-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101551-metamg220sd.jpg)
Блокада Калининграда?..
Теги:
info
Осенью еще один паром придет на линию Балтийск-Усть-Луга,
Генерал Черняховский
Уже прошел ходовые в Турции
Генерал Черняховский
Уже прошел ходовые в Турции
инфо
инструменты
МОСКВА, 24 июн - РИА Новости. Запрет на транзит ряда грузов в Калининградскую область был явно введен под диктовку США, заявил МИД РФ.
"Трудно назвать случайным совпадением введенный так называемым "коллективным Западом", с явной подачи и под диктовку Администрации Белого дома, запрет на железнодорожный транзит широкой номенклатуры грузов через Калининградскую область и практически одновременный срыв спецрейса для вывоза из США на Родину наших дипломатов, которым американскими же властями ультимативно предписано покинуть Вашингтон", - говорится в заявлении МИД.
"Трудно назвать случайным совпадением введенный так называемым "коллективным Западом", с явной подачи и под диктовку Администрации Белого дома, запрет на железнодорожный транзит широкой номенклатуры грузов через Калининградскую область и практически одновременный срыв спецрейса для вывоза из США на Родину наших дипломатов, которым американскими же властями ультимативно предписано покинуть Вашингтон", - говорится в заявлении МИД.
Ограничения транзита в Калининград ввели под диктовку США, заявил МИД
Запрет на транзит ряда грузов в Калининградскую область был явно введен под диктовку США, заявил МИД РФ. РИА Новости, 24.06.2022 // ria.ru
Panda-9
info> Обосновали повышение цен в недалеком завтра
info> Представители калининградского бизнеса считают, что при перевозке по морю попавших под санкции товаров сроки доставки в регион могут вырасти в разы, при этом есть вероятность, что мест на паромах будет хватать не всем.
Вообще-то водный транспорт - самый дешевый. Дешевле ж/д. Да, из-за дефицита мест в первое время цены могут быть подняты, но после вывода на линии должного числа сухогрузов дефицит уйдет. Так что "представители калининградского бизнеса" в своем репертуаре. Обоснование повышения цен яркими, но ложными причинами.
info> Представители калининградского бизнеса считают, что при перевозке по морю попавших под санкции товаров сроки доставки в регион могут вырасти в разы, при этом есть вероятность, что мест на паромах будет хватать не всем.
Вообще-то водный транспорт - самый дешевый. Дешевле ж/д. Да, из-за дефицита мест в первое время цены могут быть подняты, но после вывода на линии должного числа сухогрузов дефицит уйдет. Так что "представители калининградского бизнеса" в своем репертуаре. Обоснование повышения цен яркими, но ложными причинами.
kaouri
Panda-9> Так что "представители калининградского бизнеса" в своем репертуаре. Обоснование повышения цен яркими, но ложными причинами.
Просто "представители калининградского бизнеса" знают по чем проход по каналу.
Просто "представители калининградского бизнеса" знают по чем проход по каналу.
Panda-9> Вообще-то водный транспорт - самый дешевый. Дешевле ж/д
Это не так. Иначе РФ давно бы ввела на линию не 2,а 22 парома
Стоимость эксплуатации вагона и судна очень отличаются )
Panda-9> но после вывода на линии должного числа сухогрузов дефицит уйдет.
И это не так. Чем больше паром,чем он больше может взять,тем дешевле стоит перевозка
2 новых парома ситуацию не исправят. Они небольшие
Но всегда было так,если есть возможность заработать,то почему же не поднять цены (я о экспедиторах)
Это не так. Иначе РФ давно бы ввела на линию не 2,а 22 парома
Стоимость эксплуатации вагона и судна очень отличаются )
Panda-9> но после вывода на линии должного числа сухогрузов дефицит уйдет.
И это не так. Чем больше паром,чем он больше может взять,тем дешевле стоит перевозка
2 новых парома ситуацию не исправят. Они небольшие
Но всегда было так,если есть возможность заработать,то почему же не поднять цены (я о экспедиторах)
Это сообщение редактировалось 24.06.2022 в 12:34
МОСКВА, 24 июн — РИА Новости. Губернатор Калининградской области Антон Алиханов заявил, что появились сообщения о намерении ЕС учесть обязательства и не препятствовать транзиту в Калининград.
Алиханов допустил, что ЕС не будет препятствовать транзиту в Калининград
Губернатор Калининградской области Антон Алиханов заявил, что появились сообщения о намерении ЕС учесть обязательства и не препятствовать транзиту в... РИА Новости, 24.06.2022 // ria.ru
Panda-9>> Вообще-то водный транспорт - самый дешевый. Дешевле ж/д
info> Это не так. Иначе РФ давно бы ввела на линию не 2,а 22 парома
Паром гораздо медленнее, дольше. А "22 парома" просто не поместятся у паромных стенок Балтийска.
info> Стоимость эксплуатации вагона и судна очень отличаются )
Помимо "вагона" и "судна" существует еще очень много чего, что влияет на стоимость. Могу признать, что существуют разные точки зрения, что дешевле. Я руководствуюсь той, которую преподали в свое время в институте. Могу даже согласиться с тем, что себестоимость плюс-минус одинаковая. Правда, в случае с Калининградом добавляется ж/д-плечо до Питера - неприятный фактор. Но не возрастет стоимост "в разы", как вещают "представители бизнеса".
info> Panda-9> но после вывода на линии должного числа сухогрузов дефицит уйдет.
info> И это не так. Чем больше паром,чем он больше может взять,тем дешевле стоит перевозка
info> 2 новых парома ситуацию не исправят. Они небольшие
Помимо паромов существует немалое число сухогрузов, которым стенок Большого порта Калининград хватит с запасом..
info> Но всегда было так,если есть возможность заработать,то почему же не поднять цены (я о экспедиторах)
Поднять цены и заработать - немного разные сущности. С формулировкой "поднять цены и набить карман без дополнительных усилий" согласился бы.
info> Это не так. Иначе РФ давно бы ввела на линию не 2,а 22 парома
Паром гораздо медленнее, дольше. А "22 парома" просто не поместятся у паромных стенок Балтийска.
info> Стоимость эксплуатации вагона и судна очень отличаются )
Помимо "вагона" и "судна" существует еще очень много чего, что влияет на стоимость. Могу признать, что существуют разные точки зрения, что дешевле. Я руководствуюсь той, которую преподали в свое время в институте. Могу даже согласиться с тем, что себестоимость плюс-минус одинаковая. Правда, в случае с Калининградом добавляется ж/д-плечо до Питера - неприятный фактор. Но не возрастет стоимост "в разы", как вещают "представители бизнеса".
info> Panda-9> но после вывода на линии должного числа сухогрузов дефицит уйдет.
info> И это не так. Чем больше паром,чем он больше может взять,тем дешевле стоит перевозка
info> 2 новых парома ситуацию не исправят. Они небольшие
Помимо паромов существует немалое число сухогрузов, которым стенок Большого порта Калининград хватит с запасом..
info> Но всегда было так,если есть возможность заработать,то почему же не поднять цены (я о экспедиторах)
Поднять цены и заработать - немного разные сущности. С формулировкой "поднять цены и набить карман без дополнительных усилий" согласился бы.
Panda-9> Помимо паромов существует немалое число сухогрузов, которым стенок Большого порта Калининград хватит с запасом..
Было бы так,то не брали бы судно Северного пароходства (одно)
Судов под флагом РФ не так много И если бы это могли организовать,то махнули бы рукой на это жд транзит.
Со всеми заморочками на таможнях,это большой вопрос,что быстрее и можно ли перевезти все нужные грузы)
Самый удачный вариант был,когда на Балтийск работали литовские паромы. Они могли брать и машины и водителей и жд составы. Погрузка занимала часы,а не сутки как сейчас
Было бы так,то не брали бы судно Северного пароходства (одно)
Судов под флагом РФ не так много И если бы это могли организовать,то махнули бы рукой на это жд транзит.
Со всеми заморочками на таможнях,это большой вопрос,что быстрее и можно ли перевезти все нужные грузы)
Самый удачный вариант был,когда на Балтийск работали литовские паромы. Они могли брать и машины и водителей и жд составы. Погрузка занимала часы,а не сутки как сейчас
Это сообщение редактировалось 24.06.2022 в 19:27
Panda-9> Вообще-то водный транспорт - самый дешевый. Дешевле ж/д.
Ж/д последние годы сильно демпинговали.
И душили перевозки по внутренним водным путям.
А насчет стоимости вы сильно заблуждаетесь.
Пример из 2021 года:
©️ Железнодорожные перевозки остаются в среднем в 3,5 раза дешевле, чем морские перевозки.
Ж/д последние годы сильно демпинговали.
И душили перевозки по внутренним водным путям.
А насчет стоимости вы сильно заблуждаетесь.
Пример из 2021 года:
©️ Железнодорожные перевозки остаются в среднем в 3,5 раза дешевле, чем морские перевозки.
Evgeny_C
втянувшийся
Черномор™> А насчет стоимости вы сильно заблуждаетесь.
Черномор™> Пример из 2021 года:
Черномор™> ©️ Железнодорожные перевозки остаются в среднем в 3,5 раза дешевле, чем морские перевозки.
Наверное, речь идет о контейнерах, а не о потоке массовых грузов, например, десятков млн тонн железой руды или нефти в год. Во втором случае тонно-километр может быть и 6-7 раз дешевле для очень крупных судов. Можно посмотреть в сети, как руду грузят в Австралии конвейерами на громадные рудовозы. Но это не случай КО, туда нет потока таких грузов и габариты судов скромные.
Черномор™> Пример из 2021 года:
Черномор™> ©️ Железнодорожные перевозки остаются в среднем в 3,5 раза дешевле, чем морские перевозки.
Наверное, речь идет о контейнерах, а не о потоке массовых грузов, например, десятков млн тонн железой руды или нефти в год. Во втором случае тонно-километр может быть и 6-7 раз дешевле для очень крупных судов. Можно посмотреть в сети, как руду грузят в Австралии конвейерами на громадные рудовозы. Но это не случай КО, туда нет потока таких грузов и габариты судов скромные.
E.C.> Наверное, речь идет о контейнерах, а не о потоке массовых грузов,
Берут за прогон т е за км
При СССР Калининград был закрыт для иносудов
Суда побольше отгружались на пикете,а потом из заводили в порт
Калининград очень неудобный порт,поэтому и развитие слабое. Чтобы все увеличить в разы,нужен внешний порт
Берут за прогон т е за км
При СССР Калининград был закрыт для иносудов
Суда побольше отгружались на пикете,а потом из заводили в порт
Калининград очень неудобный порт,поэтому и развитие слабое. Чтобы все увеличить в разы,нужен внешний порт
E.C.> тонно-километр может быть и 6-7 раз дешевле для очень крупных судов. Можно посмотреть в сети, как руду грузят в Австралии конвейерами на громадные рудовозы.
Явно пример неуместный.
У Австралии есть альтернатива для вывоза руды в виде трансконтинентальной ж/д?
Явно пример неуместный.
У Австралии есть альтернатива для вывоза руды в виде трансконтинентальной ж/д?
info> Калининград очень неудобный порт,поэтому и развитие слабое. Чтобы все увеличить в разы,нужен внешний порт
Численность населения области 1 млн. чел. Поэтому и порт для них явно не будет большим. Нынешнего, если правильно организовать и не уповать только на паромы, вполне хватит. Толкучки судов в порту не наблюдается.
Интересно, министр транспорта в правительстве РФ точно из "транспортного отдела"? Или из универсалов менеджеров?
Численность населения области 1 млн. чел. Поэтому и порт для них явно не будет большим. Нынешнего, если правильно организовать и не уповать только на паромы, вполне хватит. Толкучки судов в порту не наблюдается.
Интересно, министр транспорта в правительстве РФ точно из "транспортного отдела"? Или из универсалов менеджеров?
info>> Калининград очень неудобный порт,поэтому и развитие слабое. Чтобы все увеличить в разы,нужен внешний порт
EG54> Численность населения области 1 млн. чел. Поэтому и порт для них явно не будет большим.
Зачем строят порт Пионерский?
В Эстонии 1,3 млн-гляньте на порты
EG54> Численность населения области 1 млн. чел. Поэтому и порт для них явно не будет большим.
Зачем строят порт Пионерский?
В Эстонии 1,3 млн-гляньте на порты
Это сообщение редактировалось 25.06.2022 в 13:55
Evgeny_C
втянувшийся
E.C.>> тонно-километр может быть и 6-7 раз дешевле для очень крупных судов. Можно посмотреть в сети, как руду грузят в Австралии конвейерами на громадные рудовозы.
Черномор™> Явно пример неуместный.
Черномор™> У Австралии есть альтернатива для вывоза руды в виде трансконтинентальной ж/д?
Мы сравниваем стоимость тонно-километр для самых массовых перевозок в мире. Морские линии из Австралии на КНР и Японию или массовые грузы по ж.д. для РФ и США, например. Да и у самой Австралии есть данные по себестоимости перевозки руды в порты, они знают, сколько стоит тонно-километр. Там самые тяжелые поезда в мире, кстати. И в Бразилии есть подвоз по ж.д. в порты и далее громадные рудовозы. В любом случае я запомнил оценки или данные эксперов по грузоперевозкам - разрыв примерно в 7 раз. Еще раз подчеркну,это для судов оооооочень больших классов, наверное, более 150 тыс. тонн.
Черномор™> Явно пример неуместный.
Черномор™> У Австралии есть альтернатива для вывоза руды в виде трансконтинентальной ж/д?
Мы сравниваем стоимость тонно-километр для самых массовых перевозок в мире. Морские линии из Австралии на КНР и Японию или массовые грузы по ж.д. для РФ и США, например. Да и у самой Австралии есть данные по себестоимости перевозки руды в порты, они знают, сколько стоит тонно-километр. Там самые тяжелые поезда в мире, кстати. И в Бразилии есть подвоз по ж.д. в порты и далее громадные рудовозы. В любом случае я запомнил оценки или данные эксперов по грузоперевозкам - разрыв примерно в 7 раз. Еще раз подчеркну,это для судов оооооочень больших классов, наверное, более 150 тыс. тонн.
Evgeny_C
втянувшийся
info> Зачем строят порт Пионерский?
info> В Эстонии 1,3 млн-гляньте на порты
Писали, что главная мотивация - большие круизники. Высадка в Пио в курортной зоне (рядом и Зеленоградск, и Светлогорск, да и Клг близко) для организации экскурсий пассажиров на временной стоянке намного лучше, чем высадка где-то в Балтийске среди военных и промзоны торгового порта. Большие круизники могли бы быть из числа тех, что заходили в СПб и стояли в новой гавани на намыве к Васильевскому острову. Паром пассажирский и для личных авто тоже лучше разгружать в Пио, ближе путь от Усть-Луги и более удобная точка старта с суши для пассажиров. От Пио до Клг Ласточка доходит очень быстро.
info> В Эстонии 1,3 млн-гляньте на порты
Писали, что главная мотивация - большие круизники. Высадка в Пио в курортной зоне (рядом и Зеленоградск, и Светлогорск, да и Клг близко) для организации экскурсий пассажиров на временной стоянке намного лучше, чем высадка где-то в Балтийске среди военных и промзоны торгового порта. Большие круизники могли бы быть из числа тех, что заходили в СПб и стояли в новой гавани на намыве к Васильевскому острову. Паром пассажирский и для личных авто тоже лучше разгружать в Пио, ближе путь от Усть-Луги и более удобная точка старта с суши для пассажиров. От Пио до Клг Ласточка доходит очень быстро.
E.C.> Писали, что главная мотивация - большие круизники.
Там будут и грузовые причалы
Там будут и грузовые причалы
Evgeny_C
втянувшийся
E.C.>> Писали, что главная мотивация - большие круизники.
info> Там будут и грузовые причалы
Да, но я писал о главной мотивации, которая ясна была даже без текстов - просто на рендерах будущего порта. Для грузов строят дорогу из зоны порта. Но не думаю, что там будет мощный грузовой порт.
info> Там будут и грузовые причалы
Да, но я писал о главной мотивации, которая ясна была даже без текстов - просто на рендерах будущего порта. Для грузов строят дорогу из зоны порта. Но не думаю, что там будет мощный грузовой порт.
info>> Там будут и грузовые причалы
E.C.> Да, но я писал о главной мотивации, которая ясна была даже без текстов - просто на рендерах будущего порта. Для грузов строят дорогу из зоны порта. Но не думаю, что там будет мощный грузовой порт.
Ох уж эта мотивация, дама она сильно подвержена изменам. Первоначально, когда целью строительства было украсть побольше, мотивация отдалась Медведевским (теперь оно патриот) подельникам, братьям из солнечного Дагестана, ныне сидящими в тюряге. Чуть позже сынок-губернатор одной из приближённых к главному, мечтал о караванах туристов. Но не срослось, не смогли мотивировать федералов выделить бабла в замен выведенного в офшоры. Год назад, благодаря геополитическим перипетиям, главная мотивация под внимательным контролем очень строгих товарищей из органов уже чётко определилась с направлением деятельности. А это, безопасность области в плане грузоснабжения, чему новый порт серьёзное подспорье. Туристы тоже нужны, но это вторично.
E.C.> Да, но я писал о главной мотивации, которая ясна была даже без текстов - просто на рендерах будущего порта. Для грузов строят дорогу из зоны порта. Но не думаю, что там будет мощный грузовой порт.
Ох уж эта мотивация, дама она сильно подвержена изменам. Первоначально, когда целью строительства было украсть побольше, мотивация отдалась Медведевским (теперь оно патриот) подельникам, братьям из солнечного Дагестана, ныне сидящими в тюряге. Чуть позже сынок-губернатор одной из приближённых к главному, мечтал о караванах туристов. Но не срослось, не смогли мотивировать федералов выделить бабла в замен выведенного в офшоры. Год назад, благодаря геополитическим перипетиям, главная мотивация под внимательным контролем очень строгих товарищей из органов уже чётко определилась с направлением деятельности. А это, безопасность области в плане грузоснабжения, чему новый порт серьёзное подспорье. Туристы тоже нужны, но это вторично.
А вот и новый поворот.
ЕК подготовила разрешающий России перевозку грузов в Калининград документ
Ожидается, что документ будет опубликован на следующей неделе. В Литве напомнили о праве вето для предотвращения «серьезного политического кризиса» в стране. // news.mail.ru
А.M.> А вот и новый поворот.
а это не новый )
Это лишь продолжение того же.
Литва под соусом ссанкций на поставки в рф перекрыла транзит из рф в рф.
С задачей спровоцировать еще один военный конфликт.
Только с этой единственной задачей.
Причем, поскольку самой литве это самоубийственно, вполне очевидно, что тут уши сша, которым необходимо втянуть европу в войну с рф согласно озвученному лет назад плану уничтожения ес.
ну или краткая выжимка с русскими субтитрами -
Понятно, что ЕС не хочет стать сакральной жертвой, но сша через свою марионетку продолжает давить, угрожая правом вето.
На месте ес я б напомнил литве, откуда она получает финансирование, и что за действия, наносящие ущерб ЕС, можно по щелчку пальцев лишиться всего финансирования по всем программам.
Но, поскольку в структурах ес также немало агентов влияния сша, вероятность столь жесткой реакции (и как следствие, возвращения литвы в стойло) невелика. А жаль.
а это не новый )
Это лишь продолжение того же.
Литва под соусом ссанкций на поставки в рф перекрыла транзит из рф в рф.
С задачей спровоцировать еще один военный конфликт.
Только с этой единственной задачей.
Причем, поскольку самой литве это самоубийственно, вполне очевидно, что тут уши сша, которым необходимо втянуть европу в войну с рф согласно озвученному лет назад плану уничтожения ес.
Ваш браузер устарел
Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeFirefoxOpera Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeFirefoxOpera Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. // Дальше — vk.comну или краткая выжимка с русскими субтитрами -
Понятно, что ЕС не хочет стать сакральной жертвой, но сша через свою марионетку продолжает давить, угрожая правом вето.
На месте ес я б напомнил литве, откуда она получает финансирование, и что за действия, наносящие ущерб ЕС, можно по щелчку пальцев лишиться всего финансирования по всем программам.
Но, поскольку в структурах ес также немало агентов влияния сша, вероятность столь жесткой реакции (и как следствие, возвращения литвы в стойло) невелика. А жаль.
stas27
Del
Это сообщение редактировалось 25.06.2022 в 19:11
kaouri
А.M.> А это, безопасность области в плане грузоснабжения, чему новый порт серьёзное подспорье. Туристы тоже нужны, но это вторично.
По поводу грузоснабжения: вспомните выезд из порта до выхода на Приморское кольцо. Потому - туризм и еще раз туризм.
По поводу грузоснабжения: вспомните выезд из порта до выхода на Приморское кольцо. Потому - туризм и еще раз туризм.
kaouri> По поводу грузоснабжения: вспомните выезд из порта до выхода на Приморское кольцо. Потому - туризм и еще раз туризм.
Да, двухполоска и потом прежде чем на Приморское кольцо попасть, нужно под ним проехать, только потом на лево и в направлении Калининграда. Но с Балтийска ещё хуже дорога, а грузовики с контейнерами попадаются часто. Построят железнодорожную ветку, тем более, что это уже давно обсуждалось.
Да, двухполоска и потом прежде чем на Приморское кольцо попасть, нужно под ним проехать, только потом на лево и в направлении Калининграда. Но с Балтийска ещё хуже дорога, а грузовики с контейнерами попадаются часто. Построят железнодорожную ветку, тем более, что это уже давно обсуждалось.
К порту в Пионерском предложили проложить железную дорогу
Это позволит предотвратить огромные очереди на... // news.myseldon.com
VHS-1221
А.M.> А вот и новый поворот.
Таки не хотят возвращаться в рублёвую зону?
Таки не хотят возвращаться в рублёвую зону?
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 17.06.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.06.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
