧОПе - мужики стоят только на воротах автомобильных КПП и в группе быстрого реагирования, а так везде тоже тетки.

Zhiva> А вот и мобилизация
Ну а кто сомневался.
Не будет 3-го срока, не будет повышения пенсионного возраста, не будет изменения Конституции, не будет войны с Украиной, не будет мобилизации.
Уже не удивляешься.

Zhiva> А вот и мобилизация
Генералов тоже мобилизуют? Ну, с боевым опытом, которые.

капитан-123> Не будет 3-го срока, не будет повышения пенсионного возраста, не будет изменения Конституции, не будет войны с Украиной, не будет мобилизации.
капитан-123> Уже не удивляешься.
не будет применения ЯО [офтоп], даже не обсуждается!

diakin> Генералов тоже мобилизуют? Ну, с боевым опытом, которые.
Генералов не знаю, а полковников, которых в 45 увольняли, наверное можно. Им же продлили до 60-ти?

Апд
Оказывается до 65!

G.s.> Генералов не знаю, а полковников, которых в 45 увольняли, наверное можно. Им же продлили до 60-ти?
G.s.> Апд
G.s.> Оказывается до 65!

Вспоминаю советские времена: в вузе нас готовили по определенной ВУС. При окончании часть выпускников сразу забрали в армию - ну, хоть на ту же технику, по которой готовили, а вот на конкретные специализации клали большой и длинный.
После, когда уже работали, призывали двухгодичниками - ни один из моих знакомых не попал даже на ту технику, по которой готовили. Спрашивается: нахрена вся эта система подготовки с военными кафедрами?
Ну, а в военкоматах,подростков приписывали, вроде, к определенным родам войск, глядя на состояние здоровья. Ну, а когда начиналась призывная кампания, то гребли куда попало по пришедшей в военкомат разнарядке. В результате в соседней воинской части, ЗРВ, повесился нарокман - выходец из Средней Азии, не выдержал ломки.
Соколов в 87 году добился разрешения призывать студентов после первого курса- в результате студенты мех-мата МГУ или МФТИ попадали во внутренние войска конвоировать зэков или в стройбат. Неужели, не нужны были грамотные ребята на технических специальностях?
Интересно, сейчас такой же бардак? Или всё-таки идёт отбор людей не только по физической подготовке, но и с учётом технической подготовки?

gals> Интересно, сейчас такой же бардак?

Ну такой же или нет - сравнить трудно. Но бардака в армии в наши дни, прямо сейчас - хватает. Кое-где и с избытком.

gals> Соколов в 87 году добился разрешения призывать студентов после первого курса
По-моему раньше: в 1984 меня призвали и на следующий год у нас были уже призванные из институтов, значит не позднее 1985.
gals> Интересно, сейчас такой же бардак? Или всё-таки идёт отбор людей не только по физической подготовке, но и с учётом технической подготовки?
Сейчас нет ни физической, ни технической подготовки.
Поэтому бардак только усилился, ИМХО.

zaitcev> любой солдат - это продуктивная единица изъятая из экономики.

Не любой. Неквалифицированной рабочей силы переизбыток. Опытных специалистов очень мало.

Sergofan> 3 машины из разных ЧОПов. А у нас в городе их, ЧОПов, больше. И честно сказать - это бездельники, которые на работе либо спят, либо в телефоне кино смотрят и их таких много

Повсюду в городе объявления "требуются сотрудники в ЧОП", постоянно. Зарплата от 1 до 2 тыс/сутки. Легко посчитать зарплату за месяц, с графиком сутки через трое. Так что это работа в основном для пенсионеров. Хотя, оно и так видно, что там работают мужики возрастом 50-60 и старше.

gals> Интересно, сейчас такой же бардак? Или всё-таки идёт отбор людей не только по физической подготовке, но и с учётом технической подготовки?

По всякому, думаю. Достоверно знаю, что на некоторые ВУС не берут без вышки и то - только после личного собеседования, где народ запросто отсеивается.

Что касается раньше, то в 89-ом лично слышал вопрос-жалобу в пустоту от офицеров - "а с кем я служить буду?" Это после указа о дембеле призванных ранее студентов. Это на флоте, т.е. как минимум часть призывников всё же попадала по назначению, что называется. Я как раз на сборах от военки перед госами был.

gals> Вспоминаю советские времена:
gals> Соколов в 87 году добился разрешения призывать студентов после первого курса- в результате студенты мех-мата МГУ или МФТИ попадали во внутренние войска конвоировать зэков или в стройбат. Неужели, не нужны были грамотные ребята на технических специальностях?

офф
В советские времена перераспределение "по способностям" происходило только на низовом уровне - в самих частях.

В середине 80-х, меня по здоровью (зрению) чуть не отчислили из учебки, понятно что не домой бы отправили, а в какой нибудь стройбат - там же здоровья не надо)))
А когда распределили в полк, понятно что командиром расчета на кабину назначили меня - очкастого студента, а не щедро присланных военкоматами физически крепких, но тупых и необразованных пеньков отловленных на просторах солнечных советских республик (тех потом по способностям направили служить в такие важные подразделения как столовка, или в полковое подсобное хозяйство коров пасти - да, в нашем ЗРП были коровы...).
Потом помню в полку у нас на сборах были партизаны, причем из разговоров выяснилось что они были с С-75 и С-125, а у нас то двухсотка. Переобучали 40-летних дядек на другой комплекс, притом что в советских ЗРВ 75/125 тогда было до фига и больше, все равно их трехсотками быстро заменить бы (если бы СССР уцелел) не получилось.

Судя по СВО армия наша сильна традициями, и чет я сомневаюсь что сейчас пойдет как то по другому.

Sergofan>> А у нас в городе их, ЧОПов, больше. И честно сказать - это бездельники, которые на работе либо спят, либо в телефоне кино смотрят и их таких много:
U235> Там личный состав порой такого плана:
U235> https://nashaplaneta.su/_nw/173/84134755.jpg
U235> Так что сгодятся только на разминирование противопехотного минного поля

У толкового сержанта и такие быстро становятся волчарами.

Joint> проблема второй по мощи армии мира, как обычно оказалась - в голове. и тут заменой одного генерала на другого дело не решить. тут только естественный отбор по результатам
Вторая по мощи армия мира последние годы наращивала сухопутные войска на западном и южном направлении. Очевидно, что СВО пришлось проводить, когда не успели планово сформировать все необходимые сухопутные подразделения. Атаковать меньшими сухопутными силами на более многочисленную армию было вопросом ограниченного времени. За это время планировали нанести не приемлемый ущерб и склонить к переговорам. Но Запад начал снабжать Украину материально и финансово, что позволило накопить резервы и проводить наступательные действия не считаясь с потерями. Тут не только ротация генералов нужна, тут стратегия на длительный срок нужна.

A.1.> Судя по СВО армия наша сильна традициями, и чет я сомневаюсь что сейчас пойдет как то по другому.

Зависит конечно от подразделения и командира... Но таки да, многое, очень многое из того, что ты описал - оно осталось. Любителей-дайверов определят в горные стрелки, а тех, кто плавает как топор - во флот.

brazil> Тут не только ротация генералов нужна, тут стратегия на длительный срок нужна.
Стратегией теперь заниматься некогда: надо срочно латать дыры, устранять перекосы, гнать бездарей, разворачивать производство и разработки.
Прекратить макроэкономические игры.

DustyFox> У толкового сержанта и такие быстро становятся волчарами.

Я даже больше скажу - просто многие даже не подозревают, какие солдатские таланты в них скрыты, до поры до времени, пока родина их не призовет под свои знамена)))

офф
У меня был однокурсник, который по комсомольско-бюрократической терминологии тех лет назывался "неформалом". На занятия в институт упорно приходил в кожаной косухе с заклепками, в бандане и прическе с косичками - для догорбачевских лет это было вызовом. Его постоянно зам.декана по воспитательной работе вызывал на душеспасительные беседы в стиле "советские люди в таком виде не ходят".
И чего - стали студентов призывать в армию, отслужил в ГСВГ наводчиком на Т-64 - вернулся: орел-орлом...

Н-12> не то, чтоб я был против мобилизации, но, сдается мне, это тушить пожар бензином, как мне кажется сейчас основная проблема в отставании ВС РФ в разведке, связи и управлении, увеличение числа бойцов проблемы только усугубит.
Н-12> тут скорее надо подтягивать свое и/или валить ихнее.
Н-12> наблюдение, связь и управление.
Очевидно... Но делается это. А почему? Такой же вопрос без ответа, как и куча вопросов с самого начала сво. Почему в первый день вместо поражения авиации и пво противника - только обьявили об этом? Почему вместо уничтожения пво как все нормальные люди, лезли на бреющем на истребителях, подставляя их под пзрк? Почему не озаботились наблюдением и связью, почему бросали исправную технику, почему ничего не делали с укропскими органами власти на освобожденных территориях, почему агентуру не трогали, почему в своё инфопространство до лета не втягивали, и т.д. до бесконечности...