Флуд и флейм по спецоперации на Украине

....
pkl> Много говорят про ноябрь-декабрь: то ли хохлы закончатся, то ли европейцы замёрзнут, то ли российская инфраструктура посыпется. В общем, определённо что-то будет.

Не стоит забывать про "больше, чем союзника", где лучший друг Темнейшего с одной стороны облизывается на Остров Микроэлектроники, а, с другой стороны, не имеет уверенности, что он так и останется третьим Кормчим Поднебесной к придвигающейся зиме. А если он не останется и в КНР к власти придут "проамериканские комсомольцы" © Вавилов, то ситуация у РФ может очень сильно ухудшиться.

Байкер> Рано ты в горн загудел. Обвал фронта - твои фантазии. Укры вполне себе спокойно отходят на новые оборонительные рубежи.

Теперь это так называется?

Учим украинский новояз:
"эвакуироваться" - сдаться в плен
"спокойно отходить на новые оборонительные рубежи" - драпать без оглядки.

Байкер> Если в "котлах" огромное количество пленных, почему их не покажут ВСЕМ? Если огромное количество трофеев и побитой техники, почему не покажут?

Разгром непобедимой украинской армады в Иловайске много показывали? Хотя там горелого мяса и железа вдоль дороги изядно было.

Байкер> Ответ на поверхности-отступление укров управляемое, это не паническое бегство. Так что еще воевать и воевать.

Кадры с БПЛА и то, что наснимали сами укропы, говорят обратное. Вся эта хитрожопая украинская тактика оставлять личный состав помирать в котлах ради затягивания времени а офицерам и сержантам драпать в тыл на следующие линии, организовывать там следующие партии пушечного мяса, работает только в короткую. А в долгую путем нехитрой дрессировки по Павлову в головы укровоенных, тербатовцев и добробатовцев вбивается в голову нехитрая мысль: "Если русские начали наступление - тикай первым. Ну или эвакуируйся с поднятыми вверх руками. Те, кто будут стойко оборонять позиции, не выживут". Собственно уже по Попасной и Лисичанску видим что той стойкости, что в Мариуполе, у укропов уже не наблюдается. А теперешний драп еще добавит украинским воякам в копилку негативного опыта.

Байкер> Укры вполне себе спокойно отходят на новые оборонительные рубежи.

Еще кое-что про спокойный отход на новые оборонительные рубежи устами самих ВСУшников :-/

Байкер> Укры вполне себе спокойно отходят на новые оборонительные рубежи.
Размовляете корректли "спрямляют линию фронта"

stas27> Интересно, чем Химарсы радикально лучше Точек-У? Точностью? Или Точки тупо кончились?

Ничем, кроме количества ракет в залпе. А в варианте ATACMS хуже.

stas27>> Интересно, чем Химарсы радикально лучше Точек-У? Точностью? Или Точки тупо кончились?
DustyFox> Ничем, кроме количества ракет в залпе. А в варианте ATACMS хуже.

Ну дальность то у ATACMS под 300км может быть. И GPS-наведение есть для улучшения точности. Даже у базового варианта дальность 165км при БЧ в 580кг, что чуток больше чем у Точки. Плюс сама пусковая весьма компактная, особенно Химарс.

stas27> Telegram: Contact @rezident_ua
Все 4 месяца так происходит, Флагман ЧФ и другие корабли -все совместно атаковано.
"Садить" НАТО разведчиков и спутники надо было сразу.

timochka> Воюем не за территорию, а за головы населения. Поэтому так сложно и выходит. Т.е. минимум своих потерь, не проводя всеобщую мобилизацию, стараясь не разрушать города и инфраструктуру. Украинцы живущие на территории контролируемой нами должны где-то жить, что-то есть, где-то работать и как-то пережить зиму.
timochka> А у нас экономика не готова, в армии много неготовых подразделений, тыл не готов.

...идеологическое обеспечение не готово абсолютно. Не то что к началу, а и 4 месяца спустя.
Я про именно идейное содержание, а не "работу горлом" пропаганды - та как-то худо-бедно справляется.
Явного и привлекательного образа будущего - не предложено. Ни официально, ни неофициально. Ни россиянам, ни жителям Украины (там может локально что-то теперь начинает появляться, типа на Херсонщине).
Ну ладно, понятно, что ни президент, ни правительство некоторых вещей открытым текстом сказать и не могли бы сейчас. И даже Марго Симонян. Но как-нибудь хоть в "серую", что ли... Ну так и того нет. Скорее всего, картина просто не сложилась - нету.
И это - большая проблема.

3X> "Садить" НАТО разведчиков и спутники надо было сразу.

Гениально! А чо сразу по 6-му флоту не @бнуть?

Fakir> А чо сразу по 6-му флоту не @бнуть?
6-й флот вроде не ведет БД против РФ вна!?

Naib> Если бы тогда появились хотя бы РПГ-7, война бы шла сильно иначе.

Как катилась на запаД так и не останавливалась(ВОВ)
В августе 1943 года первые 500 гранатомётов поступили в войска вермахта.( Разгар Курской битвы)
При появлении этих противотанковых средств Жукову не пришла в голову мысль отказаться от танков.
Этих средств фрицы произвели значительно больше, чем было у нас танков. А Танки не имели даже пассивной защиты.

Naib> В общем, "танковые клинья" теперь не очень рулят.

Если танки не рулили, то Зап. Европа бы и не сильно беспокоилась наличием танков у СССР.
А танк и гранатомет это вечная борьба меча и щита. Ополченцы в наступающих порядках очень желают, чтобы их сопровождал, как минимум 1 танк. А лучше взвод, а еще лучше рота. А еще совсем не мешает воздушное сопровождение. А еще бы в придачу огненный вал от артиллерии, с нужным количеством стволов на линии прорыва. И чтобы этот вал начав обработку переднего края мог передвигаться вглубь , на вторую линию окопов. И этим прикрывал наступающих( По ВОВ 400 метров от вала шла пехота следом.). А так как у ВСУ не замечаю эту вторую линии окопов, то им остается только тикать подальше. А сейчас, наступающих ополченцев поддерживает только один трофейный танк, с которым обороняющимся справится не так сложно. Как говорил мэр Киева, Один в поле, это не двое...
А пока вертолет гоняется за машиной... чушь какая-то.
Мне не понятны сообщения вроде, артиллеристы подавили ком. пункт. Авиация уничтожила опорный пункт. Возникает простой вопрос. А зачем, если за этим не следует последующих действий.
А вот танковый клин давно бы вскрыл оборону, позволил ввести следом войска и замкнул бы давно Лисичанскую группировку. А дальше по науке добивай её. К ней не придет пополнение ни л/с , ни вооружением. Плюс деморализация окруженных. А вот рупор деморализации нужно доверить Пескову. От его агитации противник сразу сдастся.
Танку нужна пассивная и активная защита. Первая применяется. Второй не видно. А что мешает её внедрить, применять? Дорого? А Три трл. дол. с 94 года , в виде профицита внеш. торговли, выведенные на бугор могли бы решить эту проблему?

- Группа, стратегическое отступление!
- Шкипер, что это значит?
- Мы убегаем, но с достоинством.
© Пингвины Мадагаскара

pkl> Похоже на то. И вообще нужно задуматься о самой необходимости крупных надводных кораблей.

Лучше задуматься о боеготовности , в частности ЧФ. Без этого, любой размерности корабль, хорошая цель для ВСУ. Украинский конструктор заявил(видео приводил в итогах), что кр.Москва имел как минимум три уровня ПВО.

Aнтикосмит>> Это случилось как бы не 2015 году
Андрей1964> Как бы что-то почитать на эту тему, а то возил тогда средства связи туда в 2015-ом.
На 11.05 минуте. Вопрос по средствам связи. Средства связи, что часто выходят из строя? Ответ. Нет, их просто нет!!!
А у ВСУ проблемы с недостатком средств связи есть?

timochka> Охваты требуют в разы больше войск чем атака в лоб.

Для примера.
Сталинградская битва РККА — 478 741 человек (323 856 человек — в оборонительной фазе сражения и 154 885 человек — в наступательной), вермахт — около 300 000 человек, германские союзники (итальянцы, румыны, венгры, хорваты) — около 200 000 человек

А теперь представьте, если бы РККА атаковала в лоб.

EG54> Если танки не рулили, то Зап. Европа бы и не сильно беспокоилась наличием танков у СССР.


К сведению.
Погуглите картинку "Soviet big 7"....
Подумайте над ней...
Составлена она -Там...
Здесь подобной связки мне не встречалось...

EG54>> Если танки не рулили, то Зап. Европа бы
Прохожий1990> К сведению.
Прохожий1990> Погуглите картинку "Soviet big 7"....

Мы говорили о полезности-бесполезности танковых клинов для прорыва обороны противника. Естественно только одними танками эту задачу полностью не решить.

EG54> В августе 1943 года первые 500 гранатомётов поступили в войска вермахта.( Разгар Курской битвы)
EG54> При появлении этих противотанковых средств Жукову не пришла в голову мысль отказаться от танков.

Издеваешься? При дальности выстрела метров 30-40 в полях они вообще не были опасны для танков.

Naib>> В общем, "танковые клинья" теперь не очень рулят.
EG54> Если танки не рулили, то Зап. Европа бы и не сильно беспокоилась наличием танков у СССР.

Видишь ли, сейчас танков как бы не на порядок меньше, чем тогда. И войска не миллионами исчисляются.

EG54> Мне не понятны сообщения вроде, артиллеристы подавили ком. пункт. Авиация уничтожила опорный пункт. Возникает простой вопрос. А зачем, если за этим не следует последующих действий.

Истребление ЛС противника + деморализация выживших. До истощения пополнений.

EG54> А вот танковый клин давно бы вскрыл оборону, позволил ввести следом войска и замкнул бы давно Лисичанскую группировку. А дальше по науке добивай её. К ней не придет пополнение ни л/с , ни вооружением. Плюс деморализация окруженных. А вот рупор деморализации нужно доверить Пескову. От его агитации противник сразу сдастся.

Нет таких БТГ. А её нынешними силами такой охват не провести.

EG54> Танку нужна пассивная и активная защита. Первая применяется. Второй не видно. А что мешает её внедрить, применять?

На наших она стоит. У укров попадаются и голые танки. Ремонтируют её плохо, недостаточно быстро.

stas27> Интересно, чем Химарсы радикально лучше Точек-У? Точностью? Или Точки тупо кончились?
stas27> Telegram: Contact @rezident_ua
Стрелков пишет, что уже все, все четыре уничтожены( склады бк).

timochka>> Охваты требуют в разы больше войск чем атака в лоб.
EG54> Для примера.
EG54> Сталинградская битва РККА — 478 741 человек (323 856 человек — в оборонительной фазе сражения и 154 885 человек — в наступательной), вермахт — около 300 000 человек, германские союзники (итальянцы, румыны, венгры, хорваты) — около 200 000 человек

Вообще-то, в "Уране" у КА было более миллиона человек.

3X>> "Садить" НАТО разведчиков и спутники надо было сразу.
Fakir> Гениально! А чо сразу по 6-му флоту не @бнуть?
1 раз ввязались в драку то надо побеждать и не сцаться эскалации конфликта.
2 жизни наших граждан бесценны
3 если нужно то можно и по 6 флоту епнуть ,и по всем остальным флотам.

Fakir> Явного и привлекательного образа будущего - не предложено.
Предложено освобождение от бандеровского плена.Что уже привлекательный образ будущего.

Fakir>> Явного и привлекательного образа будущего - не предложено.
энди> Предложено освобождение от бандеровского плена.Что уже привлекательный образ будущего.

Энди, тут одна проблема — они не думают, что находятся в плену. Почитай классику, ну хоть многострадальный 1984.

3X>> "Садить" НАТО разведчиков и спутники надо было сразу.
Fakir> Гениально! А чо сразу по 6-му флоту не @бнуть?

Надо будет ебнемь и по 6му, и таг будет с каждым)
Главное во всей этой вакханалии это не военная победа, а освобождение РФ от разлагающего влияния запада, причем запад делает это сам, своими средствами и за свой счет, что может быть лучше)))