Наследие СССР

pkl> По-моему, Малка - это глубокая модернизация Гиацинта.

Глубокая модернизация - это уже российское оружие а не советское. И на эту модернизацию затрачены серьезные средства, сопоставимые по порядку величин с производством нового оружия

Андрей1964>> У нас в СССР был Су35, Ми28? Был Бастион? Был Бал? Коалиция? Не беру в расчет Гиацинт,т.к. это модернизированная Малка, но все же
pkl> По-моему, Малка - это глубокая модернизация Гиацинта. С остальными перечисленными тобой системами то же самое. Причём я, когда вижу видео, вижу там, в основном, Т-72 и Д-30.

Ты видишь Т-72Б3, который уже российский танк, где от советского Т-72 только корпус. Бронирование, связь, прицельный комплекс, даже пушка и снаряды, - новые. Бастион, Бал, Коалиция - чисто российские системы. Ми-28 в СССР был только в виде прототипа. Довели его до ума уже в России. Ми-28Н отличается от советского прототипа примерно как Ту-22 от Ту-22М. Су-35 в СССР не было даже в проекте.

Андрей1964> У нас в СССР был Су35, Ми28?

Для справки - Ми-28 полетел в 1982ом году.


Андрей1964>Не беру в расчет Гиацинт,т.к. это модернизированная Малка

В шоке

pkl> По-моему, Малка - это глубокая модернизация Гиацинта.

Это я думал об одном - писал о другом...Пиона

pkl> С остальными перечисленными тобой системами то же самое.
Да? Ну ка, ну ка...Расскажи мне что модернизировали и получили Бастион? Бал? Только учти, что на предшественниках этих комплексов я служил

pkl> А вот с беспилотниками не успели.
Может, все-таки, с квадриками?

Андрей1964>>Не беру в расчет Гиацинт,т.к. это модернизированная Малка
fone> В шоке
Да описку я допустил - не надо глаза пучить)))))

fone> Для справки - Ми-28 полетел в 1982ом году.
А остальное перечисленное? Не подскажешь? Ну так... для справки

Андрей1964>> У нас в СССР был Су35, Ми28?
fone> Для справки - Ми-28 полетел в 1982ом году.
Если быть справедливым... Это экспериментальный планер с двигателями и трансмиссией Ми8 (достаточно на рулевой винт поглядеть). Как боевая машина он "созрел" значительно поздней.
Мужчины, тему "русня воюет Советским наследием, а сами нихрена не могут" - давайте оставим прыщавым военам и ципсошникам. Вроде взрослые люди.
Если фашиствующий идиот убит топором времён Ивана Грозного , а не "ультрасовременным гаджетом" из боевиков - результат важнее понтов.
ПыСы : нормальные у нас вертолеты, не наговаривайте. Задел для модернизации пытаются вложить все производители, в любой стране.
Про пушки не скажу, но думаю - там примерно такая же обстакановка .

Saraevo> Если быть справедливым... Это экспериментальный планер с двигателями и трансмиссией Ми8 (достаточно на рулевой винт поглядеть).

Вовсе нет, это третий построенный Ми-28, предсерийный 1987 года. По факту, именно так выглядел бы боевой вертолет российских ВВС... Если бы не Ка-50

На этапе совместных с заказчиком заводских испытаний на Ми-28 летали летчики-испытатели ОКБ В.И. Бондаренко, В.В. Бухарин, Ю.Ф. Чапаев и штурман B.C. Черный. В 1984 г. вертолет передали на совместные государственные испытания в НИИ ВВС; в том же году руководство Министерства авиационной промышленности приняло решение о подготовке серийного производства Ми-28 на авиационном заводе «Прогресс» в Арсеньеве. Казалось, все шло как нельзя лучше и военные могли получить первые серийные машины уже через три года.

 

Saraevo>> Если быть справедливым... Это экспериментальный планер с двигателями и трансмиссией Ми8 (достаточно на рулевой винт поглядеть).
fone> Вовсе нет, это третий построенный Ми-28, предсерийный 1987 года. По факту, именно так выглядел бы боевой вертолет российских ВВС... Если бы не Ка-50

Камов к облику Ми-28 отношения не имеет. В первую очередь военные выкатывают перечень того, что не работает и того, что надо.

U235> Ты Ми-28 в СССР был только в виде прототипа. Довели его до ума уже в России. Ми-28Н отличается от советского прототипа примерно как Ту-22 от Ту-22М.

Что, правда?
Ми-28А, 1987.


Ми-28НМ, 2018.

fone> Вовсе нет, это третий построенный Ми-28, предсерийный 1987 года. По факту, именно так выглядел бы боевой вертолет российских ВВС... Если бы не Ка-50

Возможно. Но Камов достойно выступил, сложно не согласиться. Например, по применению в Чечне его сравнили с баскетбольным мячом (по возможностям вертикальной скорости). Причём цифры были какие-то зашкаливающие для обычных вертолетов. (Смотрел видео по "Звезде", давно очень, но хорошо запомнил, там типа " разбора полётов" , документалка)

fone> Для справки - Ми-28 полетел в 1982ом году.
сравни, что было на этом 28, а что на современных.
Что из электроники, из борта (даже того, что было тогда) - работало? Ответ - разве что навигация. Всё остальное или недопилено, или старое от ми-24.

U235>> Ми-28Н отличается от советского прототипа примерно как Ту-22 от Ту-22М.
fone> Что, правда?
правда. Сравни картинки сам - там кроме общей компоновки мало общего.

Андрей1964> Не беру в расчет Гиацинт,т.к. это модернизированная Малка

Для начала: Гиацинт - 152 мм, Малка - 203 мм. Думайте, что пишете.

pkl> По-моему, Малка - это глубокая модернизация Гиацинта.



Вы сговорились, что ли?

U235> Су-35 в СССР не было даже в проекте.
Ну и неправда, читаем

U235> Если бы наша армия действительно до сих пор пользовалась бы советским наследием, то сейчас бы наши артиллеристы ... наносили бы удар не через 2 минуты после обнаружения цели, а где-то через пол-часа.
Ага, а если царским наследием, то стреляли-бы по принципу - "Две шапки пороха, прицел вчерашний". Нужно ведь понимать, что за 30+ лет, даже во главе с "ельциными-сердюковыми-чубайсами" вооруженные силы получают другую технику.

капитан-123> Ну и неправда, читаем

Советский проект модернизации Су-27 и нынешний Су-35 - это две большие разницы. Не было там ни РЛС с ФАР, ни УВТ, ни продвинутой цифровой САУ. Планировалось лишь что то наподобие Су-27СМ, да и этого в результате не осилили

U235> Советский проект модернизации Су-27 и нынешний Су-35 - это две большие разницы.
Да, конечно
"В 2005 г. принято решение о возобновлении разработки Су-35 второго поколения (Изделие Т-10БМ). В серии этот самолет будет носить название Су-35С (ранее использовалось обозначение Су-35БМ "Большая Модернизация)" . Су-35C - глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель поколения "4++".

А вообще замечательные результаты, начать производить самолет 4-го поколения, когда в США уже завершают производство самолета 5-го.
"Серийное производство самолёта началось в 2001 году. К 2004 году был построен в общей сложности 51 самолёт. 13 декабря 2011 года сборочный цех корпорации Lockheed Martin в Мариэтта (штат Джорджия) покинул последний серийный истребитель F-22A, с бортовым номером 10-4195."

"В 2009 году «Сухой» заключил соглашение с Министерством обороны на поставку 48 истребителей Су-35С, срок поставки — к концу 2015 года в ВВС России должны были поступить 48 таких истребителей."

То-ли дело отсталый СССР:
"В 1949 году на заводе № 1 было свёрнуто производство истребителей МиГ-9, и начат выпуск МиГ-15"
"F-86 был принят на вооружение ВВС США в 1949 году."

капитан-123> А вообще замечательные результаты, начать производить самолет 4-го поколения, когда в США уже завершают производство самолета 5-го.

и затем США возобновляют производство самолётов 4го поколения F-15EX...ты забыл видимо?

капитан-123> "В 2005 г. принято решение о возобновлении разработки Су-35 второго поколения (Изделие Т-10БМ).

Вот именно. Су-35 разработан в 2005 - 2009 годах. Потуги советского авиапрома не имеют к этой машине никакого отношения. Даже первый Су-35 мало чем на нынешний похож. Су-35 - это УВТ, цифровая САУ и РЛС Ирбис. Все это было разработано частично в рамках работ по российским экспортным машинам, частично - в рамках работ по пак фа

Американцы в 2000ом году начали производство самолётов пятого поколения F/A-18E/F. В 2019ом ВМС США заказали ещё 72 машины этого типа. И это в то время, когда ВКС РФ заказывают Су-57. Наверное они не умеют пятое поколение делать

с.т.> и затем США возобновляют производство самолётов 4го поколения F-15EX...ты забыл видимо?
Помню, но "есть один нюанс" ©
США уже имеют два серийных самолета 5-го поколения, а это просто приятный бонус. Т.е., говоря житейским языком, США, это человек, который имеет две машины и покупает еще электросамокат, а Россия, человек, который имеет только электросамокат.

капитан-123> США уже имеют два серийных самолета 5-го поколения

Так и Россия имеет серийный самолёт 5ого поколения. Причём Су-35 с ним унифицирован по значительной части БРЭО и самолётных систем

U235> Даже первый Су-35 мало чем на нынешний похож. Су-35 - это УВТ, цифровая САУ и РЛС Ирбис.
Естественно, советский Су-35 - 1988, российский Су-35 - 2008 г., понятно, что в 1988 г. не было УВТ, и прочей "цифры", только ее тогда не было ни у кого! Откуда СССР мог взять то, что не существовало? А этак можно договориться, что и Иван Грозный был негодяй, раз стрельцов не вооружил автоматами Калашникова.