Флуд и флейм по спецоперации на Украине

stas27>> позволяет уложить большую часть из 40 ракет С-8 в круг радиусом 50 метров.
Bredonosec> врет ведь продавец г**ночасиков.
НУ почему сразу "врёт". Он же не сказал, конкретно насколько большУю часть НАРов укладывается в этот круг
Bredonosec> видеофиксация такого огня с бла не раз велась, разброс там заметно больше.
Тут с моего дивана видны две проблемы:
1. Как справедливо указывает ув. Гарри-С выше, надо иметь свежие координаты для центра "круга". Насколько это удаётся, я не знаю.
2. Нужно знать соотношение радиуса гарантированного поражения одной ракеты (или как это правильно у душек-военных называется) и отклонением. Грубо говоря, если одна ракета поражает круг диаметром в 20 метров, то укладывание 10 ракет даже в круг радиусом 100 м. доставит массу неприятностей тем, кто там окажется. А если этот радиус поражения 5 метров, то, ясен пень, "маловато такой точности будет". И да, понятно, что радиус поражения зависит от цели.

...
Bredonosec> А вот ради чего врет - ради хайпа или просто по неквалификации - непонятно.
Да всё понятно.


Бьютиблогер окучивает в плане бизнеса патриотическую часть населения РФ. Поэтому, конечно, в его интересах писАть то, что приятно этой самой части. Причём даже врать не надо - надо подбирать новости и их интерпретацию образом, соответствующему целевой аудитории.
И это, опять-таки, не значит, что он держит фигу в кармане - он может быть совершенно искренним в своих убеждениях. Но это только добавит желания найти позитив в действиях РФ.

stas27> Он же не сказал, конкретно насколько большУю часть НАРов укладывается в этот круг
хых... ну если так))

stas27> 1. Как справедливо указывает ув. Гарри-С выше, надо иметь свежие координаты для центра "круга". Насколько это удаётся, я не знаю.
я сужу по видео, где бла ведет видеофиксацию в реалтайм. причем, про ролики, выкладываемые как "успешное поражение".
Еще характерная особенность, огонь артой или авиацией ведется только по стационарно стоящим целям. Если в ролике цель двигалась, то обязательно она должна стационарно встать (в сарай или куда), потом кат на несколько минут полета, и поражение сарая снимается уже совсем с другого ракурса. Возможно, лаг цу, передаваемых голосом, возможно, еще что, но в реалтайм цу, впечатление, что умеют только укры.
То есть, точность цу - не причина.

stas27> 2. Нужно знать соотношение радиуса гарантированного поражения
для мелких с5 бч массой 800 грамм, из них вв что-то 300.. против живой силы - метров 5-10, если повезет. с8 с бч 3 кило, из которых вв 0,8кг - несколько больше. Против бтт фактически только прямое попадание гарантия..

stas27> Бьютиблогер окучивает в плане бизнеса патриотическую часть населения РФ.
та это-то понятно, потому и пишу, что продавец г**ночасиков: окучивание чувств патриотизма ради продажи всякой консюмерки втридорога.
интересно только, сознательно ли врет...

Joint>> О товарисч а вы в теме учета гоз? Нет? А зачем фантазируете на публику?
Naib> Я технолог с уже весьма большим опытом. И если я вижу, что производство с самого начала организовано через жопу - я не жду от него даже рентабельности.

Значит вы в курсе что ждать от гоза рентабельности (сиречь возможности на*б.ть)при норме 5 процентов прибыли по госконтракту не приходится
Отчего большая часть предприятий с государством в лице военки дел иметь не желает.
Тут я уже слышал призыв поднять норму прибыли в гозе. Комплексно про тему не думал но общее желание пощупать ростех за разросшееся вымя понимаю

stas27> 2. Нужно знать соотношение радиуса гарантированного поражения одной ракеты (или как это правильно у душек-военных называется) и отклонением. Грубо говоря, если одна ракета поражает круг диаметром в 20 метров, то укладывание 10 ракет даже в круг радиусом 100 м. доставит массу неприятностей тем, кто там окажется. А если этот радиус поражения 5 метров, то, ясен пень, "маловато такой точности будет". И да, понятно, что радиус поражения зависит от цели.
При стрельбе по стационарной (читай укрытой) цели - там и в метре разрыв может не зацепить. Потому что цель в окопе, а попадение - нет.

Joint> Действия вкс вызывает еще больше вопросов чем действия вмф.
Как по мне, то больше ответов на вопросы:
- почему так сложилось в 1905?
- почему так сложилось в 1914?
- почему так сложилось в 1917?
- почему так сложилось в 1941?

Joint> Значит вы в курсе что ждать от гоза рентабельности (сиречь возможности на*б.ть)при норме 5 процентов прибыли по госконтракту не приходится

Знаешь, если они платят БЕЗ задержек - то на этом поле уже вполне можно играть.

Но ты меня не понял. МО имеет свои финансы и вообще дохрена всего. Отдавать производство массовых боеприпасов на аутсорс, имея постоянное потребление - ну, блин, это шедевр.

...
Joint> Действия вкс вызывает еще больше вопросов чем действия вмф.
...
Даже бьютиблоггер иногда непроизвольно поминает колесо генотьбы.

... Охота в тылах противника возможна только при подавленном ПВО противника в районе охоты. Иначе охотится будут на тебя, скорее даже не охотится, а просто расстреливать как в тире. Хохлы восстановили свою эшелонированную ПВО, поэтому тут конечно ни о какой свободной охоте не может быть и речи.

 

Конечно, вопрос о том, как это, едрить её кочерыжку, произошло, никем из патриот-блоггеров не поднимается. Про МО РФ я вообще умолчу в этом контексте.

Joint>> Действия вкс вызывает еще больше вопросов чем действия вмф.

drsvyat> Как по мне, то больше ответов на вопросы:
drsvyat> - почему так сложилось в 1941?

Непонятно. Какие ответы сложились?

Я к чему...
Вот у нас имеется 400-1000 пилотируемых бпла. Можно я так буду называть фронтовую авиацию? Восторженные кидания чепчиками о байрактарах поэтому считаю глупостью и никакой реальности "военных роботов" в виде вундервафе не вижу

Так что? Что происходит с нашей авиацией?

Naib> Но ты меня не понял. МО имеет свои финансы и вообще дохрена всего. Отдавать производство массовых боеприпасов на аутсорс, имея постоянное потребление - ну, блин, это шедевр.

Не Шедевр фамилия а Сердюков...
И правильно сделали ибо генералитет сросшийся с этим как его... Инфернальным госкапиталом творил такое, что лучше норма нае.. прибыли чем бездонные карманы генералов.

Имхо вот согрешу сейчас но нынешние прое..ы это недоработка по генералитету. Хозяйство у них отобрали а иммунитет и монополию на тупость решений не доработали прости господи.

stas27> Конечно, вопрос о том, как это, едрить её кочерыжку, произошло, никем из патриот-блоггеров не поднимается. Про МО РФ я вообще умолчу в этом контексте.

Ну свободная охота это красивое культурное название конечно... Вся армия это свободная охота. В комплексе где зоркий глаз штурмовика дело десятое. Но из дежурства в воздухе уж наверное можно бить по целям в 10 км от донецка. Но нет.
Нет летающего зоопарка почему то.
И т.п. одни вопросы.

Joint> Так что? Что происходит с нашей авиацией?

Очень может быть, что тоже что и в 1941 - например, нет оперативной связи с "потребителями", нет эффективного прикрытия при действиях в глубине (в данном случае от ЗРК), нет толкового планирования и управления.
А вот чего точно нет - прицельных контейнеров и управляемого оружия в достаточном колличестве.

stas27> Любимый многими быв. американский полковник ...
Продолжает скакать любимого конька.

Из интересного - постулируется принципиальное перерождение Иностранного Легиона. Дескать, блоггеры и любители хайпа оттуда исчезли, их потихоньку заменили кадрами, которые западные спецслужбы готовили по всему миру. Отсюда теперь глубокие рейды в стиле САС, их же использовали на острие атак в Харьковской обл. и т.д.

Ну и прочее по мелочи, но в целом он продолжает настаивать, что победа будет за Россией

drsvyat> А вот чего точно нет - прицельных контейнеров и управляемого оружия в достаточном колличестве.

Моя мечта когда байраграч с 4мя! Тоннами фабов кабов по барабану заходит на позицию боевиков управляемый оператором (наземный пилот даже не пилот а помощник пилота оператор) наводимый по данным с на нем же подвешенного контейнера. Не на нем подвешенным с другого ла да не важно..
Какой там нафиг байрактар оружие для бедных.
А ведь советское пво использовало перехватчики наводимые с пунктов опер управления как ракеты перехватчики практически.

Сейчас тот же штурмовик может сопровождать целая команда операторов. И?

Joint> Моя мечта когда байраграч с 4мя! Тоннами фабов кабов по барабану заходит на позицию боевиков управляемый оператором (наземный пилот даже не пилот а помощник пилота оператор) наводимый по данным с на нем же подвешенного контейнера. Не на нем подвешенным с другого ла да не важно..

Надо внимательно относиться к своему здоровью, тогда шансы увидеть это есть
В России надо жить долго.

drsvyat> В России надо жить долго.

Спасибо и вам того же

Joint> Моя мечта когда байраграч с 4мя! Тоннами
а еще можно В-2 сделать беспилотным. Стоит сущую безделицу, всего-то 2 ярда за штуку, не жалко.
Зато сразу будет модно-молодежно!

stas27> Даже бьютиблоггер иногда непроизвольно поминает колесо генотьбы.

Бьютиблоггер это бывший толи штурман, толи летчик су-34, списанный комиссией по (со слов) пустяковому поводу, вполне себе произвольно недавно выкладывал видео атаки старой опоры моста под соусом атаки баржи с десантом, как пример н""балова верхних чинов нижними...

stas27> …
Aнтикосмит>> …И надо что-то с остатками ПВО делать. Даже если они ремонтируют и собирают из разбитых машин, то ракеты должны же когда-то закончиться к советским комплексам?!
stas27> Судя по видимым действиям ВКС с укроПВО для РФ всё плохо. Даже у блоггеров стало прорываться.
stas27> Флуд и флейм по спецоперации на Украине [stas27#18.09.22 23:22]

Если идет систематическая охота за нашими самолетами на фронтах, значит надо поджечь украм тылы до такой степени, чтобы они стянули ПВО к ключевым объектам в тылу и там это ПВО и прихлопнуть, расщедрившись и перегрузив. Надо повыбивать объекты энергетики и транспортной инфраструктуры и оставить лишь несколько целыми, которые бы укры вынуждены были бы защищать любой ценой.

Короче, создать им условия, чтобы экономика и ЖКХ в преддверии зимы одной ногой стояли бы в могиле, а вторую ногу использовать в качестве приманки. Медленно и неукротимо выбивать все объекты, вплоть до кондитерских фабрик порося, пока они не вынудят клоуна оттянуть ПВО в тыл.

LOT> Бьютиблоггер это бывший толи штурман, толи летчик су-34, списанный комиссией по (со слов) пустяковому поводу,
Паниковский тоже говорил, что он сын лейтенанта Шмидта.
А по поведению - сильные сомнения.
Да и у реальных ветеранов ввс отношение к бьютиблохеру насмешливое. В стиле "не знаю, насколько он там бомбер, но точно не файтер", "не хочу обсуждать этого писателя", и т.д.

stas27>> …
Aнтикосмит> ....значит надо поджечь украм тылы до такой степени, чтобы они стянули ПВО к ключевым объектам в тылу и там это ПВО и прихлопнуть, расщедрившись и перегрузив. Надо повыбивать объекты энергетики и транспортной инфраструктуры и оставить лишь несколько целыми, которые бы укры вынуждены были бы защищать любой ценой.
Aнтикосмит> Короче, создать им условия, чтобы экономика и ЖКХ в преддверии зимы одной ногой стояли бы в могиле, а вторую ногу использовать в качестве приманки. Медленно и неукротимо выбивать все объекты, вплоть до кондитерских фабрик порося, пока они не вынудят клоуна оттянуть ПВО в тыл.

А никто не подумал насчет - а если они ответят нам тем же?
Или вы тут все в логике аннекдота- " а нас то за що?"
Или вы не очень читали Э.М.Ремарка, тот момент где фашистские солдаты были уверены что будут отступать только до границы рейха, а потом будет обязательный мир, и все забудут что они творили на оккупированных территориях?
Или вы может быть думаете что сгоревший трансформатор в РФ быстрее можно привезти и заменить в Улан-Уде (условно), чем в поселок Суходрищево Харьковской обл (условно)?
Я не хочу себе такой работы- по восстановлению ПС уничтоженных диверсантами. Сами восстанавливать будете. Не языком молоть.

stas27>>> …
Aнтикосмит>> ....значит надо поджечь украм тылы до такой степени, чтобы они стянули ПВО к ключевым объектам в тылу и там это ПВО и прихлопнуть, расщедрившись и перегрузив. Надо повыбивать объекты энергетики и транспортной инфраструктуры и оставить лишь несколько целыми, которые бы укры вынуждены были бы защищать любой ценой.
Aнтикосмит>> Короче, создать им условия, чтобы экономика и ЖКХ в преддверии зимы одной ногой стояли бы в могиле, а вторую ногу использовать в качестве приманки. Медленно и неукротимо выбивать все объекты, вплоть до кондитерских фабрик порося, пока они не вынудят клоуна оттянуть ПВО в тыл.
В.С.> А никто не подумал насчет - а если они ответят нам тем же?
Так ваши уже и давно. Надо напомнить о блокаде Крыма, чтобы оккупированное население, угнетаемое орками полюбило нэньку, сидя без света и воды? Или навскидку от ваших, сохранивших остатки здравого смысла:

Ну и в Донецке сидят без света и воды тоже по милости ЗСУ.

В.С.> Или вы тут все в логике аннекдота- " а нас то за що?"
Это ваш фирменный приём.

В.С.> Или вы не очень читали Э.М.Ремарка, тот момент где фашистские солдаты были уверены что будут отступать только до границы рейха, а потом будет обязательный мир, и все забудут что они творили на оккупированных территориях?
Скажите начальнику Вашего ЦИПСО, чтобы поправил методичку. Или заставил л/с почитать классику. Блин, Ремарк даже не москаль, читать его на Украине, наверно, ещё можно

Слабенько, молодой человек, совсем слабенько. Лучше вам сюда более опытного коллегу попросить прислать.

В.С.> А никто не подумал насчет - а если они ответят нам тем же?

Не "они", а "мы", гражданин неуважаемый хохол. Хреново шифруетесь.
Это мы, россияне, отвечаем хохлам тем же за обстрелы Донецка и Запорожской АЭС. Хохлы целенаправленно били там по инфраструктурным объектам с целью оставить контролируемые российской армией территории без электричества, значит мы получаем повод и право отключить электричество, а заодно и завязанное на него централизованное отопление на всей территории Украины. Хотите ответить - отвечайте, и мы получим повод ответить вдвое, втрое, вдесятеро. У нас то возможности на порядок больше вашего. Пока ваши единичные сочувствующие будут дворовые трансформаторы жечь, ибо на охраняемую территорию ТЭЦ не так то просто залезть, мы, пользуясь этим поводом, начнем бить уже не по трансформаторным полям ТЭЦ, а по котельным и турбинным цехам. А после таких ударов генерацию можно восстановить в лучшем случае через несколько лет, в худшем - никогда.

Российское высокоточное оружие способно отключать электричество и отопления в масштабах целых крупных городов и регионов, причем по всей Украине. Нам по силам всю Украину на эту зиму оставить без отопления и света. И выживайте в своих городах как хотите на дровах и лучинах. Особых "успехов" населению городов-миллионников и близких по населению к ним. Вы в отместку за это можете максимум несколько не особо охраняемых трансформаторов спалить силами диверсантов, устроив небольшое количество локальных и быстро устраняемых неполадок. Системно вывести из строя электросистему даже приграничного российского региона, не говоря уже о том чтоб всю Россию без света и отопления на зиму оставить - кишка тонка. Причем тонка не в смысле решимости это сделать, а в смысле возможности. Бодливой корове Бог рогов не дал.

В.С.> Или вы не очень читали Э.М.Ремарка

Вы наверно не читали Ремарка . Его лучшее произведение написано о Первой мировой, когда не было никакого Рейха, он сам был солдатом этой войны и воевал на фронте, правда всего месяц, пока не был ранен. Всю Вторую мировую Ремарк просидел беженцем в США и, соответственно, не видел своими глазами ни самой войны, ни тыловых реалий третьего Рейха. Поэтому то, что он писал про Вторую мировую, - на порядок слабее. Как по причине того, что это все является переработкой американской пропаганды и рассказов немцев о войне из вторых-третьих рук, так и по причине психического состояния Ремарка, которое неизменно ухудшалось.

В.С.> тот момент где фашистские солдаты были уверены что будут отступать только до границы рейха, а потом будет обязательный мир, и все забудут что они творили на оккупированных территориях?

Вот чтоб вы, хохлы, не забывали о творимом на оккупированных территориях, вам зиму без электричества и отопления и устроят.

В.С.> Или вы может быть думаете что сгоревший трансформатор в РФ быстрее можно привезти и заменить в Улан-Уде (условно), чем в поселок Суходрищево Харьковской обл (условно)?

Я понимаю, что вам там рассказывают что в российских городах нет водопровода и стиральных машинок, и по улицам, наверно, на лошадях ездят, но сейчас вы с россиянами разговариваете Естественно в Улан-Уде сгоревший трансформатор восстановят намного быстрее чем в каком-то поселке харьковской области. Просто потому что там базируются ремонтные организации электросетей и там хранятся ремонтные запасы, в том числе и резервные трансформаторы.

В.С.> Я не хочу себе такой работы- по восстановлению ПС уничтоженных диверсантами. Сами восстанавливать будете. Не языком молоть.

Ну раз не хотите у себя на Украине уничтоженные трансформаторы, а может быть и турбины с котлами, восстанавливать, то капитулируйте пока не поздно. Простое прекращение обстрелов инфраструктурных объектов на российских территориях вам уже, наверное, не поможет

В.С.> Я не хочу себе такой работы...

Да ничего, скоро у тебя никакой не будет.

Совсем хреново стали маскироваться...

stas27> Даже бьютиблоггер иногда непроизвольно поминает колесо генотьбы.

Хохлы восстановили свою эшелонированную ПВО

 

Бьютиблоггер ничего не понимает о чем пишет: в послеВМВшные времена "эшелонированное ПВО" было только у СССР образца 70-80-х гг и на континентальной части территории США в 50-60 х гг.
Это если под "эшелонированной ПВО" понимать практически полное покрытие страны и сопредельной территории радиолокационным полем во всем диапазоне высот, с многократным дублирование как зон обнаружения, так и зон огневого поражения (на пальцах: это означает что в секторе №№ одна цель могла быть обнаружена одновременно несколькими рлс РТВ и обстреляна несколькими зрдн/наведены истребители).
Никакие "Уайлд Уизлы" в разумные сроки и вменяемом расходе сил и средств с такой ПВО не справились бы, ее можно было выносить только массированными ударами спецбоеприпасов.

Ничего похоже (на описанное выше) сейчас нет ни у кого в мире (в том числе и у РФ) - да думаю больше ни у кого и никогда не будет - потому что требует невьбенных затрат.

Украинское ПВО сейчас может быть только объектовым и осуществляться (с точки зрения тактики) засадным способом. Т.е. есть некий прикрываемый обьект, в окрестностях которого по кустам/сараям прячутся системы ПВО - и которые из этих кустов выезжают и включаются на излучение только по внешнему ЦУ.
И это внешнее ЦУ имеет у них крайне ограниченные возможности, поскольку над территорией Украины нет своего постоянного и сплошного радиолокационного поля, и информация приходит в основном от РЛС и Аваксов наших невероятных партнеров с сопредельных территорий, что накладывает определенные ограничения.

Никакой зрк не сможет технически и организационно круглые сутки непрерывно работать на разведку только собственной рлс - эта сфероконическая тактика только на форумах и у блохеров бывает (не говоря уже о том, что этим он спалит место своей дислокации и в итоге получит ПРР или Калибр даже при нашей неторопливой разведке).

Для такой тактики более всего подходят мобильные комплексы, где все необходимые средства расположены на одной-двух машинах, т.е. де факто это комплексы советской войсковой ПВО. Ибо с трудом представляю как в таких условиях можно эффективно использовать многокабинные комплексы из здоровенных амбаров на колесах ака С-300/Пэтриот и иже с ними (не зря укры прячут С-300 в городской застройке, а потом фигачат по балконам близь стоящих хрущевок).

Поэтому и с работой по Калибрам у них проблема: территория огромная - огневых средств для нее крайне мало, подлетное время очень небольшое, средства разведки ограничены описанными выше рамками - а цель малоразмерная и низковысотная - и при всем этом инициатива в выборе цели для нанесения ударов находится за нами.

Проблема же наших ВВС состоит не сколько в супервозможностях украинской ПВО, а в отсутствии у нас массовых управляемых авиационных боеприпасов, для применения их во фронтовой полосе за пределами дальности поражения ПЗРК и комплексами малой дальности. Поэтому приходится летать ака Ил-2 прямо над окопами/дорогами с чугунками/НУРСами и отгребать даже от ПЗРК (которые туда свезли чуть ли не со всего "цивилизованного мира"). Что при нашем численном составе ВВС и урезанных возможностей остатков советского авиапрома вызывает закономерное желание руководства "не тратить зря" имеющийся парк ударных самолетов. И это уже не говоря о известных наших проблемах с разведкой и целеуказанием вообще (что для артиллерии, что для ВВС), и особенно для мобильных целей находящихся в глубине территории противника.
Как то так.