Блокада Калининграда?..

энди>>>>> блокада будет - де юре объявление войны РФ .альфастерх может в очередной раз и проглотить

EG54> А Ответить легко. Просто выключить свет, образно говоря. Пока вся прибалтика живет на нашем электричестве и ресурсах( инфа от Марцинкевича).

Марцинкевич сила!

Черномор™>>> P.S. Ожидали блокады газопроводного транспорта, а эти паразиты по ж/д перевозкам ударили
Bredonosec>> кто ожидал? Я точно не ожидал.
Черномор™> Где ты и где РФ?)
Почему на форуме так легко переходят на личности, вместо обсуждения мнения?

Bredonosec>> Вот что рф следовало перекрыть, и в первую очередь через укрию,
Черномор™> Тогда бы обвинили в использовании «газового оружия». Да и слишком ценен экспорт газа для самой России.

Не могли бы объяснить ценность экспорта углеводородов, при ведении против нас жесткой экономической войны.? Нам нужны фантики, на которые ни чего не можем купить?

Черномор™> Денонсации соглашений с прибалтами?
Этот вопрос давно перезрел. Возврат Клайпеды в лоно бывшей Пруссии, а ныне Калининградской области-это лишение НАТО глубоководного порта. Есть только один документ признающей Клайпеду не нашей. Единороссы его ратифицировали, при нынешней элитке. Даже при Ельцине этого не было, или не состоялось.

E.C.> Я не вижу больших проблем: терминал есть, ПХГ начальной очереди есть, угольные и мазутные резервные ТЭС есть на всякий случай.

Вам верно говорят, если сейчас за кбм газа платите 7 руб,то с СПГ будете платить 70

В сентябре придет (планы) еще один паром такой же как новый. Но они небольшие
Вагонов берут мало и на одну палубу. Амбал и Балтийск берут на 2 паоубы,но грузятся и выгружаются долго,через грузовой лифт.

E.C.>> Нынешней емкости ПХГ хватит, наверное, на 2-3 недели при обычном газопотреблении региона
Черномор™> Ошибочное мнение

В 2021 испытывали снабжение КО газом из ПХГ, специально перекрыв трубу из Литвы. Снабжали 18 дней (это число я запомнил). Поверите на слово или найти ссылку?

E.C.>> Я не вижу больших проблем: терминал есть, ПХГ начальной очереди есть, угольные и мазутные резервные ТЭС есть на всякий случай.
Черномор™> Ошибочное вдвойне

Поясните, пжлста, где тут есть проблема (но давайте не будем рассматривать полномасштабную войну). Все компоненты есть и протестированы. Газовоз как минимум один раз полностью отдал газ в систему региона, газовые и прочие энергоблоки проверены.

info> Вам верно говорят, если сейчас за кбм газа платите 7 руб,то с СПГ будете платить 70
info> В сентябре придет (планы) еще один паром такой же как новый. Но они небольшие
info> Вагонов берут мало и на одну палубу. Амбал и Балтийск берут на 2 паоубы,но грузятся и выгружаются долго,через грузовой лифт.

Заводы СПГ на Балтике принадлежат Газпрому и НОВАТЭКу и им не позволят завышать тариф для региона-полуэксклава. Зависимости от биржи, Катара, СПГ заводов США тут нет вообще. Кроме того, в условиях ограничения поставок газа по трубопроводам в Европу и временными сложностями по перебросу его в направлении на восток (туда быстро трубы не протянуть) как раз очень выгодно будет опираться на сбыт газа в европейской части РФ в том числе и развивать газификацию в Клг обл. РФ в ближайшие годы очень важно будет увеличить потребление газа в европейской части, и в быту, и для газовой химии, энергетики.

E.V.>> Были бы эти дивизии до сих пор в Европе - вся Европа пукнуть громко боялась бы.
Черномор™> Это - да. Но ошибку совершил не нынешний ВГК.

А либеральная "Межрегиональная депутатская группа" в Верховном Совете СССР, в которую входил и босс нынешнего ВГК, точно ни при чем?

E.C.> Помимо СПГ терминала в КО очень активно строили подземные газохранилища в соляных платах, буферные объемы для маневра газом, а также очень активно достраивали Приморскую ТЭС, угольную станцию на берегу Клг залива. Причем последнюю не планируют эксплуатировать на полную мощность, ее построили как страховку от перебоев с газом, резервные мощности. Также к самому началу марта 2022 один большой паром добавили на линию Усть-Луга - Балтийск. Все это признаки долговременного планирования и знания дат важных событий.
Да, Приморскую ТЭС как страховку строили, это так, но Ваш оптимизм по поводу долговременного планирования не много преувеличен. Если бы в кремле серьёзно планировали обеспечить энергонезависимость области, то спланировать отвод от одного из потоков газа в Германию не потребовало бы большого ума и средств. Вместо этого область обеспечили угольными электростанциями, это бюргерам экологичный газ, а папуасам можно и угольком подкоптиться. Мало того, в области нет, от слова совсем мест хранения угля, завезённого морем, вышеупомянутые электростанции обеспечиваются подвозом сырья по железке через Литву. Порт для перевалки угля был в планах, кстати, рядом с Приморской ТЭС, но ребята имеющие хитрый план, передумали. И ещё, стоимость постройки СПГ терминала, его обслуживание, содержание судов, перевозящих газ и другие расходы по этому виду обеспечения в десятки раз больше стоимости обеспечения области газом от северного потока. Люди бабло зарабатывали, при чём тут долговременное планирование. Про один большой паром, тоже хорошая новость, но для обеспечения области их нужно ещё 8(ВОСЕМЬ!!!) и все должны быть большие.

E.C.> Нынешней емкости ПХГ хватит, наверное, на 2-3 недели при обычном газопотреблении региона, а если ужаться при не дай бог кризисе поставок - то на месяц от силы.

Давно не следил, а как в Калининградской области с собственной нефте добычей? На собственные нужды хватит? Вроде были договоры с Лукойлом на морскую нефтедобычу.

E.C.> В 2021 испытывали снабжение КО газом из ПХГ, специально перекрыв трубу из Литвы. Снабжали 18 дней

Тогда обьясните,месяц шел ремонт газопровода на территории РБ. КО снабжалась газом из Литвы.
Регазифицированный СПГ из США.

Почему? Есть ПХГ.есть ТСПГ,есть СПГ...


До 2025 г есть договор на транзит газа через Литву

info> Марцинкевич сила!

Нет, Марцинкевич ум и компетентность, ну и здоровое чувство юмора.

А.M.> Да, Приморскую ТЭС как страховку строили, это так, но Ваш оптимизм по поводу долговременного
При СССР,мы часто грузились углем в Калининграде. Горы угля были от элеватора ближе к проходной

info>> Марцинкевич сила!
DustyFox> Нет, Марцинкевич ум и компетентность, ну и здоровое чувство юмора.

Он жил в Таллине,оттуда и чувство юмора )

EG54> Давно не следил, а как в Калининградской области с собственной нефте добычей? На собственные нужды хватит? Вроде были договоры с Лукойлом на морскую нефтедобычу.
Хватит нефти, ещё и останется. Собирались ещё одну платформу, кроме Д-6, строить. Я работал с экологами занимавшимися обеспечением проекта. Но переработки нефти у нас нет и не предвидится. Обеспечение области ГСМ идёт и паромами и по железной дороге.

А.M.>> Да, Приморскую ТЭС как страховку строили, это так, но Ваш оптимизм по поводу долговременного
info> При СССР,мы часто грузились углем в Калининграде. Горы угля были от элеватора ближе к проходной
Эти горы и сейчас есть, эти запасы с трудом обеспечивают старые котельные и частные домохозяйства.

EG54> Давно не следил, а как в Калининградской области с собственной нефте добычей? На собственные нужды хватит? Вроде были договоры с Лукойлом на морскую нефтедобычу.

Насколько я помню инфу из сети и из разговоров со знакомыми с калининградского Лукойла, добыча несколько упала от пиковых уровней но все еще довольно приличная и на суше, и с морских платформ. Но о собственных нуждах говорить не приходится, ибо области нужна не нефть, а нефтепродукты (бензин, керосин, солярка, мазут, масла, битум), а объем добычи не позволяет построить в регионе свой завод. Нефтехимия сейчас рентабельна начиная от ~3 млн т потребления нефти комплексом, а еще лучще 10+ млн тонн. Я не из этой отрасли, но так примерно понял людей. Потому выгоднее со всех месторождений на нефтебазу в Светлом везти и качать нефть по трубам, а оттуда танкерами вывозить на переработку во внешний мир, а нефтепродукты завозить. Только многократное увеличение добычи нефти сделало бы создание нефтекомплекса в регионе (подальше от курортов) выгодным, но при этом большую часть продукции надо было бы вывозить в любом случае.

А.M.> Но переработки нефти у нас нет и не предвидится. Обеспечение области ГСМ идёт и паромами и по железной дороге.
А что, места нет для НПЗ ? Вся территория под янтарём? Неужели во время СЭЗ не построили.

info> При СССР,мы часто грузились углем в Калининграде. Горы угля были от элеватора ближе к проходной
Эти горы, расположенные на Портовой обеспечивают город экологической катастрофой.

А.M.> Эти горы и сейчас есть, эти запасы с трудом обеспечивают старые котельные и частные домохозяйства.
Сейчас я уже очень давно в порту не был)

Газом и населеник в КО обеспено не очень. Сколько помню,Алиханов ежегодно озвучивает одни и те же цифры на будущее

А.M.>> Но переработки нефти у нас нет и не предвидится. Обеспечение области ГСМ идёт и паромами и по железной дороге.
П.6.> А что, места нет для НПЗ ? Вся территория под янтарём? Неужели во время СЭЗ не построили.

Добыча загрузить НПЗ не сможет.

П.6.> А что, места нет для НПЗ ? Вся территория под янтарём? Неужели во время СЭЗ не построили.
Наша нефть очень серосодержащая. Её перед переработкой смешивают с более лёгкой, но сколько я знаю. Строить под неё НПЗ нецелесообразно, даже в сегодняшних реалиях.

info> Тогда обьясните,месяц шел ремонт газопровода на территории РБ. КО снабжалась газом из Литвы.

Думаю, что газовщики всех стран из разных политических блоков рационально мыслят и могут договариваться о взаимовыгодных схемах обмена и маневра газом. Так, например, СПб и Ленинградская область в зимний период много газа получала из латвийского Инчукалнса, куда его закачивали летом. Т.е. много лет были потоки то в страны Прибалтики, то обратные.
Я думаю, что люди из газового сектора и сейчас верят в то, что транзит газа через Литву будет на срок договора. Что касается взаимного строительства терминалов, то это было отчасти инспирировано политикой и отчасти было страховкой от шантажа каждой стороной. Т.е. Литва построила свой терминал, чтобы показать принципиальную независимость от трубы, как и РФ в Клг области построила свой терминал. При нормальном ходе событий в мире оба терминала должны были бы в основном простаивать (с периодическим использованием для тестирования), но зато обе стороны знают, что партнер не будет выкручивать руки, обе стороны понесли издержки на строительство и несут на содержание, но всем спокойнее. Это сугубое ИМХО, чуть утрированный взгляд на то, что было несколько лет назад прр принятии решений о строительстве терминалов.

info>> При СССР,мы часто грузились углем в Калининграде. Горы угля были от элеватора ближе к проходной
А.M.> Эти горы, расположенные на Портовой обеспечивают город экологической катастрофой.

Кстати,я в Клайпеде постоянно вижу вагоны с надписью Содружество СОЯ Калининград
Стоят около ЦБК,там еать причалы химию грузят

А.M.>> Но переработки нефти у нас нет и не предвидится. Обеспечение области ГСМ идёт и паромами и по железной дороге.
П.6.> А что, места нет для НПЗ ? Вся территория под янтарём? Неужели во время СЭЗ не построили.

Выше по ветке написал ответ - слишком мал объем добываемой нефти в регионе для рентабельного НПЗ. Нехватка не десятков 10%, а многократная.

E.C.> Поверите на слово или найти ссылку?

Зачем мне верить, если я знаю потребность области и возможности отрасли и ГТС.
Писать здесь не буду - не очентюь открытая тема.
Но вы заблуждаетесь.

EG54>> Давно не следил, а как в Калининградской области с собственной нефте добычей? На собственные нужды хватит?
E.C.> Насколько я помню инфу а объем добычи не позволяет построить в регионе свой завод. Нефтехимия сейчас рентабельна начиная от ~3 млн т потребления нефти комплексом, а еще лучще 10+ млн тонн.
С точки зрения бизнеса -верно. В мирное время. Но с точки зрения независимости региона и обеспечения его собственными ГСМ не верно. Нас перекрыть от внешнего снабжения не сложно. Да и большой завод и не нужен.
Атомную электростанцию задробили. Да, у нас конечно в верхах одни стратеги. АЭС конечно не атомная бомба, но в ад попасть могла бы помочь. В крайнем случае.