[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 319 320 321 322 323 1245
+
+3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

RAG&E - Razvedos Advanced Gear & Equipment

НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО И ВОТ – ОПЯТЬ… ПОЧЕМУ? Все просто – за минувшие двадцать лет от командира любого уровня требовалось делать то, что сказано и ничего больше. Сделаешь все правильно – скорее всего тебя не вы*бут. Не делаешь ничего сверх того – тебя точно не вы*бут. Дабы оправдать собственную импотенцию была придумана и введена в оборот «народная мудрость» согласно которой инициатива *бет инициатора. Но это полбеды. Практически все эти двадцать лет основная часть МО, ВВ (а потом и ФСВНГ) занималась тем, что образцово-показательно решала хозяйственно бытовые вопросы – строила, красила, белила, клеила бирки, однообразно вешала штатные подсумки (крайний раз данный аспект проверили за сутки до высадке Гостомельского Десанта и вые**ли за непорядок) и фотографировала, то об основном предназначении ВООРУЖЕННЫХ СИЛ попросту забыли. И это уже беда. С началом СВО внезапно(!!!) оказалось, что приобретённые знания, умения и навыки не роляют, а нужны другие, причем быстро. Но откуда они возьмутся?! Ни знания… //  t.me
 
НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО И ВОТ – ОПЯТЬ…
ПОЧЕМУ?
Все просто – за минувшие двадцать лет от командира любого уровня требовалось делать то, что сказано и ничего больше.
Сделаешь все правильно – скорее всего тебя не вы*бут.
Не делаешь ничего сверх того – тебя точно не вы*бут.
Дабы оправдать собственную импотенцию была придумана и введена в оборот «народная мудрость» согласно которой инициатива *бет инициатора.
Но это полбеды.
Практически все эти двадцать лет основная часть МО, ВВ (а потом и ФСВНГ) занималась тем, что образцово-показательно решала хозяйственно бытовые вопросы – строила, красила, белила, клеила бирки, однообразно вешала штатные подсумки (крайний раз данный аспект проверили за сутки до высадке Гостомельского Десанта и ***** за непорядок) и фотографировала, то об основном предназначении ВООРУЖЕННЫХ СИЛ попросту забыли.
И это уже беда.
С началом СВО внезапно(!!!) оказалось, что приобретённые знания, умения и навыки не роляют, а нужны другие, причем быстро.
Но откуда они возьмутся?!
Ни знания, ни умения, ни навыки не формируются сами по себе!
Личный состав необходимо обучать.
И тут сразу и в полный рост встает целый ряд КРИТИЧЕСКИ важных вопросов.
КТО будет учить, тому, чего никто (я утрирую, но не слишком сильно) не умеет?
ГДЕ взять на это время?
 
Дальше не цитирую ибо нецензурно
   104.0104.0
RU Тилле #07.09.2022 16:49  @Дем#07.09.2022 15:19
+
+1
-
edit
 

Тилле

опытный

Тилле>> Так не будет режима. ;)
Дем> Они вполне умеют делать это напрямую.
Дем> Времена СССР забыл?
ЧТО они умеют делать напрямую? Попытайтесь, насколько это возможно, изъясняться более внятно. Только, пожалуйста, без конспирологических басен и выдумок.
Тилле>> Честное слово, надоело повторять... Военный контроль за соблюдением договора поможет выполнять его.
Дем> Почему не смогли обеспечить такой контроль минским договорам?
Дем> Впрочем разговор ни о чём, они вообще не собираются ничего подписывать...
А что, минский договор предусматривал военный контроль соблюдения договора вооружёнными силами России непосредственно на территории украины?
Собираются они или не собираются подписывать - уже особой роли не играет. Это недообразование, то бишь украина, должно быть стёрто со всех карт мира.
   100.0.4896.58100.0.4896.58
RU Дем #07.09.2022 16:56  @Тилле#07.09.2022 16:49
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Тилле> ЧТО они умеют делать напрямую?
Поддерживать укронациков. С кем до середины 50х воевали?

Тилле> А что, минский договор предусматривал
... систематические обстрелы ЛДНР?
   104.0104.0
RU Тилле #07.09.2022 17:05
+
+2
-
edit
 

Тилле

опытный

Нет худа без добра.
Может, некоторый просёр под Балаклеей сподвигнет МО и Кремль что-то поменять в отношении СВО, и перестать играть в поддавки с укронацистами? Хотя, конечно, я в это не очень верю, и жевание соплей и игра в мышебратство и далее будут продолжаться, вместо уничтожения транспортной инфраструктуры, мостов, ударам по газовым хранилищам и ТЭС, и, главное! - увеличения численности задействованных сил.
Так и будет продолжаться тягомотина с взятием одного города в месяц-два. Через полгода, прогнозирую, возьмут Славянск, через ещё полгода - Краматорск. То, что у населения запас энтузиазма и поддержки СВО не бесконечен, об этом явно не задумываются, к сожалению...
   100.0.4896.58100.0.4896.58
RU kot1967 #07.09.2022 17:09  @Тилле#07.09.2022 17:05
+
-
edit
 
Тилле> Может, некоторый просёр под Балаклеей сподвигнет МО и Кремль что-то поменять в отношении СВО....
Ну вы же сами пишите далее что для этого нужно 100500 "Балаклей" как минимум....
Ну или сами знаете что.....
   105.0.0.0105.0.0.0
RU Тилле #07.09.2022 17:15  @Дем#07.09.2022 16:56
+
-
edit
 

Тилле

опытный

Тилле>> ЧТО они умеют делать напрямую?
Дем> Поддерживать укронациков. С кем до середины 50х воевали?
Вообще-то подавлены отряды упашников были уже к концу 40-х, до середины 50-х отлавливали отдельных энтузиастов сидения по лесам. Да и леса с тех пор значительно сократились.
Фактически некоторое время придётся делать то же самое, что было в Чечне в нулевые - вылавливать и уничтожать отдельные отряды боевиков. Вас это очень смущает?
Тилле>> А что, минский договор предусматривал
Дем> ... систематические обстрелы ЛДНР?
А что явилось следствием обстрелов ЛДНР? Не отсутствие военного контроля над украиной? Не отсутствие демилитаризации? Вы реально не понимаете? Вам после десятого повтора станет понятно, или нужно больше?
   100.0.4896.58100.0.4896.58
RU Тилле #07.09.2022 17:22  @kot1967#07.09.2022 17:09
+
+1
-
edit
 

Тилле

опытный

Тилле>> Может, некоторый просёр под Балаклеей сподвигнет МО и Кремль что-то поменять в отношении СВО....
kot1967> Ну вы же сами пишите далее что для этого нужно 100500 "Балаклей" как минимум....
kot1967> Ну или сами знаете что.....

Где я такое писал? :eek:
Я писал совсем о другом - чтобы таких просёров впредь не было, надо что-то менять в консерватории, то есть в отношении властей к этому. А оно, к сожалению, не меняется.
   100.0.4896.58100.0.4896.58
LT Bredonosec #07.09.2022 18:55
+
+2
-
edit
 
собсно, аналитики сша придумали, как заэксплойтить дыру (ну или использовать уязвимость) ВС РФ, заключающуюся в большом временном промежутке между запросом огня по обнаруженнй цели и самим огнем, а также крайне низкой точности этого огня.

Наступление на обоих направлениях, и херсоне и балаклее, основано на модели захвата с колёс. То есть, блицкриге на технике до смыкания дистанции с линиями обороняющихся, чтоб арта с точностью второй мировой не могла осуществлять прикрытие.

Не люблю фразу "я ж говорил, что это проблема, которую надо решать, а не забалтывать", но походу опять приходится...

Кстати, аналогично в отношении пво нацистов и тактики авиации.
Как только стало жарко - вместо ударов с большойвысоты - опять игры в лихачество многолямных машин с бреющего полёта и соответственно опять потери. В телегах есть фото падающего утёнка, которое форсится под деда с берданкой. Есть видео падения грача.. Понятно, что у противника тоже есть потери, но это не основание заниматься лихачеством на бреющем под огнем пзрк вместо методичного выкашивания противника с высот, обеспечивающих недосягаемость для пзрк.

полгода - а ничего не изменилось...
   104.0104.0
MD Serg Ivanov #07.09.2022 19:23  @Тилле#07.09.2022 17:15
+
-
edit
 
Тилле> Вообще-то подавлены отряды упашников были уже к концу 40-х, до середины 50-х отлавливали отдельных энтузиастов сидения по лесам. Да и леса с тех пор значительно сократились.

Последний бой с бандеровцами в СССР произошел в 1960 году

История часто повторяется.Строго говоря, не Бандера стоял у истоков украинского радикального национализма, он лишь создал свое движение. Были и другие вожди запрещенной в РФ ОУН-УПА (для... //  news.rambler.ru
 
В 1940-1950-х годах система из 10 тысяч подземных схронов буквально пронизывала и опоясывала всю Западную Украину. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: Последний бой с бандеровцами в СССР произошел в 1960 году - Рамблер/новости
 

К весне 1945 года армия и органы госбезопасности разгромили крупные банды. Но борьба с мелкими затянулась. Звучит невероятно: Белка и Стрелка в космосе, Гагарин готовится к полету... А на Тернопольщине 14 апреля 1960 года идет бой, в котором уничтожают последних бандеровцев. Двоих убили, женщину-бандеровку "Стефу" взяли в плен. Поступили по закону: судили, приговор - 15 лет. Вышла в 1975-м. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/...
По данным КГБ УССР, в послевоенный период в борьбе с УПА погибло 25 тыс. советских военнослужащих, сотрудников органов ГБ, милиции и пограничников, а также 30 тыс. представителей совпартактива. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/...
   104.0.0.0104.0.0.0
RU Дем #07.09.2022 21:56  @Тилле#07.09.2022 17:15
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Тилле> Вообще-то подавлены отряды упашников были уже к концу 40-х, до середины 50-х отлавливали отдельных энтузиастов сидения по лесам.
Вон выше уже написали про этих отдельных. И это ещё тогдашняя украина не граничила с враждебными государствами. А в ситуации когда террористы спокойно ездят в Москву и взрывают там кого хотят - надеятся на какой-то контроль тут не придётся.
Тилле> Фактически некоторое время придётся делать то же самое, что было в Чечне в нулевые - вылавливать и уничтожать отдельные отряды боевиков. Вас это очень смущает?
Меня смущает размер. И техническая грамотность, это не слезшие с гор овцепасы.

Тилле> А что явилось следствием обстрелов ЛДНР?
Да ничего, 1001 возбуждение дела и всё...
   104.0104.0
RU Дем #07.09.2022 21:58  @Bredonosec#07.09.2022 18:55
+
+3
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Bredonosec> полгода - а ничего не изменилось...
А чего ты хотел?
Вон показуха "Восток-2022" отлично показала, что генералитет за полгода ничего не понял и ничему не научился
   104.0104.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
keleg>>> В этом у США можно поучиться.
Fakir>> [spoiler|Шёпотом]
keleg> Таку нас и Климов есть, но это отдельные маргинальные ласточки, влияние их невелико.


А откуда следует, что те натовские отставники лучше вышепомянутых? %)
   56.056.0
RU ReST #07.09.2022 23:33  @Aнтикосмит#07.09.2022 14:28
+
+1
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Aнтикосмит> Я предвидел
В районе населенного пункта Константиновка Донецкой Народной Республики уничтожены цеха по производству реактивных снарядов к украинским системам залпового огня «Ольха».
 


Если там что-то и было, то непроизводства. Константиновка в 30 км от Горловки.
   2222

+
+1
-
edit
 

zaitcev

старожил

Дем> Вон показуха "Восток-2022" отлично показала, что генералитет за полгода ничего не понял и ничему не научился

Ну это преувеличение.

В начале операции укропы били генералов как рыбу динамитом, в совок заметали. Были списки, которые нехотя подтверждали на форумах. А теперь - шиш. Шлём на фронт только полковников (одного укропы взяли в плен на дороге от Яра к Балаклее - ехал как на дачу). Генералы отлично учатся, когда припечёт.
   104.0104.0
RU Коробочка #08.09.2022 00:19
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

 




Ну вот последняя карта с Лостика :(

На юге от Балаклеи укры хотят взять Весёлое и оседлать последнюю дорогу
А на севере к Купянску рвутся (Изюмская группа тогда в тяжёлом положении окажется)
   2222
RU Aнтикосмит #08.09.2022 00:45  @Дем#07.09.2022 21:58
+
+7
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Bredonosec>> полгода - а ничего не изменилось...
Дем> А чего ты хотел?
Дем> Вон показуха "Восток-2022" отлично показала, что генералитет за полгода ничего не понял и ничему не научился

Интересно какая у нас стратегия выигрыша в этой кампании?

Мы действуем малыми силами, нас заставили прогрызать укрепрайоны, дали противнику время отмобилизоваться и получили еще больший перекос по соотношению личного состава. Конечно, мы его выбиваем, но не настолько быстро как идет прирост. ПВО полностью так и не подавлено. И укроавиация всё не заканчивается. Сил развить наступление у нас похоже недостаточно. Застолбить отвоеванное нам не дадут. И останавливаться на полпути нельзя - надо выходить к Приднестровью и выкидывать укру с левобережья и приднепровья.

Чтобы выйти из этого тупика надо предпринимать решительные действия. Может пора уже начать ограниченную мобилизацию? Или привлечь иностранных добровольцев. Хоть из Сирии, хоть из Афганистана, хоть из Северной Кореи.

Чем дальше, тем больше будут наглеть НАТОвцы в плане поставок вооружений. А мы боремся со связанными руками, которые сами же себе и связали из благородства. Пытаемся заколоть кабана одной рукой через дырку в свинарнике: долго, мучительно и малорезультативно.
   88.088.0
Это сообщение редактировалось 08.09.2022 в 20:54
RU 101 #08.09.2022 00:50  @Aнтикосмит#08.09.2022 00:45
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

Aнтикосмит> Чем дальше, тем больше будут наглеть НАТОвцы в плане поставок вооружений. А мы боремся со связанными руками, которые сами же себе и связали из благородства. Пытаемся заколоть кабана одной рукой через дырку в свинарнике: долго, мучительно и малорезультативно.

В условиях численного перевеса ВСУ просто накидает ценой больших жертв. А со стороны союзных сил на лицо большая изогнутая длина фронта. Длину фронта нужно сокращать.
   104.0104.0
RU Aнтикосмит #08.09.2022 00:51  @Тилле#07.09.2022 17:05
+
-
edit
 

Aнтикосмит

опытный

Тилле> Нет худа без добра.
Тилле> Может, некоторый просёр под Балаклеей сподвигнет МО и Кремль что-то поменять в отношении СВО, и перестать играть в поддавки с укронацистами?

В Балаклее остаются склады с боекомплектом. Хотя текущее их состояние неизвестно. Возможно это рывок не только в медийном плане, но и с целью решить проблему снарядного голода.
   88.088.0
RU 101 #08.09.2022 01:03  @Aнтикосмит#08.09.2022 00:51
+
+2
-
edit
 

101

аксакал

Aнтикосмит> В Балаклее остаются склады с боекомплектом. Хотя текущее их состояние неизвестно. Возможно это рывок не только в медийном плане, но и с целью решить проблему снарядного голода.

Звучит как бред, потому что такие действия решаются подрывом при отходе. В лентах говорят, что там уже все вывезли, а осталась лишь некондиция.
   104.0104.0

pkl

нытик

Дем> А зачем Зеле какие-то переговоры?
Зеле конечно не нужны. Но если допустить совсем не иллюзорную вероятность его физического устранения, то на его месте может оказаться вполне договороспособный человек, который может и заключить мир. Для нас это очень плохой вариант, т.к. Украина никуда не пропадает, что означает, что рано или поздно эта проблема вернётся. Пусть через 10, 20, 30, 50 лет, но вернётся. Короче, мы получаем свой Пакистан / Палестину.

Дем> А если сдвинется - они будут обстреливать те территории которые смогут достать.
Конечно. Потому надо идти до конца. Не говоря уже о том, что они могут изготавливать ракеты дальнего действия.

Дем> А на занятой территории - будут устраивать диверсии, запад им поможет.
Да в этом вся проблема. Даже если мы победим /а до победы нам ещё оооочень далеко/, она может оказаться Пирровой.
   77

pkl

нытик

pkl>> наше ядерное оружие их остановит?
3X> Оно все остановит
Что-то пока не видно, что останавливает.
   77

pkl

нытик

pkl>> Цели спецоперации были обозначены в её начале и связаны они, главным образом, с безопасностью Донбасса и России.
Naib> Значит - весь мир в труху. Начиная со штатов. Или ты думаешь, что наш самый опасный враг - это хозлы?
Что это даст нам, если мы весь мир в труху ушатаем?

Нет, не думаю. Потому был против того, чтобы мы лезли на Украину - это балласт. И чем дальше, тем очевиднее.
   77
RU Тилле #08.09.2022 01:39  @Дем#07.09.2022 21:56
+
+1
-
edit
 

Тилле

опытный

Дем> Вон выше уже написали про этих отдельных. И это ещё тогдашняя украина не граничила с враждебными государствами. А в ситуации когда террористы спокойно ездят в Москву и взрывают там кого хотят - надеятся на какой-то контроль тут не придётся.
Это как-то отменяет факт, что добивали последние очаги сопротивления? Или вы уже на всякий случай заранее сами на себя страху нагоняете?
Террористы ездили в Москву ещё в нулевых. Напомню про известный теракт 2002 с захватом "Норд Оста". Были и позже. Теракты могут быть и теперь и вполне возможно, будут. Это повод для паники? И не надо преувеличивать про "взрывают, кого хотят".
Тилле>> Фактически некоторое время придётся делать то же самое, что было в Чечне в нулевые - вылавливать и уничтожать отдельные отряды боевиков. Вас это очень смущает?
Дем> Меня смущает размер. И техническая грамотность, это не слезшие с гор овцепасы.
Ох ни фига себе. "Овцепасы", то есть чечены, это в вашем представлении навроде дикарей по сравнению с "высокоцивилизованными" шумерами?
Охренеть... такое в открытую ляпнуть. :eek:
Тилле>> А что явилось следствием обстрелов ЛДНР?
Дем> Да ничего, 1001 возбуждение дела и всё...
Так всё плохо с пониманием или вам, пардон, просто нравится под дурачка косить? 🤔
   100.0.4896.58100.0.4896.58

Naib

аксакал

pkl> Что это даст нам, если мы весь мир в труху ушатаем?

Пока ушатывается ЕС. Со времён Югославии я не помню, чтобы евро был дешевле доллара. А зима приближается.

pkl> Нет, не думаю. Потому был против того, чтобы мы лезли на Украину - это балласт. И чем дальше, тем очевиднее.

Украина в её нынешнем статусе - балласт всем, на кого она повиснет. Лезть всё равно пришлось бы, как минимум в формате "северного ветра" прошлого раза.

Но укроп по осени считают. Херсонский контрудар - уже похоже всё. Балаклейский продержится немногим дольше. Уже сейчас техники там куда меньше, а её ещё повыбьют. Впрочем, вряд ли в ближайшее время РФ там ринутся контролить потерянные н.п. Просто наступление укров продвинется ещё немного и увязнет с большими потерями.
   104.0.0.0104.0.0.0
+
+1
-
edit
 
pkl>>> Цели спецоперации были обозначены в её начале и связаны они, главным образом, с безопасностью Донбасса и России.
Naib>> Значит - весь мир в труху. Начиная со штатов. Или ты думаешь, что наш самый опасный враг - это хозлы?
pkl> Что это даст нам, если мы весь мир в труху ушатаем?
pkl> Нет, не думаю. Потому был против того, чтобы мы лезли на Украину - это балласт. И чем дальше, тем очевиднее.


Безопасность на сегодня? На зиму? На год?


Многие отложенные вещи сами не рассасываются .

Проблемы с Украиной становились больше.

Всу были готовы нападать на Донецк.


В этой ситуации бить надо первым .


Что до запада:

Это бомба от Горбачева.


Эта тварь оставила нам данные проблемы .
   104.0.0.0104.0.0.0
1 319 320 321 322 323 1245

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru