Вопрос признания ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом - 2021

Bornholmer> 85% из них, видимо, должны аж переминаться от нетерпения стать крестьянами и недоедать

Нелепое мнение у вас. Ну да - традиционно для ушибленных марксизмом.
Тут ведь, было дело, вашенский вожак выступал: "С религией было решено покончить к середине семидесятых — за пять лет до наступления обещанного Никитой Сергеевичем «коммунизма». Именно в 1975 году он обещал показать по телевизору последнего советского попа."
Но так выходит, что скорее всего покажут "последнего коммуниста" по телевизору. Пусть и неправильного недостойного этого высокого звания. Ну, да какие остались.

Вот тут-то "булкохрусты" и поаплодируют этому зрелищу.

Bornholmer>> 85% из них, видимо, должны аж переминаться от нетерпения стать крестьянами и недоедать
3-62> Нелепое мнение у вас. Ну да - традиционно для ушибленных марксизмом.
То есть, всё-таки, население стремилось дохнуть с голодухи и иметь среднюю продолжительность жизни в 26 лет (в хорошие года, в плохие - 21 год) ?
Ушибленные русофобией именно это считают истиной и откровением?
Заодно теша своё чсв и НЕ предворяя каждый свой тупой наброс ремарками "по моему мнению", как требуют от окружающих?

Bredonosec> То есть, всё-таки, население стремилось дохнуть с голодухи

Только после победы большевиков русское население начало вымирать ударными темпами. Как крестьян русских стало вовсе мало - так и достижения большевиков обвалились.

Так что свой главный ресурс - вы, красноголовые вурдалаки, уже сожрали весь. И не надо русских уговаривать попробовать еще разочек этой вашей радости.

Bredonosec>> То есть, всё-таки, население стремилось дохнуть с голодухи
3-62> Только после победы большевиков русское население начало вымирать ударными темпами.
и именно поэтому население от 100 лям, включая польшу и финку, за 20 лет выросло до 180, не включая их.
А средняя ожидаемая продолжительность жизни выросла до 50+ лет.



песшы исчо, пейсатель.

HT>> То, что большевики грамотность народонаселению дали — не, не будем вспоминать.
Дем> В 1914 в России было 80801 школа.

И что? Сколько было обучающихся? Десять школ на десять человек лучше чем одна на сотню?
Сколько эти школы заканчивало? Какая была программа? И, кстати, откуда цифирь?

Тебе для справки:

Министерство народного просвещения. Статистические сведения по начальному образованию в Российской Империи. Выпуск седьмой. (Данные 1905 года). Одесса, 1908.
С. XVI-XVII:

"Итак, для удовлетворения образовательных нужд населения в 1905 г. открывалось приблизительно 1 740 796 ученических вакансий.

Теперь спрашивается, сколько могло в 1905 г. явиться детей для поступления в начальные училища?

...к 1 января 1906 г. при населении 146 419 100 д. 8-летние дети должны были представлять массу приблизительно в 3 500 000 душ. Вот тот контингент, который, при нормальном положении дела, должен-бы был в 1905 г. устремиться в школу. Но школа могла предоставить только указанное выше число мест и следовательно принять не более половины того числа детей, которое могло явиться на прием."

Начальное образование в РИ в 1905 году

Министерство народного просвещения. Статистические сведения по начальному образованию в Российской Империи. Выпуск седьмой. (Данные 1905 года). Одесса, 1908. С. XVI-XVII: Итак, для удовлетворения образовательных нужд населения в 1905 г. открывалось приблизительно 1 740 796 ученических… //  bodmich.livejournal.com

 

 

И еще: Всеподданнейший отчет министра народного просвещения за 1913 год. С. 113:

Окончило курс в начальных училищах в 1913 году 486 280…выбыло до окончания курса 949 720…

…

Почти во всех училищах производится обучение церковному пению; учебное начальство озабочено также введением обучения военному строю и гимнастике, ручному труду, ремёслам (в женских училищах — рукоделию) а также сообщением учащимся сведений по разным отраслям сельского хозяйства.

 

Не смущает что количество выбывших почти двукратно превосходило количество закончивших?

Итак, картина маслом: половина детей вообще не пойдут в начальные училища. Из тех, что пойдут — две трети их не закончат. Те что закончат будут уметь…петь в церковном хоре (не, я понимаю, это такое обучение грамоте, спицифиццское).

Таким образом, рассказы про "всеобщую грамотность к 1925 году если б не большевики" (один из фетишей булкохрустов-антисоветчиков) являются брехней от и до.

Дем> Так что единственное что сделали большевики - сделали образование обязательным,

Вообще-то, большевики сделали образование востребованным. Обыкновенная обязаловка ни к чему бы не привела. А в РИ образование просто не было нужным. Поэтому даже была такая штука как "утраченная грамотность". Люди разучивались читать — ибо нафиг не надо.

Дем> и теперь родители не могли запрещать детям вырасти обученными.

Ну, глядя на тебя…

ЗЫ. "Славяне должны работать на нас, если же они нам больше не нужны, пусть умирают. Прививки и немецкое здравоохранение посему излишни. Славянская плодовитость нежелательна, пусть они используют презервативы или делают аборты, чем больше, тем лучше. Образование опасно. Достаточно, если они будут уметь считать до ста. Самое большее, что допустимо - образование, дающее полезных нам наемников — некто Мартин Борман, 1942 год.

HT>> Оне па бахатству плачут.
Дем> Ну залезь ты наконец на пальму, чего мучаешься так?

Отучайся судить обо всех по себе.

HT> И что? Сколько было обучающихся? Десять школ на десять человек лучше чем одна на сотню?
HT> Сколько эти школы заканчивало? Какая была программа?
Хоспаде, с кем ты споришь? Зачем? У него ответ опять будет "папа-де-море?"

У меня прабабка, из городских низов, окончила три класса школы при царях. Считалась грамотной, но с трудом читала по слогам газеты и писала с пятого на десятое кривыми печатными буквами. А родители ее, мои пра-пра, не могли и этого.

HT> Люди разучивались читать — ибо нафиг не надо.

Это сейчас нередко, вот прямо в наши дни. Функциональная неграмотность.

Bredonosec>> То есть, всё-таки, население стремилось дохнуть с голодухи
3-62> Только после победы большевиков русское население начало вымирать ударными темпами.

В твоих фантазиях — несомненно.

3-62> Как крестьян русских стало вовсе мало - так и достижения большевиков обвалились.

Сельское население, миллионы и в процентах ко всему населению.
1913...130,7 (82,1%).
1940...131,0 (67,5%).
1959...108,8 (52,1%).
1986....95,9 (34,4%)

( Россия, которую мы потеряли © - 2021 [HT#18.03.21 17:32] )

Оказывается, количество крестьян мало поменялось с 1959 по 1986 год. Доля изменилась.
Учи матчасть.

А не хочешь рассказать, почему столь "передовая" по доли с. населения РИ развалилась?

3-62> Так что свой главный ресурс - вы, красноголовые вурдалаки, уже сожрали весь. И не надо русских уговаривать попробовать еще разочек этой вашей радости.

Браво! Браво!! Бис!!!

А не хочешь рассказать, почему даже в доковидном и спокойном 2018 году население РФ было меньше чем население РСФСР-1991?

Invar>> Ага. Особенно ягуарыч - подельник карлика, пустивший на пару с ним тысячи в расход.
Косопузый> С темы чекистов соскочил? Януарьевич был прокурором.

А может ли быть более тесная "Ко", чем двойка?

Ежели только Ягуарыч ещё и спал с педонаркомом внутренних дел.

И? В "упор не видел" как враги народв соцзаконность извращали? Только пару лет спустя "прозрел"?

Как и протчие, шо ух**вши от содеянного шустро нашли "извращения законности" уже в конце 30

Invar>> Вы шо можете серьёзно грить про некое "правосудие" в таких условиях?
Косопузый> Опять положения современного законодательства к правоотношениям 85-летней давности пытаешься притянуть.
Косопузый> Найди мне в Конституции СССР 1936 года положения о том, что к уголовной ответственности может только суд привлекать.

А я про правосудие.

Приговоры троек неправосудны по букве и духу.

Найди где в Конституции разрешено партийцам разрешать пытать подследственных и вообще лезть в дела правосудия.

А лезли во главе с "гениальным" Ссарионычем, шо в моче и дерьме потом подыхал пока "славны" чекисты по его мудрым параноидным указаниям "дело врачей" шили "извращенными © методами".


Косопузый> А то Горбачев с Яковлевым так и не нашли ни чего, когда свой Указ от 16.01.1989 издавали. Просто так все решения троек и двоек отменили.
Invar>> Массовы операции НКВД это сплошное беззаконие, массовый террор и истерия.
Косопузый> Меньше истерик больше доказательств. Подними протокол от 29.12.1937. Проверь дела привлеченных к уголовной ответственности. Докажи несостоятельность обвинения.


Последнее решение какое? Приговоры отменены.

Теперь доказывать их правосудность вам.

DustyFox>> Для начала нужно удовлетворить первичные потребности людей, на которые впервые обратили внимание именно большевики, а в РКМП просто положили с прибором.
Дем> При Сталине на первичные потребности тоже клали с пробором, даже запланировать распахать достаточное для прокорма количество земли не считали нужным.

Пшеница: 1911 год, сбор — 15,3 млн. тонн (936 208 тыс. пудов), 1930 — 26,9 млн. тонн. А урожайность пшеницы выросла в два раза с 21 по 30 год. (Нархоз СССР 1932 год, с. 121) ( О политических репрессиях в СССР [HT#26.08.21 11:30] ).

Учи матчасть.

Дем> Ибо ему была важнее пшеница на экспорт ради накопления тонн золота, чем например картошка которая даёт с гектара на порядок больше.

Экспорт зерна из СССР резко упал уже в 1932 году. (Внешняя торговля СССР за 1918-1940, с.144).
В 1930 году этот экспорт (4,74 млн тонн) был более чем в два раза ниже чем в 1909-1913, среднее за пять лет — (11,9 млн. тонн) ( О политических репрессиях в СССР [HT#26.08.21 11:30] ).

Учи матчасть.

DustyFox>> А уж культура/эстетика - это прям у самой вершины пирамиды потребностей.
Дем> Может быть - но зачем тогда сбивать лепнину с потолков, красить мрамор и дубовые панели - это как-то приблизит людей к вершине?

А не приходило в голову, что если здание не является памятником — то его ремонтируют "на общих основаниях", а не реставрируют беличьими кисточками не дыша?

Invar> Ежели только Ягуарыч ещё и спал с педонаркомом внутренних дел.
Invar> во главе с "гениальным" Ссарионычем, шо в моче и дерьме потом подыхал

Ты хотя бы отдалённо понимаешь как жалко выглядишь с такими заворотами?

Invar> А я про правосудие.
Invar> Приговоры троек неправосудны по букве и духу.

Твоё личное мнение, конечно, не может быть неправосудно по букве и духу

Всё в палате без изменений: никто так не подходит на роли воображаемых "сталинских палачей", как адепты церкви свидетелей крававагасталена.

Invar> Найди где в Конституции разрешено партийцам разрешать пытать подследственных и вообще лезть в дела правосудия.

Найди где в Конституции разрешено гайцам арестовывать за езду по встречке?
Там ведь наоборот написано: Статья 27: Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Это что, ПДД сильнее Конституции? ГИБДД действует незаконно?
Или может ты ничерта не понимаешь о чём пишешь? Может конь-ститутсия не совсем то, чем она тебе кажется?

Bornholmer> жить этак по 40-50 лет

Тридцать пять лет вроде была средняя продлжительность жизни в богоспасаемой.

Bornholmer> А то, ишь ты, моду взяли - мнят себя непременно входящими в число тех пяти-семи процентов, кто похрустывал булками летом на веранде.

Говорят, что фраза "хруст французской булки" в те времена означала, извиняюсь, пердёж.

HT> Говорят, что фраза "хруст французской булки" в те времена означала, извиняюсь, пердёж.

Nå!

HT> Тридцать пять лет вроде была средняя продлжительность жизни в богоспасаемой.

Кстати, можно глянуть старые картины крестьянского быта. Тогдашние художники, надо думать, достаточно достоверно все изображали? Вот Солнцев, "Крестьянская семья перед обедом", 1824 год, ну ладно, пусть даже немножко рано... Тем не менее. Мать, отец и два сына. Старшему, ну, 18-20 лет, не женат (иначе бы сидел со своей семьей). То есть родителям должно быть максимум по 40. Только выглядят на все 80. Тяжелая жизнь, люди быстро изнашивались.

Можно и еще картин поискать, будет плюс-минус то же самое.

А так-то да, хорошо же жили, нормально общались... и чего только помещичьи усадьбы жгли?..

Bornholmer>> жить этак по 40-50 лет
HT> Тридцать пять лет вроде была средняя продлжительность жизни в богоспасаемой.

Новосельский С.А. Смертность и продолжительность жизни в России. Петроград. Типография Министерства Внутренних Дел. 1916. С. 130-134

Средняя продолжительность предстоящей жизни при рождении: 32,34 года.

Дем> Просто как пример культуроцида от большевиков.

Ты, конечно же, не в курсе, как уже в нулевых в Москве сносились в Замоскворечье боярские палаты XVII века. Семнадцатого, Карл!!! Памятники архитектуры, под охраной государства - но бизнесу почлен, ночью бульдозеры подгоняли, и в щебёнку. Причём с особым цинизмом - даже изразцы в мелкую крошку, искусствоведы плакались, что как специально, чтобы в принципе сделать восстановление невозможным. Видать, участочек больно лакомый. КапитализЪм.

А сколько чего другого посносили, не настолько олдового...

Дем> В 1914 в России было 80801 школа.
Дем> Это количество удалось восстановить только к 1928 году, и максимум был в 1950 - 122 тысячи школ

И без того посредственное в 1913(ТМ) образование было нахрен просажено за войну - уже к началу 1917 пресса была заполнена стонами. Школы отданы под госпитали и другие военные нужды, учителя в армии, бумаги не хватает и пр.

И это не говоря об уровне и качестве предвоенного образования, программах, размерах тех школ и пр.

Дем> Так что единственное что сделали большевики - сделали образование обязательным,

Как вам удаётся так упарываться, не привлекая внимания Госкомдури?

Дем>> В 1914 в России было 80801 школа.
HT> И что? Сколько было обучающихся? Десять школ на десять человек лучше чем одна на сотню?
HT> Сколько эти школы заканчивало? Какая была программа? И, кстати, откуда цифирь?
HT> Тебе для справки:

Но школа могла предоставить только указанное выше число мест и следовательно принять не более половины того числа детей, которое могло явиться на прием.

 

А чего ты мне данные за 1905 год приводишь? Цифирки же из официальной статистики.
1875: - число школ – 23936; число учащихся – 955,5 тыс. чел.;
1885: - число школ – 25194; число учащихся – 1557,9 тыс. чел.
1905: - число школ – 43551; число учащихся – 3350,4 тыс. чел.
1914: - число школ – 80801; число учащихся – 5942,1 тыс. чел.
Рост за эти почти 10 лет - почти в два раза. Как раз те которых не хватало.

HT> Итак, картина маслом: половина детей вообще не пойдут в начальные училища. Из тех, что пойдут — две трети их не закончат. Те что закончат будут уметь…петь в церковном хоре (не, я понимаю, это такое обучение грамоте, спицифиццское).
Не путаем училища со школами, они после неё. Ну и действительно программа так себе, наверно поэтому и уходили распробовав.

HT> Таким образом, рассказы про "всеобщую грамотность к 1925 году если б не большевики" являются брехней от и до.
Брехнёй является сказанное тобой, судя по вышеприведённым цифрам.
А что касается успехов большевиков - то согласно переписи 1937 г. в населении старше 9 лет грамотных мужчин было 86%, а грамотных женщин – 66,2%.
Оно конечно хорошо, но всеобщей грамотностью назвать нельзя.

HT> урожайность пшеницы выросла в два раза с 21 по 30 год.
А с чего тогда в следующие годы голод?
Не урожайность выросла, а просто удачная погода в эти годы была. А потом кончилась.
HT> Экспорт зерна из СССР резко упал уже в 1932 году.
Ну так коллективизация прошла, партком стал решать когда сеять вместо агронома...
HT> А не приходило в голову, что если здание не является памятником — то его ремонтируют "на общих основаниях", а не реставрируют беличьими кисточками не дыша?
Ну так кто мешал нормально ремонтировать, а не превращать в привычный барак?

Дем>> Просто как пример культуроцида от большевиков.
Fakir> Ты, конечно же, не в курсе, как уже в нулевых в Москве сносились в Замоскворечье боярские палаты XVII века. Семнадцатого, Карл!!! Памятники архитектуры, под охраной государства - но бизнесу почлен
Так наверняка весь этот бизнес в КПСС состоял... Т.е. тоже сабж.
Я б понял если бы в 1991 прежнюю влась на столбах развесили - тогда да, к ней претензий за последующее не было бы. А раз нет - то всё это продолжение прежней политики, не более того.

Дем> если бы в 1991 прежнюю влась на столбах развесили - тогда да,

... все были бы светлыми йельфами 80лвл, и хоромы 17-ого века никто бы не сносил!

Дем>>> В 1914 в России было 80801 школа.
HT>> И что? Сколько было обучающихся? Десять школ на десять человек лучше чем одна на сотню?
HT>> Сколько эти школы заканчивало? Какая была программа? И, кстати, откуда цифирь?
HT>> Тебе для справки:
Дем> А чего ты мне данные за 1905 год приводишь? Цифирки же из официальной статистики.

Из какой?

Еще раз медленно:
- если половина детей не в состоянии даже пойти в начальное училище,
- если две трети из тех кто туда пойдёт его не закончат,
- если те кто закончат будут уметь только читать,
то ни про какую массовую грамотность среди населения говорить не приходится.

Дем> Не путаем училища со школами, они после неё.

Еще разок:

Теперь спрашивается, сколько могло в 1905 г. явиться детей для поступления в начальные училища?

...к 1 января 1906 г. при населении 146 419 100 д. 8-летние дети должны были представлять массу приблизительно в 3 500 000 душ. Вот тот контингент, который, при нормальном положении дела, должен-бы был в 1905 г. устремиться в школу. Но школа могла предоставить только указанное выше число мест и следовательно принять не более половины того числа детей, которое могло явиться на прием."

 

Читать умеешь? "Начальные училища" - это и была "школа".
Учи матчасть.

HT>> Таким образом, рассказы про "всеобщую грамотность к 1925 году если б не большевики" являются брехней от и до.
Дем> Брехнёй является сказанное тобой, судя по вышеприведённым цифрам.

Судя по приведённым тобой из ниоткуда цифрам и идиотским возражениям ты просто не понимаешь, про что говоришь.

Дем> А что касается успехов большевиков - то согласно переписи 1937 г. в населении старше 9 лет грамотных мужчин было 86%, а грамотных женщин – 66,2%.
Дем> Оно конечно хорошо

Это офигенно, учитывая то, что по переписи 1897 года этот показатель был 38,7% и 17,0% соответственно ( Грамотность в РИ по переписи 1897 года: bodmich — ЖЖ ) .
А если учесть что даже самя простая программа лизбеза в СССР была гораздо сильнее царской в начальных училищах (в СССР учили писать и считать, вместо церковных песнопений), то вывод очевиден: большевики проделали титаническую работу.

Дем> но всеобщей грамотностью назвать нельзя.

А кто-то говорил про всеобщую грамотность в 1937 году?

Опять лепишь ответы на разные посты в один? Хотя оно и понятно, у тебя в голове каша, и на выходе из головы — она же

HT>> урожайность пшеницы выросла в два раза с 21 по 30 год.
Дем> А с чего тогда в следующие годы голод?

Бывает такая штука как неурожай. В РИ оный неурожай — был как по раписанию. ( Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. Энциклопедический словарь. Статья "Голод".: bodmich — ЖЖ , О голоде в Российской Империи: bodmich — ЖЖ ) и никого это не волновало.

Дем> Не урожайность выросла, а просто удачная погода в эти годы была.

В твоих фантазиях — несомненно.

Дем> А потом кончилась.

А потом — снова началась

HT>> Экспорт зерна из СССР резко упал уже в 1932 году.
Дем> Ну так коллективизация прошла, партком стал решать когда сеять вместо агронома...

Итак, твоё "Ибо ему [Сталину] была важнее пшеница на экспорт ради накопления тонн золота" торжественно слилось в унитаз. Поэтому ты начал нести околесицу про коллективизацию, парткомов и агрономов.

Смеши еще, у тебя неплохо получается.

HT>> А не приходило в голову, что если здание не является памятником — то его ремонтируют "на общих основаниях", а не реставрируют беличьими кисточками не дыша?
Дем> Ну так кто мешал нормально ремонтировать, а не превращать в привычный барак?

Что такое "нормально"? Какой-такой "привычный барак"? Не приходит в голову, что лепнина, мрамор и дубовые панели никак не влияют на физическое качество проживания в помещении? Не приходит в голову что они не важны и тратить на них время и деньги ненужно?

— Почему потолок протекает?
— Зато посмотрите какая на нём лепнина!

Дем> Так наверняка весь этот бизнес в КПСС состоял...

В КПСС состояло 20 млн человек. Далеко-далеко-далеко не все они "пошли в бизнес".
"Все вороны чёрные, но не всё что чёрное это ворона" — не слишком сложно для тебя?

Дем> Я б понял если бы в 1991 прежнюю влась на столбах развесили

Кто бы её развесил? Сама себя она развесить должна была?

Дем> А раз нет - то всё это продолжение прежней политики

Какой "прежней политики"?
Ты в курсе что КПСС была запрещена в ноябре 1991 года?
Ты вообще хоть о чём нибудь в курсе?

Дем> 1875: - число школ – 23936; число учащихся – 955,5 тыс. чел.;
Дем> 1885: - число школ – 25194; число учащихся – 1557,9 тыс. чел.
Дем> 1905: - число школ – 43551; число учащихся – 3350,4 тыс. чел.
Дем> 1914: - число школ – 80801; число учащихся – 5942,1 тыс. чел.
Дем> Рост за эти почти 10 лет - почти в два раза. Как раз те которых не хватало.

( Россия, которую мы потеряли © - 2021 [HT#22.01.21 21:40] ) :

HT:

Я некоторое время назад натурально заморочился, сложил ВСЕХ обучающихся в РИ к 1 января 1914 года. Получил 6 832 311 человек.

Для справки, в СССР в 1940/41 году обучалось...47,5 миллиона человек.
(Народное хозяйство СССР за 70 лет. Стр. 526)

 

Вот такой вот "культуроцид", ага.

DustyFox>> но либшиза решила что для русского народа это лишнее
Дем> Заметим - тщательно выращенная этими большевиками либшиза. Которая от них кроме цвета лозунгов по сути и не отличается.

Бабалера, со товарищи, из психушки смотрят на тебя с обидой!

DustyFox> Бабалера, со товарищи, из психушки смотрят на тебя с обидой!
Ну он-то не сумасшедший, а слабоумный, дебил, проще говоря.