Россия и Запад: кто слабее? Оба хуже

В.Б.> Баланс? НЕ смешите. Или вам опять про 2,5% рассказать?

так если шансов нет/мало, то что, сдаваться и лапки к верху?
тем более, что победитель милости не явит.

не пытаться - гибель, попытаться и проиграть - гибель, так что теряем при попытке?

Дем> И почему они могут, а мы нет?

тю, сто сорок человек бегут по узкому коридору, где двоим не пройти.

с какой бы скоростью не бежали задние - первые всегда будут первыми, просто потому, что однажды им удалось занять это место, и теперь их вперед толкают стремящие их же догнать/обогнать задние.

Н-12> с какой бы скоростью не бежали задние - первые всегда будут первыми, просто потому, что однажды им удалось занять это место
В истории куча примеров смены лидеров. Да, как правило сами споткнулись и упали.
Но нынешний бидон - ещё тот бегун...

Дем>> И почему они могут, а мы нет?
Н-12> тю, сто сорок человек бегут по узкому коридору, где двоим не пройти.
Н-12> с какой бы скоростью не бежали задние - первые всегда будут первыми, просто потому, что однажды им удалось занять это место, и теперь их вперед толкают стремящие их же догнать/обогнать задние.

Есть еще вариант: разломать стену и побежать своим ходом. А чо? У Ульянова и Джугашвили получилось

Дем> В истории куча примеров смены лидеров.

примеров смены лидера - полно, даже есть примеры смены коридора.
но вот чтоб смена происходила мирно/добровольно - не припомню.

но почему бы не попробовать бежать в чистом поле?

ну, для разнообразия, каждый куда хочет.

Wyvern-3> Есть еще вариант: разломать стену и побежать своим ходом. А чо? У Ульянова и Джугашвили получилось

ну да, первых тогда чуть кондратий не хватил, но бунтарей удалось заманить обратно в коридор.
да и стены, сдается мне, малость виртуальные, все так привыкли, что они есть, что уже давно никто даже рукой не пытался ткнуть, тем более пробежать через стену.

В.Б.>> Баланс? НЕ смешите. Или вам опять про 2,5% рассказать?
Н-12> так если шансов нет/мало, то что, сдаваться и лапки к верху?
А чего вы меня об этом спрашиваете? Нами руководят, государством руководят. Наша роль - ноль.
Так, трындёж на форуме, от которого ровным счетом ничего не зависит. Это всего лишь частное мнение. Можно подумать, дедушка Обнуленин там интересуется: а что на "Морском" говорят насчет наших перспектив и развития ситуации? Это чисто Его инициатива и его обязанность определять курс России, а наше дело - просто жить и наблюдать, чем это закончится. Ну, языки еще почесать от нечего делать.
Я ж не диванный стратег, тут и без меня их.....
Н-12> тем более, что победитель милости не явит.
Н-12> не пытаться - гибель, попытаться и проиграть - гибель, так что теряем при попытке?
Не нас поставили в это интересное положение, а мы сами себя поставили. Это в Мюнхене уже стало ясно.
К тому же, НИКТО КРОМЕ старика Кабаева не знает, ЗАЧЕМ всё это затевалось, и какая конечная цель. Не исключено, что он успехом считает совсем не то, что народ.
Ну и ладно. Хорошо, что долго ждать итога и метаться в непонятках не придется. Всё происходит слишком динамично. Видимо, наступает финальная часть нашего Мерлезонского Балета ("Балет об охоте на дроздов").

Н-12> примеров смены лидера - полно, даже есть примеры смены коридора.
Н-12> но вот чтоб смена происходила мирно/добровольно - не припомню.
Ну вот смотрим на последний случай - смена испанопортугальцев на англосаксов.
Португальцы вообще слили, испанцы весьма невнятно трепыхались.

Н-12> но почему бы не попробовать бежать в чистом поле?
Бежать - куда? Это за лидером просто... А как сами начинают предлагать - такой бред получается...

В.Б.>> Баланс? НЕ смешите. Или вам опять про 2,5% рассказать?
Дем> Ну США всего вдвое больше,
"Доля США в мировом ВВП-2021 составляет 24,41%."©.
"Экономика США — крупнейшая экономика мира по номинальному ВВП, составляющая почти четверть мирового номинала ВВП."©.
"По состоянию на 1 декабря 2018 года доля США в мировом ВВП составляет почти 23,5%."©.
"На ВВП США (22.9 трлн $) в 2021 г. приходится примерно 25% мировой экономики,"©
Плюс еще страны Европы примерно столько же (22% в 2021). Это тоже "консолидированный Запад".
Плюс еще сателлиты по всему миру, входящие в 62 санкциодателя.

В.Б.> Не нас поставили в это интересное положение, а мы сами себя поставили. Это в Мюнхене уже стало ясно.

а, то есть это Обнуленин, как Вы любите называть Тирана, повинен в том, что :

В.Б.> "По состоянию на 1 декабря 2018 года доля США в мировом ВВП составляет почти 23,5%."©.
В.Б.> "На ВВП США (22.9 трлн $) в 2021 г. приходится примерно 25% мировой экономики,"©
В.Б.> Плюс еще страны Европы примерно столько же (22% в 2021). Это тоже "консолидированный Запад".
В.Б.> Плюс еще сателлиты по всему миру, входящие в 62 санкциодателя.

миром владеет весьма небольшая группа, а остальным предлагается довольствоваться их милостью?

В.Б.> "Доля США в мировом ВВП-2021 составляет 24,41%."©.
В.Б.> "Экономика США — крупнейшая экономика мира по номинальному ВВП, составляющая почти четверть мирового номинала ВВП."©.

Только надо учитывать методику подсчёта. Во-первых, и это наглость, США записывают себе в ВВП услуги. А это не производство, а потребление. Его надо бы вычитать.
Кроме того, они туда себе пишут вообще весь налогооблагаемый базис, а это в том числе и взаимоучеты всяких там финансовых организаций. Переложил федерально заверенный портрет Франклина из левого кармана в правый — увеличил ВВП США на сотню зелёных! А потом переложил обратно — и ещё увеличил!

(Жду Факира с его очередной лекцией про денежные агрегаты)

Реально топовая экономика мира — это Китай. Примерно с конца 90х.

Дем> Ну вот смотрим на последний случай - смена испанопортугальцев на англосаксов.
Дем> Португальцы вообще слили, испанцы весьма невнятно трепыхались.

гм, вообще там серия войн была, а то, что войны против тогдашних гегемонов вели зачастую частные организации, а не государство, так мало ли, потом эти же частные лица сожрали и собственное государство.

у португальцев землетрясение случилось, но с Индии их вполне немирно выперли, хотя все и началось по их дурости.
испанцы отбивались как могли.

и последний, по текущему положению, это смена Британии Североамериканскими Штатами.

Н-12> а, то есть это Обнуленин, как Вы любите называть Тирана, повинен в том, что :
Н-12> миром владеет весьма небольшая группа, а остальным предлагается довольствоваться их милостью?
В том числе. Ибо кто ежёгодно дарил этой группе сотни миллиардов, вместо того чтобы потратить их на благо своей страны?

Дем> В истории куча примеров смены лидеров.
Китай удваивает ВВП каждые 7-8 лет. За 10 лет правления нынешнего Председателя - почти утроил. Вот это-настоящий Лидер. И он будет им! И США будут в аутсайдерах, а мы вообще потеряемся...

В.Б.>> "Экономика США — крупнейшая экономика мира по номинальному ВВП, составляющая почти четверть мирового номинала ВВП."©.
Sandro> Только надо учитывать методику подсчёта.
Оставьте соловьёво - Соловьёву, а киселёво - Киселёву. Им за это огромные деньги платят.
Если бы у России была четверть ВВП и рубль вместо доллара, вы бы тоже это сказали про Россию?

Дем> дарил этой группе сотни миллиардов, вместо того чтобы потратить их на благо своей страны?

как потратить то?
ну, чтоб на благо своей страны.

в международной, видите ли, торговле издавна сложилась традиция, что цену назначает более технически продвинутая сторона, при этом цена - это не только и не столько количество, но и качество.

за бобровую шкурку, или там бочку нефти, Вам предложат поллитра спирта-денатурата, будете упорствовать и торговаться - может быть предложат целый литр, если сильно нужен Ваш товар.

но никто и никогда не предложит Вам порох, ружье, современную технологию или соврменные средства производства.

так как потратить на благо страны доллары, на которые что то купить можно только по разрешению гегемона?

да, кстати, если Вам действительно известен способ, то вон рядом есть Китайская Народная Республика, у которой этих неотоваренных долларов неимоверное количество скопилось, они Вас озолотят за действительно работающий способ получить с них хоть какое благо для страны.

В.Б.> Китай удваивает ВВП каждые 7-8 лет.

"With a little help"©. Но, разумеется, молодцы. И лидер у них - китаец.

В.Б.> И США будут в аутсайдерах, а мы вообще потеряемся...

Все будут в аутсайдерах. Значимый параметр - насколько провалятся от былого величия. Если слишком провалиться - может произойти надлом психики.

Н-12> но никто и никогда не предложит Вам порох, ружье, современную технологию

Какой-то дикарское мировоззрение. Полагал, что не встретится такого уже в просвещенные века. А - поди ж ты!

В.Б.>>> "Экономика США — крупнейшая экономика мира по номинальному ВВП, составляющая почти четверть мирового номинала ВВП."©.
Sandro>> Только надо учитывать методику подсчёта.
В.Б.> Оставьте соловьёво - Соловьёву, а киселёво - Киселёву.

Кто все эти люди?

В.Б.> Если бы у России была четверть ВВП и рубль вместо доллара, вы бы тоже это сказали про Россию?

Ничего не понял. Вероятно, подразумевается, что я должен знать какой-то особый контекст (т.н. либеральный?) в котором этот вопрос имеет смысл. Так вот: я не либерал и этого контекста не знаю. Мне все вопросы надлежит задавать прямо.
А это фраза про ВВП и рубли — для меня всего лишь набор букв.

В.Б.> Китай удваивает ВВП каждые 7-8 лет. За 10 лет правления нынешнего Председателя - почти утроил. Вот это-настоящий Лидер. И он будет им!
Китайцы конечно молодцы. Но вот способности защитить произведённое они пока не продемонстрировали...

Н-12> как потратить то?
Н-12> ну, чтоб на благо своей страны.
А это президент должен думать - на что конкретно.

Н-12> но никто и никогда не предложит Вам порох, ружье, современную технологию или современные средства производства.
А то что предлагают - тоже сойдёт, достаточно приложить к ним немножко мозгов.
Проблема третьего мира - тамошние диктаторы не переносят людей с мозгами рядом.

Дем> Проблема третьего мира - тамошние диктаторы не переносят людей с мозгами рядом.

не, способные туземцы - самый ценный ресурс стран, как Вы говорите, третьего мира, первые их скупают еа корню.

то есть как потратить на благо то, что созданно для того, чтоб его было невозможно потрать во благо, Вы не знаете, но уверены, что способ есть и достаточно найти нужного исполнителя Ваших желаний.

ну, Вы в начале пути, который Украина прошла наполовину.

Дем> Китайцы конечно молодцы. Но вот способности защитить произведённое они пока не продемонстрировали...
Отлично. Это свидетельствует о мудрой политике Председателя - когда ничего не приходится защищать.
Это же неизбежные потери - финансовые, репутационные, политические.
Я не вижу в этой сфере приобретений у России в связи с началом известных событий. Россия только объединила наших врагов, образовавших Единый Фронт Против России. Причем, не только экономический, но и политический, и даже военный. НАТО расширяется, приближается, и срочно довооружается. Взбодрили мы их мощно!

В.Б.> Россия только объединила наших врагов, образовавших Единый Фронт Против России.

Правда, это произошло ещё где-то при Грозном ... Банев, неужели до вас действительно так медленно всё доходит?

В.Б.>> Россия только объединила наших врагов, образовавших Единый Фронт Против России.
Sandro> Правда, это произошло ещё где-то при Грозном ... Банев, неужели до вас действительно так медленно всё доходит?
Про "мирное сосуществование двух систем" вы, видимо, не слышали. И при нём не жили. Да еще каких-то лет 10 назад всё было гораздо лучше. А сейчас жена, вдумчивая путинистка, уезжая на отдых в Турцию (я всех отправляю на днях), спрашивает задумчиво: "Как ты думаешь, а русским сейчас там не опасно?-А это ты у Путина спроси! Трындите на инглише на людях, или на дойче"....Ей этот совет не понравился, почему-то.
P.S. Когда меня спрашивают иностранные собеседники, как я отношусь к Путину, я, обычно, отвечаю вопросом на вопрос на "французском диалекте": -"Qu'est-ce que "рoutine?"
Сразу отстают!

В.Б.> Про "мирное сосуществование двух систем"
Это когда американцы наших ребят убивали в Афгане?