Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

3-62> совершенно пустая голова - это как подарок небес. Совершенно необходимая фича.
Это вы жалуетесь или хвастаетесь?

Zhiva> Историю нужно оценивать с учётом своих ошибок и называть чёрное - чёрным, а белое - белым.
судя по вашим заявам, для вас это неприемлемо.

>Позиция - моя страна неправа, но это моя страна - крайне идиотская
для начала "моя страна" для вас польша. Потому от её имени и трещите про russian guilt.

3-62>> совершенно пустая голова - это как подарок небес. Совершенно необходимая фича.
Bredonosec> Это вы жалуетесь или хвастаетесь?
Он просто констатирует факт. Мол, сути можно было побольше нагрузить. Но так, как он голем ему это не грозит. Просто слепили кучу и предали форму.

энди> Стадия признания?Вы вроде ученый и принцип объективности для вас должен быть одним из главных если не главным .
Нам здесь вообще с учоными-модераторами не везёт...деформасьон де фуа полный, а этот так совсем все здесь загадил абсолютно пустой брехней...

preodol>> А посмертно зажали
info> Я хорошо помню похороны. Мы стояли на ремонте,все бросили работу и пришли смотреть ТВ

А я был в ту ночь в самоходе, и чтобы успеть к поверке по койками, ехал на такси, и проезжая по Литейному мосту, таксист поведал, что дорогой Л.И.Б. умер, на что я вроде как возмущался, что он дезу гонит..а потом днём, перед обедом было построено все ВВМИУ им. Ф.Э. Дзержинского, и было объявлено, что нас, и все прогрессивное человечество постигла невосполнимая утрата...

Andru> Нам здесь вообще с учоными-модераторами не везёт...

Да. Модераторов (как и людей вообще) - немного.
У активных же, похоже, их должность надо не через "о" писать, а через "у".

3-62> У активных же, похоже, их должность надо не через "о" писать, а через "у".

Учоным вообще нельзя давать власть, тем более модераторство поручать, ответственнее дело в эпоху инфовойн, слабы они на передок то, когда слабой интеллигентной фактуре надевают портупею, они сразу раздуваюся непомерно в своей гордыне, типа небожители, потому то надо их регулярно прокалывать и сдувать, чтоб приземлить,чтоб поближе к нароту, чтоб истоки свои не забывали....обижаются конечно они ужасно..

Bornholmer>> Демагогию оставь Иве и Эндичке.
Bornholmer>> Возраст свой назови!
Andru> Ви даёте нереальные предложения, ... меня (мне сейчас в декабре стукнет 60..)

Сначала решил, что назвать свой возраст - это выше твоих сил.
А потом всё же преодолел, как настоящий бывший коммунист.

Вот это достойно!

ZaKos> Вот это достойно!
Так и есть. Он еще молодой человек,полон идей и сил для нового,возрождающегося Коммунистического движения.

HT>> Никакой "побеждённой веры" не было. Наоборот: верьте во что хотите.
Iva> вы хотя бы моральный кодекс строителя коммунизма прочтите.

Ну и чем он отличается от заповедей?
Что церковь последние 2 тыс.лет не туда звала?

EG54> Ну и чем он отличается от заповедей?

Сегрегацией положенной в основу.
Назвал кого-то буржуем или эксплуататором, или кулаком - и все. Это кто-то вообще вне закона и правил. Делай с ним что хочешь. Уже не грех. Добродетель.

EG54> Что церковь последние 2 тыс.лет не туда звала?

Не на том акценты ставила. Вот и не упасли от соблазнов.

ZaKos>> Вот это достойно!
info> Так и есть. Он еще молодой человек,полон идей и сил для нового,возрождающегося Коммунистического движения.

Лично буду набирать личный состав, Закосу ничего не светит, балласт..

ZaKos>>> Вот это достойно!
info>> Так и есть. Он еще молодой человек,полон идей и сил для нового,возрождающегося Коммунистического движения.
Andru> Лично буду набирать личный состав, Закосу ничего не светит, балласт..

Ах беда, беда... Горе-огорчение...

p.s. Да и не выпью я столько, сколько у тебя на вступительных испытаниях требуется...

Косопузый>>
Invar> Грить и писать красиво у нас завсегда.
Это было сказано для своих.

Впервые опубликовано: Стенограмма февральско-мартовского (1937 г.) пленума ЦК ВКП(б) – Вопросы истории, 1992, №№ 2–12; 1993, №№ 2–9; 1994, №№ 1–2, 6, 8, 10–11; 1995, №№ 1–12

 

Invar> Но дела грят об обратном - главпрокурор на пару с главсидоромнаркомом НКВД подмахивали расстрельны списки с нереальной для рассмотрения, да даж толкового прочтения скоростью .
Изучи порядок. Смотрели материалы их подчиненные. Они только утверждали подготовленные подчиненными списки.
Invar> Прокурор два года "не замечал" ни запредельной скорости разбирательства, ни методов получения признаний
Invar> А потом вдрух...оппа. Приказ за приказом об извращениях, записки о перегруженности влекущей ошибки...
Извиняться перед Вышинским будешь?

Invar> Invar>> Приговоры троек неправосудны по букве и духу.
Косопузый>> Ну воть найди букву закона, что тогда нельзя было привлекать к уголовной ответственности в административном порядке.
Invar> Почему нельзя? Можно
То есть букву закона ты не нашел.
Invar> Только террор правосудием нефиг называть. Там им и не пахло.
Меньше доказательств, больше истерик. Так победим кровавого Сталина.
Invar> Invar>> Найди где в Конституции разрешено партийцам разрешать пытать подследственных и вообще лезть в дела правосудия.
Косопузый>> А про разрешение пытать, кроме мутной шифротелеграммы 39, в которой говориться, что якобы в 37 пытать разрешили, что нибудь есть? Ну хотя оргинал того первого разрешения 37 года...
Invar> А почему якобы текст там однозначный?
Потому что очень многословный. Если якобы позиция о применении пыток в 39 осталась неизменной, то было достаточно дать короткую шифрограмму, что бы в работе руководствовались шифрограммой от такого-то числа, номер такой-то. А в этом "документе" даже ссылки на первоначальный документ 1937 года нет.
Invar> Есть ссылки на нее в переписке того же ягуарыча со сталиным.
Я тебе выше уже привел сообщение Вышинского о нарушениях в работе НКВД. Где одним из нарушений назыаается применение мер физического воздействия. Видимо Вышинский не знал, что они "разрешены".
Вот тебе внизу еще про выявленные незаконные меры физического воздействия
Invar> ...
Invar> Invar>> Теперь доказывать их правосудность вам.
Косопузый>> И это заявляет человек, который чуть выше обвинял Вышинского во всех смертных грехах. Действующий приговор в отношении Вышинского где?
Invar> См. выше. свои аргументы про деятельность прокурора-стахановца подмахивающего, а не рассматривающего приговоры я привёл. Опровергнуть их вы не сможете, числа вещь упрямая.
Ты облажался со своими аргументами.
Invar> Жду ваших в отношении всех его жертв Индивидуально, разумеется
Открываешь любое дело и смотришь мои аргументы. Потому, что по существу эти дела не пересматривали. Сколько тебе еше раз писать, что привлеченных тройками и двойками реабилитировали без пересмотра их дел, по формальному признаку вынесения решения неконституционным органом.

Косопузый>>>
Invar>> Грить и писать красиво у нас завсегда.
Косопузый> Это было сказано для своих.

Тех которых потом стрельнули? Не было в этом гадюшнике "своих".

Invar>> Но дела грят об обратном - главпрокурор на пару с главсидоромнаркомом НКВД подмахивали расстрельны списки с нереальной для рассмотрения, да даж толкового прочтения скоростью .
Косопузый> Изучи порядок. Смотрели материалы их подчиненные. Они только утверждали подготовленные подчиненными списки.

Пруф?

По процедуре рассмотрение тройко/двойкой как раз индивидуально. Следы чего просматриваются... редкииими местами

Нарушена процедура? Да. Сплошь и рядом. Явно нет времени на рассмотрение дел.

Вывод? Террор и беззаконие как есть



Invar>> Прокурор два года "не замечал" ни запредельной скорости разбирательства, ни методов получения признаний
Invar>> А потом вдрух...оппа. Приказ за приказом об извращениях, записки о перегруженности влекущей ошибки...
Косопузый> Извиняться перед Вышинским будешь?
Косопузый> https://istmat.org/modules/file/icons/application-pdf.png

Эээ... ссылка левая. Но танцы генпрокурора известны прекрасно: два вперёд и ух**вши шаг назад.

Вот только облыжно казнённых уже не вернёшь



Invar>> Только террор правосудием нефиг называть. Там им и не пахло.
Косопузый> Меньше доказательств, больше истерик. Так победим кровавого Сталина.

Список в Конституции закрыт. Троек там нет. Правосудие эт не к ними


Invar>> Invar>> Найди где в Конституции разрешено партийцам разрешать пытать подследственных и вообще лезть в дела правосудия.
Косопузый> Косопузый>> А про разрешение пытать, кроме мутной шифротелеграммы 39...
Invar>> А почему якобы текст там однозначный?
Косопузый> Потому что очень многословный. Если якобы позиция о применении пыток в 39 осталась неизменной, то было достаточно дать короткую шифрограмму, что бы в работе руководствовались шифрограммой от такого-то числа, номер такой-то. А в этом "документе" даже ссылки на первоначальный документ 1937 года нет.

Почему неизменной? Разъяснение то есть - один раз не сидораз, а честный чекист, не зарывайтесь.

Правда, впоследствии на практике метод физического воздействия был загажен мерзавцами Заковским, Литвиным, Успенским и другими, ибо они превратили его из исключения в правило и стали применять его к случайно арестованным честным людям, за что они понесли должную кару. Но этим нисколько не опорочивается самый метод, поскольку он правильно применяется на практике.

 

Invar>> Есть ссылки на нее в переписке того же ягуарыча со сталиным.
Косопузый> Я тебе выше уже привел сообщение Вышинского о нарушениях в работе НКВД. Где одним из нарушений назыаается применение мер физического воздействия. Видимо Вышинский не знал, что они "разрешены".

Хорошо знал прокурор когда глаза закрыть, а когда клеймить .

Советско двоемыслие 90лвл



Invar>> См. выше. свои аргументы про деятельность прокурора-стахановца подмахивающего, а не рассматривающего приговоры я привёл. Опровергнуть их вы не сможете, числа вещь упрямая.
Косопузый> Ты облажался со своими аргументами.

Да ну. Пруф на утверждение, а не рассмотрение.

Про законность виз стаи товарищей из политбюро тож не мешало бы.

И законность их ЦУ типа:

Докладываю Вам, товарищ Сталин, что во исполнение Ваших указаний от 5 и 13 ноября с. г. сделано следующее.

Доставлена из Владимирской тюрьмы в МГБ СССР жена Кузнецова для допроса ее по поводу вредительства в лечебном деле и преступных связей с работниками Лечсанупра Кремля.
К Егорову, Виноградову и Василенко применены меры физического воздействия и усилены допросы их, особенно о связях с иностранными разведками.

 

Invar>> Жду ваших в отношении всех его жертв Индивидуально, разумеется
Косопузый> Открываешь любое дело и смотришь мои аргументы. Потому, что по существу эти дела не пересматривали...

Да и не рассматривали по существу. Эрго - делам и приговорам дорога в мусор. Да, по формальным признакам.

И эт правильно.

Косопузый>>>>
Invar> Invar>> Грить и писать красиво у нас завсегда.
Косопузый>> Это было сказано для своих.
Invar> Тех которых потом стрельнули?
Для своих, в смысле, что материалы февральско-мартовского пленума не публиковались. И приукрашывать действительность смысла не было.
Invar> Invar>> Но дела грят об обратном - главпрокурор на пару с главсидоромнаркомом НКВД подмахивали расстрельны списки с нереальной для рассмотрения, да даж толкового прочтения скоростью .
Косопузый>> Изучи порядок. Смотрели материалы их подчиненные. Они только утверждали подготовленные подчиненными списки.
Invar> Пруф?
Оперативный приказ НКВД СССР от 11.08.1937 N 00485 "О ликвидации польских диверсионно-шпионских групп и организаций ПОВ"

6. На отнесенных в процессе следствия к первой и второй категории, каждые 10 дней составляются списки с кратким изложением следственных материалов, характеризующих степень виновности арестованного, которые направляются на окончательное утверждение в НКВД СССР.
Отнесение к первой или второй категории на основании рассмотрения следственных материалов производится Народным Комиссаром Внутренних Дел республики, начальником УНКВД области или края, совместно с соответствующим прокурором республики, области, края.
Списки направляются в НКВД СССР за подписью Народного Комиссара Внутренних Дел республики, начальников УНКВД и Прокурора соответствующих республик, края и области.
После утверждения списков в НКВД СССР и Прокурором Союза приговор немедленно приводится в исполнение, т. е. осужденные по первой категории — расстреливаются и по второй отправляются в тюрьмы и лагеря, согласно нарядов НКВД СССР.

 

Invar> По процедуре рассмотрение тройко/двойкой как раз индивидуально. Следы чего просматриваются... редкииими местами
Двойка на местах и рассматривала индивидуально, а в центр на утверждение отправлялся список.
Invar> Нарушена процедура? Да.
Нет.
Invar> Вывод? Террор и беззаконие как есть
Штрафы ГИБДД выписывает командир ОБ ДПС. Террор и беззаконие как есть
Invar> Invar>> Прокурор два года "не замечал" ни запредельной скорости разбирательства, ни методов получения признаний
Invar> Invar>> А потом вдрух...оппа. Приказ за приказом об извращениях, записки о перегруженности влекущей ошибки...
Косопузый>> Извиняться перед Вышинским будешь?
Invar> Эээ... ссылка левая.
Я внизу того сообщения скан привел. Но, если хочешь вот тебе другая ссылка на тот же документ

Вот еще одна на другой

Ну так будешь извиняться перед Андреем Януарьевичем?
Invar> Invar>> Только террор правосудием нефиг называть. Там им и не пахло.
Косопузый>> Меньше доказательств, больше истерик. Так победим кровавого Сталина.
Invar> Список в Конституции закрыт. Троек там нет. Правосудие эт не к ними
Потому, что это абсолютно законное на тот момент привлечение к уголовной ответственности в административном порядке.
Invar> Invar>> Invar>> Найди где в Конституции разрешено партийцам разрешать пытать подследственных и вообще лезть в дела правосудия.
Косопузый>> Косопузый>> А про разрешение пытать, кроме мутной шифротелеграммы 39...
Invar> Invar>> А почему якобы текст там однозначный?
Косопузый>> Потому что очень многословный. Если якобы позиция о применении пыток в 39 осталась неизменной, то было достаточно дать короткую шифрограмму, что бы в работе руководствовались шифрограммой от такого-то числа, номер такой-то. А в этом "документе" даже ссылки на первоначальный документ 1937 года нет.
Invar> Почему неизменной?
Потому

ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП. При этом было указано, что физическое воздействие допускается, как исключение и притом в отношении лишь таких явных врагов народа...
ЦК ВКП считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа

 

Invar> Разъяснение то есть - один раз не сидораз, а честный чекист, не зарывайтесь.
Это уже третий раз
Вот первый

Invar>> Но дела грят об обратном - главпрокурор на пару с главсидоромнаркомом

 

Вот второй

Invar> Ежели только Ягуарыч ещё и спал с педонаркомом внутренних дел.

 

Найди ты себе наконец мужика.
Invar>> См. выше. свои аргументы про деятельность прокурора-стахановца подмахивающего, а не рассматривающего приговоры я привёл. Опровергнуть их вы не сможете, числа вещь упрямая.
Косопузый> Ты облажался со своими аргументами.
Invar> Да ну. Пруф на утверждение, а не рассмотрение.
Смотри выше. Будешь извиняться перед Андреем Януарьевичем?
Invar> Про законность виз стаи товарищей из политбюро тож не мешало бы.
То есть про Вышинского ты ни чего не нашел.
Invar> Invar>> Жду ваших в отношении всех его жертв Индивидуально, разумеется
Косопузый>> Открываешь любое дело и смотришь мои аргументы. Потому, что по существу эти дела не пересматривали...
Invar> Да и не рассматривали по существу.
Это твое личное, ни чего не значащее мнение.

3-62> Минюст внес еще одну российскую организацию в список экстремистских: Политика: Россия: Lenta.ru

Данные конкретные клоуны ничего кроме разражения не вызывают.

3-62> "Лед тронулся..."
3-62> Потихоньку дойдем до правильных оценок всей этой вековой камарильи.

Вот-вот

Bredonosec> И медобслуживанием и пенсией они пользовались как любой нормальный гражданин. И детей отдавали на бесплатное образование, включая высшее.
Bredonosec> Хоть налоги они не платили.

Вранье.
Моя жена официально устроилась в церковный хор в 1989?88? году - ей пришла бумага из налоговой, что она должна заплатить налог в 30% от полученного.

пенсию священникам платила Патриархия, а не государство. Аналог колхозной пенсии.

Bredonosec>> Хоть налоги они не платили.
Iva> Вранье.
Iva> Моя жена официально устроилась в церковный хор в 1989?88? году - ей пришла бумага из налоговой, что она должна заплатить налог в 30% от полученного.

Не свисти! В те годы в СССР таких ставок подоходного налога не было. Прогрессивная шкала подоходного налога была введена в 1992 г.

Andru> Крис Эванс, USA, Portland, Oregon- родная внучка товарища И.В. Сталина, дочь Светланы Аллилуевой..

Закусывать надо...

Andru>> Крис Эванс, USA, Portland, Oregon- родная внучка товарища И.В. Сталина, дочь Светланы Аллилуевой..
E.V.> Закусывать надо...
Зпкусывай..

Andru> Крис Эванс, USA, Portland, Oregon- родная внучка товарища И.В. Сталина, дочь Светланы Аллилуевой..

Wow.

Sic transit gloria mundi…

Немного из её истории жизни (если интернет нам не врет).

Там ещё фото из её детства есть…

E.V.> Не свисти! В те годы в СССР таких ставок подоходного налога не было. Прогрессивная шкала подоходного налога была введена в 1992 г.

это не прогрессивная шкала, а специальная шкала, для "индивидуалов", для "частников", не госсектора.
это своя отдельная шкала.

как всегда о некоторых особенностях СССР не знаешь, пока не уткнешься на практике.