-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/po/potatoveg/wp-content/uploads/2013/04/128x128-crop/r2uin.jpg)
Россия. 2022. Итоги.
Продолжение Россия. 2021. ИтогиТеги:
Н-12
энди> лезет своим рылом в калашный ряд.
сопли подберите, противно ж смотреть.
сопли подберите, противно ж смотреть.
инфо
инструменты
Н-12>> слушьте, не, Вы не Спиноза, к
энди> Это не вам неграмотной мурзилке решать,который даже истории не знает а лезет своим рылом в калашный ряд.
Ага, а ещё шляпу нацепил...©
Смешной ты, энди...
энди> Это не вам неграмотной мурзилке решать,который даже истории не знает а лезет своим рылом в калашный ряд.
Ага, а ещё шляпу нацепил...©
Смешной ты, энди...
Fakir
Fakir>> Нацеленность на глобальную оптимизацию - принципиально. Известный конструкторский закон:
энди> Понятно .Методы оптимизации бывают разные и идеал труднодостижим если вообще возможен,
Воистину. Весь вопрос в побочных эффектах, степени достижимости и пр.
А также - что немаловажно! - в пригодности того или иного метода конкретно сейчас в конкретно взятой стране. Вот запросто может быть, что некий метод, взятый и влоб пересаженный на чужую почву без обработки напильником - ничего хорошего не даст.
А большинство успешных, как правило, если не выращены на месте, а заимствованы - очень сильно доработаны напильником под место посадки (Япония, Корея, Китай). Порой до неузнаваемости. Особенно внутри.
Нас же агитируют "делать, как в Америке было", и типа будет зашибись. Как у них было полтора века назад, ага. И это не грабли, совсем-совсем, что вы-что вы.
энди> ваш доказал непригодность на практике.
Ну чушь же. Какая непригодность? Не непригодность доказал, а выявились недостатки. Никем недоказано, что принципиально неустранимы. МОЖЕТ быть, действительно принципиально неустранимые, обратное недоказано тоже. Но, пардоньте, у других систем недостатков тоже выше головы.
Когда появилось первое млекопитающее (утконос или вроде), это же было ужас что такое. Вот только взглянешь да плюнешь. Ну ведь сущий позор, смотреть просто неловко на эдакое. И ведь вокруг динозавры, гиганты, красавцы, на любой вкус! А тут - такое. Срам да и только. Ну ведь козе понятно, что с этим дурацким млекопитанием надо завязывать. А, впрочем, простите, козы еще нет, ну значит трицератопсу понятно. Всё равно надо завязывать.
энди> Хотите экспериментов -делайте их на других на украх ,румынах ,англосаксов и прочих ненужных людей для планеты.
1. Некоторые эксперименты можно делать только начиная с достаточно крупных объектов.
2. В некоторых случаях субъекты, не ставшие объектами эксперимента, могут и не выжить. См. динозавров. Типа, "эволюционируй или вымри". И походу вскоре многим придётся. Впрочем, увы, эволюционирование тоже не гарантирует от вымирания - но хотя бы шанс даёт.
энди> Как можно заметить современная капиталистическая экономика не отрицает планирования в тч и долгосрочного ,целевые показатели ,госинвестпрограммы ,социальные программы
Совершенно верно. И это появилось далеко не сразу, и во многом благодаря советскому опыту и примеру. В два приёма - сначала это некоторый страх социальных последствий после 1917 (начинает улучшаться положение работников - улучшалось и ранее, тред-юнионы и пр., но тут доп. стимул), потом осознание проблемы дикого капитализма, неизбежным кризисов, по опыту Депрессии и глядя на индустриализацию (начинает вызревать кейнсианство и растёт понемногу роль гос-ва), потом, по итогам ВМВ и глядя на советское послевоенное восстановление и темпы роста - сильно задумываются о пользе планов, элементов планирования становится больше. Напомню, что ведущие мировые экономисты в начале 50-х были уверены, что к 1990 экономика СССР сравняется с американской. Т.е. офигенная эффективность плановости тогда казалась самоочевидной.
Ну, дальше всякие нюансы полезли, изначально труднопредсказуемые. Но ведь с любой сложной системой так.
энди> которые "жирнее " чем все вместе взятое в СССР
Просто потому, что те страны изначально богаче, НАМНОГО богаче.
Ну блин богатые они, настолько, что даже адов бред "зелёной энергетики" могут себе позволить (немного... пока... или могли еще совсем недавно).
энди> И зачем опять вам забег по граблям?
По граблям не надо. Надо с учётом ошибок.
Пойми же простую вещь, подними веки: капитализм-то тоже столкнулся с проблемами, очень тяжёлыми. Вотпрямща сталкивается - ну собственно с 2008 начиная мы, весь мир, в непрерывном кризисе, который пока тольку усугубляется. Но нет же! Ты топишь за капитализм в холиваре против плановости, что и есть самое настоящее топтание по граблям!
Особенно умиляют те, кто топит за классический дикий неконтролируемый капитализм образца вековой давности. То есть зовут нас на грабли с особо тяжёлыми рукоятками.
Очевидно, что надо что-то делать. Проблемы - у всех. И будет хуже.
Т.е. нужно учитывать ошибки всех существовавших в прошлом систем, как-то пытаться их устранять. Может быть, нужна конвергенция. Может быть, набор экономических систем, адаптированных к конкретным регионам, и запланированно изменяющихся со временем. Расширять мышление надо, а не орать тупо "совок сдох, план - г..но, социализм - г..но!!"
энди> Понятно .Методы оптимизации бывают разные и идеал труднодостижим если вообще возможен,
Воистину. Весь вопрос в побочных эффектах, степени достижимости и пр.
А также - что немаловажно! - в пригодности того или иного метода конкретно сейчас в конкретно взятой стране. Вот запросто может быть, что некий метод, взятый и влоб пересаженный на чужую почву без обработки напильником - ничего хорошего не даст.
А большинство успешных, как правило, если не выращены на месте, а заимствованы - очень сильно доработаны напильником под место посадки (Япония, Корея, Китай). Порой до неузнаваемости. Особенно внутри.
Нас же агитируют "делать, как в Америке было", и типа будет зашибись. Как у них было полтора века назад, ага. И это не грабли, совсем-совсем, что вы-что вы.
энди> ваш доказал непригодность на практике.
Ну чушь же. Какая непригодность? Не непригодность доказал, а выявились недостатки. Никем недоказано, что принципиально неустранимы. МОЖЕТ быть, действительно принципиально неустранимые, обратное недоказано тоже. Но, пардоньте, у других систем недостатков тоже выше головы.
Когда появилось первое млекопитающее (утконос или вроде), это же было ужас что такое. Вот только взглянешь да плюнешь. Ну ведь сущий позор, смотреть просто неловко на эдакое. И ведь вокруг динозавры, гиганты, красавцы, на любой вкус! А тут - такое. Срам да и только. Ну ведь козе понятно, что с этим дурацким млекопитанием надо завязывать. А, впрочем, простите, козы еще нет, ну значит трицератопсу понятно. Всё равно надо завязывать.
энди> Хотите экспериментов -делайте их на других на украх ,румынах ,англосаксов и прочих ненужных людей для планеты.
1. Некоторые эксперименты можно делать только начиная с достаточно крупных объектов.
2. В некоторых случаях субъекты, не ставшие объектами эксперимента, могут и не выжить. См. динозавров. Типа, "эволюционируй или вымри". И походу вскоре многим придётся. Впрочем, увы, эволюционирование тоже не гарантирует от вымирания - но хотя бы шанс даёт.
энди> Как можно заметить современная капиталистическая экономика не отрицает планирования в тч и долгосрочного ,целевые показатели ,госинвестпрограммы ,социальные программы
Совершенно верно. И это появилось далеко не сразу, и во многом благодаря советскому опыту и примеру. В два приёма - сначала это некоторый страх социальных последствий после 1917 (начинает улучшаться положение работников - улучшалось и ранее, тред-юнионы и пр., но тут доп. стимул), потом осознание проблемы дикого капитализма, неизбежным кризисов, по опыту Депрессии и глядя на индустриализацию (начинает вызревать кейнсианство и растёт понемногу роль гос-ва), потом, по итогам ВМВ и глядя на советское послевоенное восстановление и темпы роста - сильно задумываются о пользе планов, элементов планирования становится больше. Напомню, что ведущие мировые экономисты в начале 50-х были уверены, что к 1990 экономика СССР сравняется с американской. Т.е. офигенная эффективность плановости тогда казалась самоочевидной.
Ну, дальше всякие нюансы полезли, изначально труднопредсказуемые. Но ведь с любой сложной системой так.
энди> которые "жирнее " чем все вместе взятое в СССР
Просто потому, что те страны изначально богаче, НАМНОГО богаче.
Ну блин богатые они, настолько, что даже адов бред "зелёной энергетики" могут себе позволить (немного... пока... или могли еще совсем недавно).
энди> И зачем опять вам забег по граблям?
По граблям не надо. Надо с учётом ошибок.
Пойми же простую вещь, подними веки: капитализм-то тоже столкнулся с проблемами, очень тяжёлыми. Вотпрямща сталкивается - ну собственно с 2008 начиная мы, весь мир, в непрерывном кризисе, который пока тольку усугубляется. Но нет же! Ты топишь за капитализм в холиваре против плановости, что и есть самое настоящее топтание по граблям!
Особенно умиляют те, кто топит за классический дикий неконтролируемый капитализм образца вековой давности. То есть зовут нас на грабли с особо тяжёлыми рукоятками.
Очевидно, что надо что-то делать. Проблемы - у всех. И будет хуже.
Т.е. нужно учитывать ошибки всех существовавших в прошлом систем, как-то пытаться их устранять. Может быть, нужна конвергенция. Может быть, набор экономических систем, адаптированных к конкретным регионам, и запланированно изменяющихся со временем. Расширять мышление надо, а не орать тупо "совок сдох, план - г..но, социализм - г..но!!"
Iva> я понимаю, что правильные коммунисты хотели обобществления детей и ликвидации семьи. так как это "Происхождение семьи, частной собственности и государства" ©. И более того, воспитание детей в семье - очень серьёзный подрыв равенства.
Изъятие детей из семьи, а значит разрушение семьи, добропорядочной, но с низким доходом, кто придумал? Коммунисты?
Вечно тень на плетень наводите.
Изъятие детей из семьи, а значит разрушение семьи, добропорядочной, но с низким доходом, кто придумал? Коммунисты?
Вечно тень на плетень наводите.
lau
EG54> Изъятие детей из семьи, а значит разрушение семьи, добропорядочной, но с низким доходом, кто придумал? Коммунисты?
EG54> Вечно тень на плетень наводите.
Да это были первоначальные лозунги коммунистов,а именно Ленинской гвардии - цель одна развал Русского Государства.И.В.Сталин тоже был коммунистом,но я бы сказал не Ленинцем,а тем более не Троцкистом( с его манией о мировой революции и помощи всем странам в осуществлении свержения их гнетущего строя).Коммунисты Ленинцы и коммунисты Троцкисты ,которые ослабляли Российское государство( еще раз повторяю учите историю) были коммунистом Сталиным все уничтожены до 1937 года.Сталин сделал великое дело -он укрепил Российское государство и создал СССР.
Так ,что коммунисты коммунистам рознь.Сталин не всех Троцкистов добил,остался скрытый Троцкист Хрущев,который убил Сталина и Берия и привел СССР к катастрофе.Брежнев на какое то время предотвратил развал СССР( вывел на чистую воду Хрущева, связанного с Коновальцем-Бандеровцем,Коновалец был убит Хрущева принудили оставить пост),плывя по течению на завоеваниях Сталина и Берия(созданного ими ядерного щита),но ресурс закончился ,а вступление в войну в Афганистане окончательно привели к развалу СССР.
До сих пор не реабилитировали ни Сталина ,ни Берия,а это говорит о том как в,что компартия осталась Хрущевской как в России так и в Украине коммунисты в своих речах не празднуют ни Сталина ни Берия это ошибка так называемых" коммунистов",которые в сущности своей прогнившие олигархические личности со своим бизнесом и ничего общего с коммунизмом давно не имеют.Надо создавать новую компартию.
EG54> Вечно тень на плетень наводите.
Да это были первоначальные лозунги коммунистов,а именно Ленинской гвардии - цель одна развал Русского Государства.И.В.Сталин тоже был коммунистом,но я бы сказал не Ленинцем,а тем более не Троцкистом( с его манией о мировой революции и помощи всем странам в осуществлении свержения их гнетущего строя).Коммунисты Ленинцы и коммунисты Троцкисты ,которые ослабляли Российское государство( еще раз повторяю учите историю) были коммунистом Сталиным все уничтожены до 1937 года.Сталин сделал великое дело -он укрепил Российское государство и создал СССР.
Так ,что коммунисты коммунистам рознь.Сталин не всех Троцкистов добил,остался скрытый Троцкист Хрущев,который убил Сталина и Берия и привел СССР к катастрофе.Брежнев на какое то время предотвратил развал СССР( вывел на чистую воду Хрущева, связанного с Коновальцем-Бандеровцем,Коновалец был убит Хрущева принудили оставить пост),плывя по течению на завоеваниях Сталина и Берия(созданного ими ядерного щита),но ресурс закончился ,а вступление в войну в Афганистане окончательно привели к развалу СССР.
До сих пор не реабилитировали ни Сталина ,ни Берия,а это говорит о том как в,что компартия осталась Хрущевской как в России так и в Украине коммунисты в своих речах не празднуют ни Сталина ни Берия это ошибка так называемых" коммунистов",которые в сущности своей прогнившие олигархические личности со своим бизнесом и ничего общего с коммунизмом давно не имеют.Надо создавать новую компартию.
Fakir> Один из интересных алгоритмов определения справедливости: все участники процесса при голосовании предлагают некое распределение прибыли. Но НЕ ВКЛЮЧАЯ СЕБЯ. Каждый делит между всеми остальными, в пропорции, соответствующей - по его мнению - вкладу этих остальных в заработанные деньги. Потом всё это собирается и усредняется.
Мне вспомнился алгоритм честного деления торта на N частей. Первый человек размечает самую честную на его взгляд 1/N часть торта. Если кто-то с ним не согласен, то несогласный вправе уменьшить эту часть и взять себе (если кто-то другой не захочет её ещё более уменьшить). После того, как все согласились, и одна часть досталась одному из участников - задача сведена к делению оставшегося на N-1.
Мне вспомнился алгоритм честного деления торта на N частей. Первый человек размечает самую честную на его взгляд 1/N часть торта. Если кто-то с ним не согласен, то несогласный вправе уменьшить эту часть и взять себе (если кто-то другой не захочет её ещё более уменьшить). После того, как все согласились, и одна часть досталась одному из участников - задача сведена к делению оставшегося на N-1.
Zenitchik> Мне вспомнился алгоритм честного деления торта на N частей.
Это алгоритм деления на равные (в идеале) части. Поделить так деньги вообще труда не составляет. Наша задача в контексте - не равное, а справедливое деление, "по труду", "по вкладу", "по заслугам".
Это алгоритм деления на равные (в идеале) части. Поделить так деньги вообще труда не составляет. Наша задача в контексте - не равное, а справедливое деление, "по труду", "по вкладу", "по заслугам".
Fakir> Ну чушь же. Какая непригодность? вязывать.
Тренируйтесь на кошечках .Хватит.
энди>> Хотите экспериментов -делайте их на других на украх ,румынах ,англосаксов и прочих ненужных людей для планет
Fakir> Совершенно верно. И это появилось далеко не сразу, и во многом благодаря советскому опыту
Гулаг?
Fakir> Ну, дал
Дальше потенциал дешевого труда был исчерпан а в дорогой труд не шмогла.
энди>> которые "жирнее " чем все вместе взятое в СССР
Fakir> Просто потому, что те страны изначально богаче, НАМНОГО богаче.
Современная Россия из диких 90х шагнула в ряд ведущих стран по уровню жизни без шума и пыли ,без лагерей с рабским трудом.
Тренируйтесь на кошечках .Хватит.
энди>> Хотите экспериментов -делайте их на других на украх ,румынах ,англосаксов и прочих ненужных людей для планет
Fakir> Совершенно верно. И это появилось далеко не сразу, и во многом благодаря советскому опыту
Гулаг?
Fakir> Ну, дал
Дальше потенциал дешевого труда был исчерпан а в дорогой труд не шмогла.
энди>> которые "жирнее " чем все вместе взятое в СССР
Fakir> Просто потому, что те страны изначально богаче, НАМНОГО богаче.
Современная Россия из диких 90х шагнула в ряд ведущих стран по уровню жизни без шума и пыли ,без лагерей с рабским трудом.
Fakir> Это алгоритм деления на равные (в идеале) части. Поделить так деньги вообще труда не составляет. Наша задача в контексте - не равное, а справедливое деление, "по труду", "по вкладу", "по заслугам".
С какой планеты упал? Коммунизды умудрились настолько извратить понятие о производительном труда, что в итоге полностью демотивировали рабочий класс, особенно трудовое крестьянство, и заодно затоптав до плинтуса престиж и оплату труда инженерных кадров и ИТР, затормозили развитие индустриального сектора....зае**л дешёвой совко-аполагетикой. Он умер, тяжело и мучительно..
С какой планеты упал? Коммунизды умудрились настолько извратить понятие о производительном труда, что в итоге полностью демотивировали рабочий класс, особенно трудовое крестьянство, и заодно затоптав до плинтуса престиж и оплату труда инженерных кадров и ИТР, затормозили развитие индустриального сектора....зае**л дешёвой совко-аполагетикой. Он умер, тяжело и мучительно..
энди>> которые "жирнее " чем все вместе взятое в СССР
Fakir> Просто потому, что те страны изначально богаче, НАМНОГО богаче.
ключевой момент именно тут, все остальное-рющечки.
ссср догонял конечно семимильными шагами, но разница была чудовищной
Fakir> Просто потому, что те страны изначально богаче, НАМНОГО богаче.
ключевой момент именно тут, все остальное-рющечки.
ссср догонял конечно семимильными шагами, но разница была чудовищной
Andru> Коммунизды умудрились настолько извратить понятие о производительном труда, что в итоге полностью демотивировали рабочий класс,
И более того учудили - вменили всем "усредненную справедливость", выведя ее, насколько я вижу, из "прибавочной стоимости".
И такая фигня вышла, что "усредненная справедливость" ни одному реальному живому человеку не подходит.
И более того учудили - вменили всем "усредненную справедливость", выведя ее, насколько я вижу, из "прибавочной стоимости".
И такая фигня вышла, что "усредненная справедливость" ни одному реальному живому человеку не подходит.
3-62> И такая фигня вышла, что "усредненная справедливость" ни одному реальному живому человеку не подходит.
3-62>
Косорукие, тупые, интеллектуально-ограниченные, слабовольные и морально-разложившиеся сектанты-коммунизды таки угробили страну (империю) под тяжестьюю своих ошибок и малодушия,а сейчас пасть раздевают за преимущества того угребища, что они понастроили и чего они же загубили...поразительная мерзость..
Надо дать им шанс реабилитироваться- оправить на Украинский фронт (ни в коем случае до боя 100 грамм не давать..), и жестко следить чтобы не накосячили, а лучше организовать Коммунистический штрафбат..
3-62>
Косорукие, тупые, интеллектуально-ограниченные, слабовольные и морально-разложившиеся сектанты-коммунизды таки угробили страну (империю) под тяжестьюю своих ошибок и малодушия,а сейчас пасть раздевают за преимущества того угребища, что они понастроили и чего они же загубили...поразительная мерзость..
Надо дать им шанс реабилитироваться- оправить на Украинский фронт (ни в коем случае до боя 100 грамм не давать..), и жестко следить чтобы не накосячили, а лучше организовать Коммунистический штрафбат..
Serg Ivanov
«Остров Россия». Спецпредставитель президента о новой цифровой стратегии
Сегодня в мире нет ни одной страны, у которой был бы достигнут уровень технологического суверенитета. Можно спросить: а зачем тогда он нужен, если его ни у кого нет? Жизнь меняется, условием ... // www.rbc.ruСегодня в мире нет ни одной страны, у которой был бы достигнут уровень технологического суверенитета. Можно спросить: «А зачем тогда он нужен, если его ни у кого нет?» Жизнь меняется, условием выживания в прямом смысле этого слова любой крупной страны в ближайшие десятилетия будет достижение этой страной технологического суверенитета. Что такое технологический суверенитет? Это когда вам никто Apple Pay на телефоне отключить не может. А отсутствие технологического суверенитета — это когда в любую секунду мессенджер, в котором вы сейчас чатитесь, может быть выключен. Раньше это воспринималось как фантастика, а сегодня это реальность, риск и угроза.
Мы с коллегами профессионально работаем с моделями будущего, и в позапрошлом году мы посмотрели на то, что будет происходить в ближайшие 10–15 лет в мире с точки зрения технологий, перезагрузки мирового порядка и шанса на появление новых общественных отношений. Что здесь важно понять? В 2020 году мир фактически обнулился. И сейчас одновременно реализуются четыре сценария развития.
Наиболее вероятный сценарий в ближайшие годы — «Островизация». Практически гарантированно сворачивание глобализма и конец глобальной системы безопасности XX века. Перезагрузка глобальных технологических рынков, национализация техстандартов, релокализация производства критических товаров. То есть страны, все крупные техноэкономические блоки захотят производить еду, лекарства и все остальное на своей территории. Это то, что происходит прямо сейчас. Что нам предстоит? Технологический суверенитет — это реализация части нашего сценария про то, как построить собственный «остров», на котором мы главные, мы взрослые, мы принимаем решения, мы за них отвечаем. Это главная история на ближайшие десять лет для нас, а еще для таких стран, как США, Китай, возможно для Индии.
На сегодняшний день перед Россией на пути к достижению технологического суверенитета стоит несколько основных вызовов: ответ на «зеленую» повестку, создание собственного техноэкономического блока, экспортного пакета продукции сельского хозяйства, нового поколения транспортных логистических коридоров между Россией и странами Азии, экспорт глобальной безопасности и решение проблемы человеческого капитала.
Технологический суверенитет — это фундаментальная устойчивость, дополнительный эквивалент стоимости. О чем идет речь? Сегодня у вас есть деньги и вы можете все что угодно поменять на деньги. Так было до весны 2022 года. И даже до весны уже были санкции, уже не все можно было купить за деньги. Но смысл состоит в том, что помимо обычных денег на эту позицию претендуют криптовалюты, энергия, углеродный след и технологии. Это означает, что роль технологий становится настолько большой, что продавать их за деньги — преступление. Вы технологии меняете на фантики или на крипту, что еще хуже, чем фантики. Поэтому будущее — это, конечно, зеркальные сделки. У кого-то нужный нам процессор, а у нас есть нужные ему ракеты. Давайте мы ракеты поменяем на процессоры, но так, чтобы обменяться еще и R&D и чтобы функционирование одной системы в одной стране было привязано к другой системе в другой стране.
Самое главное во всей этой истории — кто главный герой, кто тот человек, который этот самый технологический суверенитет создает. В разные периоды человеческой истории это были купцы, исследователи, финансисты. Сейчас заканчивается эпоха стартапов. Мое глубокое убеждение, что будущее за инженерными командами, за теми, кто способен создавать устойчивые сложные инженерные системы, работающие вдолгую, основанные на глубоких фундаментальных знаниях, с высоким уровнем ставок и риска и целящиеся в яркое будущее.
Об авторе
Дмитрий Песков Дмитрий Песков спецпредставитель президента по вопросам технологического развития
Это сообщение редактировалось 09.06.2022 в 20:15
S.I.> «Остров Россия». Спецпредставитель президента о новой цифровой стратегии — РБК
Остров? Как-то унизительно. "Остров" - это КНДР. "Континент Россия" - это по-нашему!
Короче, всё оказалось очень предсказуемо.
Остров? Как-то унизительно. "Остров" - это КНДР. "Континент Россия" - это по-нашему!
Короче, всё оказалось очень предсказуемо.
S.I.>> https://www.rbc.ru/opinions/economics/09/...
В.Б.> Остров? Как-то унизительно. "Остров" - это КНДР. "Континент Россия" - это по-нашему!
В.Б.> Короче, всё оказалось очень предсказуемо.
И это хорошо.
В.Б.> Остров? Как-то унизительно. "Остров" - это КНДР. "Континент Россия" - это по-нашему!
В.Б.> Короче, всё оказалось очень предсказуемо.
И это хорошо.
Определять долю валютной выручки, которую обязаны продавать экспортеры, теперь будет правительственная комиссия. Президент России Владимир Путин отменил своим указом требование об обязательной продаже 50% валютной выручки.
Документ «О внесении изменений в указ "О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств" и указ "О дополнительных временных мерах экономического характера по обеспечению финансовой стабильности Российской Федерации в сфере валютного регулирования"» появился на сайте правовой информации.
Согласно документу, резиденты-участники внешнеэкономической деятельности обязаны осуществлять продажу иностранной валюты «в размере, определенном правительственной комиссией по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации, в срок, установленный советом директоров Центральною банка».
Путин отменил обязательную продажу половины валютной выручки экспортерами
Подробнее на сайте // www.kommersant.ru
энди> Тренируйтесь на кошечках .Хватит.
Предпочитаешь бодро вымереть, не помучившись? Царское правительство целый век старалось никаких тренировок и экспериментов не проводить. Некоторые особенно не хотели - "Россию надо подморозить" ©. Результат известен и не понравился никому.
"Сознательного история ведёт, несознательного - тащит".
Нас всё время тащит, за ноги, мордой по гравийной дороге...
Fakir>> Совершенно верно. И это появилось далеко не сразу, и во многом благодаря советскому опыту
энди> Гулаг?
Опять идиотский крестовый поход вместо попыток определения и решения проблем!!!
Ну я понимаю, когда от спившихся дуболомов с половинкой извилины ничего другого не услышать, но от человека твоего уровня - это просто огорчает. В человечестве начинаешь разочаровываться
Ну причём тут в .опу Гулаг? Всего-то 15 лет из 70-ти даже советской практике - следовательно, очевидно, что он не является имманентным свойством этой системы. На Кубе Гулага и вовсе не было, во многих странах Восточной Европы не было и аналогов сколько-нибудь долгое время.
А каторга с политзаключёнными и при царях была. А не полит- были по сути многие вполне полит (ну, по тем законам, типа за оскорбление церкви, тоже бывало).
Fakir>> Ну, дал
энди> Дальше потенциал дешевого труда был исчерпан а в дорогой труд не шмогла.
Вариант полностью не исключенный, но едва ли дело в этом. Не главная и уж точно не единственная причина (аргументов против этой твоей версии много, включая ряд позднесоветских работ и действий по планированию). И даже если бы она - не факт, что непреодолимая.
Ну собственно, у нас есть прямо перед глазами китайский пример. Стартовали на дешёвом труде, и сейчас он исчерпан. Посмотрим, что дальше будет. Наличие проблем очевидно, но вдруг справятся? И если справятся - это будет доказательством того, что и проблемы позднего СССР были преодолимы.
энди> Современная Россия из диких 90х шагнула в ряд ведущих стран по уровню жизни без шума и пыли ,без лагерей с рабским трудом.
1. До ведущих - как до Пекина раком.
2. Текущий уровень - вполне умеренный, ничего сверхособенного, не ведущие - поддерживается в основном (не только, но более чем наполовину) за счёт сочетания высоких сырьевых цен на мировых рынках, (полу)патерналистской политики правительства (включая переукрепление рубля в нулевых), и существенного сниженияз за 30-40 лет мировых цен на потребительские товары благодаря переезду пр-ва ширпотреба в Китай и далее.
Ну и еще так по мелочи - доступ к некоторой западной продукции (и ширпотребной, и btb) и технологиям, да и не только. Собственно, то, что сейчас отвалилось или отваливается.
Предпочитаешь бодро вымереть, не помучившись? Царское правительство целый век старалось никаких тренировок и экспериментов не проводить. Некоторые особенно не хотели - "Россию надо подморозить" ©. Результат известен и не понравился никому.
"Сознательного история ведёт, несознательного - тащит".
Нас всё время тащит, за ноги, мордой по гравийной дороге...
Fakir>> Совершенно верно. И это появилось далеко не сразу, и во многом благодаря советскому опыту
энди> Гулаг?
Опять идиотский крестовый поход вместо попыток определения и решения проблем!!!
Ну я понимаю, когда от спившихся дуболомов с половинкой извилины ничего другого не услышать, но от человека твоего уровня - это просто огорчает. В человечестве начинаешь разочаровываться
Ну причём тут в .опу Гулаг? Всего-то 15 лет из 70-ти даже советской практике - следовательно, очевидно, что он не является имманентным свойством этой системы. На Кубе Гулага и вовсе не было, во многих странах Восточной Европы не было и аналогов сколько-нибудь долгое время.
А каторга с политзаключёнными и при царях была. А не полит- были по сути многие вполне полит (ну, по тем законам, типа за оскорбление церкви, тоже бывало).
Fakir>> Ну, дал
энди> Дальше потенциал дешевого труда был исчерпан а в дорогой труд не шмогла.
Вариант полностью не исключенный, но едва ли дело в этом. Не главная и уж точно не единственная причина (аргументов против этой твоей версии много, включая ряд позднесоветских работ и действий по планированию). И даже если бы она - не факт, что непреодолимая.
Ну собственно, у нас есть прямо перед глазами китайский пример. Стартовали на дешёвом труде, и сейчас он исчерпан. Посмотрим, что дальше будет. Наличие проблем очевидно, но вдруг справятся? И если справятся - это будет доказательством того, что и проблемы позднего СССР были преодолимы.
энди> Современная Россия из диких 90х шагнула в ряд ведущих стран по уровню жизни без шума и пыли ,без лагерей с рабским трудом.
1. До ведущих - как до Пекина раком.
2. Текущий уровень - вполне умеренный, ничего сверхособенного, не ведущие - поддерживается в основном (не только, но более чем наполовину) за счёт сочетания высоких сырьевых цен на мировых рынках, (полу)патерналистской политики правительства (включая переукрепление рубля в нулевых), и существенного сниженияз за 30-40 лет мировых цен на потребительские товары благодаря переезду пр-ва ширпотреба в Китай и далее.
Ну и еще так по мелочи - доступ к некоторой западной продукции (и ширпотребной, и btb) и технологиям, да и не только. Собственно, то, что сейчас отвалилось или отваливается.
Fakir> 1. До ведущих - как до Пекина раком.
1 противоречит 2му .Ну в общем то например по числу операций на сердце и эндопротезирования уже приближаемся к ЕС и сравнимы с США.
Fakir> 2. Текущий уровень - вполне умеренный, ничего сверхособенного
Ну если посмотреть что было стараниями краснозадых всех мастей ,сначала прокакали в плановом порядке во главе с Госпланом все а потом умыли ручки и начали разворовывать что осталось. То как бы результат впечетляющ.
akir> Ноказательством того, что и проблемы позднего СССР были преодолимы.
КНР это как бы совсем не про социализм .
1 противоречит 2му .Ну в общем то например по числу операций на сердце и эндопротезирования уже приближаемся к ЕС и сравнимы с США.
Fakir> 2. Текущий уровень - вполне умеренный, ничего сверхособенного
Ну если посмотреть что было стараниями краснозадых всех мастей ,сначала прокакали в плановом порядке во главе с Госпланом все а потом умыли ручки и начали разворовывать что осталось. То как бы результат впечетляющ.
akir> Ноказательством того, что и проблемы позднего СССР были преодолимы.
КНР это как бы совсем не про социализм .
S.I.>>> «Остров Россия». Спецпредставитель президента о новой цифровой стратегии — РБК
В.Б.>> Остров? Как-то унизительно. "Остров" - это КНДР. "Континент Россия" - это по-нашему!
В.Б.>> Короче, всё оказалось очень предсказуемо.
S.I.> И это хорошо.
Конечно, хорошо. Кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо: не бывает государств, чтобы сразу всем было плохо - они не живут. Думаю, силовикам будет хорошо, армии и флоту, вертухаям по службе и по призванию, национал-патриотам; русским фашистам будет хорошо (им уже хорошо!); околовластным холуям и прислужникам; сторонникам идеологии некой изначальной особости России, её самодостаточности ("чучхе"), а, также, исключительности по сравнению с другими странами ("Россия понад усе!") - тоже хорошо. Вполне наберут очередные 146% за "доброго и мудрого дедушку Обнуленина", и не один раз! Пожалуйста-пожалуйста, кто против? Флаг, как говорится, в руки и барабан подмышку!
В.Б.>> Остров? Как-то унизительно. "Остров" - это КНДР. "Континент Россия" - это по-нашему!
В.Б.>> Короче, всё оказалось очень предсказуемо.
S.I.> И это хорошо.
Конечно, хорошо. Кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо: не бывает государств, чтобы сразу всем было плохо - они не живут. Думаю, силовикам будет хорошо, армии и флоту, вертухаям по службе и по призванию, национал-патриотам; русским фашистам будет хорошо (им уже хорошо!); околовластным холуям и прислужникам; сторонникам идеологии некой изначальной особости России, её самодостаточности ("чучхе"), а, также, исключительности по сравнению с другими странами ("Россия понад усе!") - тоже хорошо. Вполне наберут очередные 146% за "доброго и мудрого дедушку Обнуленина", и не один раз!
Пожалуйста-пожалуйста, кто против? Флаг, как говорится, в руки и барабан подмышку!
Fakir>> 1. До ведущих - как до Пекина раком.
энди> 1 противоречит 2му .
Ничуть.
энди> Ну в общем то например по числу операций на сердце и эндопротезирования уже приближаемся к ЕС и сравнимы с США.
Даже не стану искать эти цифры. И не потому что не верю, а просто потому, что параметр очень частный. Всегда можно какой-нибудь найти. Ну а в СССР в какой-то период стали выплавлялось чуть ли не больше, чем в Штатах - и чо? Готов признать превосходство социалистической системы? Точно так же можно посмотреть и на обеспеченность медпомощью или образование, там по ряду показателей СССР будет на 1-2 местах, но ты постараешься не замечать. Тут играем, тут не играем.
Не говоря о том, что вот эти протезирования ж явно не самоцель - цель это продолжительность жизни, и качество жизни. С продолжительностью - как? Чо-т не то чтоб рекорды, правда? И динамика какая-то не самая оптимистичная, даже до ковида. Не, не ужас-ужас, но и гордиться не то чтобы стоит.
А если на многие другие важные параметры благосостояния посмотреть - скажем, на метраж на душу населения - то мы от развитых (за исключением Японии) с огромным отрывом, и сокращается он очень медленно (причём медленнее, чем в 80-е).
Из всего это не нужно делать катастрофу, но вытаскивать какое-то единичное достижение и всё время им одним размахивать - признак либо когнитивных искажений, либо от природы небольшого ума, либо топорной пропаганды.
энди> Ну если посмотреть что было стараниями краснозадых всех мастей ,сначала прокакали в плановом порядке во главе с Госпланом все а потом умыли ручки и начали разворовывать что осталось.
энди> То как бы результат впечетляющ.
Дубль 248. Значительная доля этого результата вообще не благодаря действия капитализма в России. Повезло, что так звёзды встали. Не дорожай нефть с 2000-го, не индустриализуйся Китай с 1978-го - так и сидели бы в ж.пе уровня 90-х.
А то теперь - мы пахали, мы пахали!
...но с другой стороны, увы, ценой умеренного благосостояния в настоящем мы (все вместе, и правительство, и население руку приложило) за 20 лет изрядно прос.али своё будущее.
А теперь оно внезапно наступило.
Ну, посмотрим, сможем ли выкрутиться. Пока желание только просыпается. В смысле - настоящее желание, а не очковтирательсткий отчётно-декоративный 3,14ж.
энди> КНР это как бы совсем не про социализм .
Но и не совсем не про социализм. Всегда возможна конвергенция, сочетание каких-то приёмов в разных пропорциях. Тем более что многие управленческие приёмы применимы вообще при любом политическом строе и экономической формации.
Германия, Швеция - это про социализм или нет?
энди> 1 противоречит 2му .
Ничуть.
энди> Ну в общем то например по числу операций на сердце и эндопротезирования уже приближаемся к ЕС и сравнимы с США.
Даже не стану искать эти цифры. И не потому что не верю, а просто потому, что параметр очень частный. Всегда можно какой-нибудь найти. Ну а в СССР в какой-то период стали выплавлялось чуть ли не больше, чем в Штатах - и чо? Готов признать превосходство социалистической системы? Точно так же можно посмотреть и на обеспеченность медпомощью или образование, там по ряду показателей СССР будет на 1-2 местах, но ты постараешься не замечать. Тут играем, тут не играем.
Не говоря о том, что вот эти протезирования ж явно не самоцель - цель это продолжительность жизни, и качество жизни. С продолжительностью - как? Чо-т не то чтоб рекорды, правда? И динамика какая-то не самая оптимистичная, даже до ковида. Не, не ужас-ужас, но и гордиться не то чтобы стоит.
А если на многие другие важные параметры благосостояния посмотреть - скажем, на метраж на душу населения - то мы от развитых (за исключением Японии) с огромным отрывом, и сокращается он очень медленно (причём медленнее, чем в 80-е).
Из всего это не нужно делать катастрофу, но вытаскивать какое-то единичное достижение и всё время им одним размахивать - признак либо когнитивных искажений, либо от природы небольшого ума, либо топорной пропаганды.
энди> Ну если посмотреть что было стараниями краснозадых всех мастей ,сначала прокакали в плановом порядке во главе с Госпланом все а потом умыли ручки и начали разворовывать что осталось.
энди> То как бы результат впечетляющ.
Дубль 248. Значительная доля этого результата вообще не благодаря действия капитализма в России. Повезло, что так звёзды встали. Не дорожай нефть с 2000-го, не индустриализуйся Китай с 1978-го - так и сидели бы в ж.пе уровня 90-х.
А то теперь - мы пахали, мы пахали!
...но с другой стороны, увы, ценой умеренного благосостояния в настоящем мы (все вместе, и правительство, и население руку приложило) за 20 лет изрядно прос.али своё будущее.
А теперь оно внезапно наступило.
Ну, посмотрим, сможем ли выкрутиться. Пока желание только просыпается. В смысле - настоящее желание, а не очковтирательсткий отчётно-декоративный 3,14ж.
энди> КНР это как бы совсем не про социализм .
Но и не совсем не про социализм. Всегда возможна конвергенция, сочетание каких-то приёмов в разных пропорциях. Тем более что многие управленческие приёмы применимы вообще при любом политическом строе и экономической формации.
Германия, Швеция - это про социализм или нет?
И это хорошо.
В.Б.> Конечно, хорошо. Кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо: не бывает государств, чтобы сразу всем было плохо - они не живут.
Я тебе больше скажу: не бывает в истории такого момента когда всем сразу государствам было плохо. Кому то обязательно будет хорошо. Но за счёт других. Но недалёкие умы этого не понимают.
Понятно что компрадорам это очень не нравится. Но они не составляют большинства.
Россия сегодня больше готова к вооруженной борьбе с вероятным противником, нежели во Второй мировой войне. «Наши партнеры» в принципе не готовы к войне. У России есть некоторое преимущество в военной сфере и способность выносить лишения во время лихолетья, значительно выше болевой порог, что связано с нашей историей и климатом, сохранились предпосылки возрождения боевого духа. Однако Запад пока переигрывает Россию в организационно-концептуальной, финансово-экономической, информационно-виртуальной и культурной сферах.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3615142.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
В.Б.> Конечно, хорошо. Кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо: не бывает государств, чтобы сразу всем было плохо - они не живут.
Я тебе больше скажу: не бывает в истории такого момента когда всем сразу государствам было плохо. Кому то обязательно будет хорошо. Но за счёт других. Но недалёкие умы этого не понимают.
«Мы с вами живём в эпоху перемен — это всем очевидно, все это понимают, видят. Происходят и геополитические трансформации, научные, технологические. Мир меняется. Причём меняется стремительно», — заявил Путин.
Для того, чтобы претендовать на какое-то лидерство — я уж не говорю про глобальное лидерство, хоть в чём-то! — безусловно, любая страна, любой народ, любой этнос должны обеспечить свой суверенитет. Потому что не бывает каких-то промежуточных состояний: или страна является суверенной, или колонией»
Подробности: «Промежуточных состояний нет: либо суверенитет, либо колония» — Путин - ИА REGNUM
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Понятно что компрадорам это очень не нравится. Но они не составляют большинства.
Россия сегодня больше готова к вооруженной борьбе с вероятным противником, нежели во Второй мировой войне. «Наши партнеры» в принципе не готовы к войне. У России есть некоторое преимущество в военной сфере и способность выносить лишения во время лихолетья, значительно выше болевой порог, что связано с нашей историей и климатом, сохранились предпосылки возрождения боевого духа. Однако Запад пока переигрывает Россию в организационно-концептуальной, финансово-экономической, информационно-виртуальной и культурной сферах.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3615142.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Это сообщение редактировалось 09.06.2022 в 20:04
S.I.> И это хорошо.
В.Б.>> Конечно, хорошо. Кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо: не бывает государств, чтобы сразу всем было плохо - они не живут.
S.I.> Я тебе больше скажу: не бывает в истории такого момента когда всем сразу государствам было плохо. Кому то обязательно будет хорошо. Но за счёт других. Но недалёкие умы этого не понимают.
Согласен. Только вы зря там у себя думаете отсидеться в тишине и неге под сенью каштанов вне нашей "самоизоляции", за которую вы так ратуете. Судя по воинственному настрою, в результате попадания мантии под хвост, старика нашего, Кабаева, вам тоже придется попробовать на своей ж.пе кованый сапог русского воина-освободителя...
В.Б.>> Конечно, хорошо. Кому-то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет хорошо: не бывает государств, чтобы сразу всем было плохо - они не живут.
S.I.> Я тебе больше скажу: не бывает в истории такого момента когда всем сразу государствам было плохо. Кому то обязательно будет хорошо. Но за счёт других. Но недалёкие умы этого не понимают.
Согласен. Только вы зря там у себя думаете отсидеться в тишине и неге под сенью каштанов вне нашей "самоизоляции", за которую вы так ратуете. Судя по воинственному настрою, в результате попадания мантии под хвост, старика нашего, Кабаева, вам тоже придется попробовать на своей ж.пе кованый сапог русского воина-освободителя...
Это сообщение редактировалось 09.06.2022 в 20:53
В.Б.> Согласен. Только вы зря там у себя думаете отсидеться в тишине и неге под сенью каштанов вне нашей "самоизоляции", за которую вы так ратуете. Судя по воинственному настрою, в результате попадания мантии под хвост, старика нашего, Кабаева, вам тоже придется попробовать на своей ж.пе кованый сапог русского солдата-освободителя...
По любому чей-то сапог здесь будет. Или русский или румынский. Вот и весь выбор.
По любому чей-то сапог здесь будет. Или русский или румынский. Вот и весь выбор.
Мы знаем, что ныне лежит на весах
И что совершается ныне.
Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет.
Не страшно под пулями мертвыми лечь,
Не горько остаться без крова,
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское слово.
Свободным и чистым тебя пронесем,
И внукам дадим, и от плена спасем
Навеки.
1942 г..
S.I.> По любому чей-то сапог здесь будет. Или русский или румынский. Вот и весь выбор.
Ну какой у румын сапог? Так, полуботинок на высоком ранте.
Их ежели и направят (дадут куснуть) - то только в составе, при и для поддержке настоящего взрослого НАТО. А уж будут то амы, англы, францы или германцы (последнее, впрочем, маловероятно) - дело десятое.
Ну какой у румын сапог? Так, полуботинок на высоком ранте.
Их ежели и направят (дадут куснуть) - то только в составе, при и для поддержке настоящего взрослого НАТО. А уж будут то амы, англы, францы или германцы (последнее, впрочем, маловероятно) - дело десятое.
Fakir> А уж будут то амы, англы, францы или германцы (последнее, впрочем, маловероятно) - дело десятое.
Хрен редьки не слаще.
Хрен редьки не слаще.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
