Грядущие (уже грянувшие) выборы в Белоруссии

Sergofan> Нет, это курсы MBA, где готовят зомби. Точнее они думают, что готовят "крутых управленцев", а на самом деле это тупые неработоспособные зомби получаются.

Егу то же самое, если не хуже. Я расписывал примерно схему обучения там, как-то сетку лекций выкладывал. Фильтром можно все найти.

Bredonosec>> не, социология может считать кого угодно лохом, но наука подразумевает четкие инструменты для работы и критерии для анализа
Bredonosec>> Потому если изучают, то потом применяют
serg1610> У социологии по определению не может быть четких инструментов--инструменты социологии адаптивные по обьективным причинам)))))
По обьективным причинам то, что является наукой, а не называют ею в целях развода, имеет инструментарий. Впрочем, не вижу смысла ссориться попусту за то, что кто-то разводил..

Bredonosec>> Потому что аналоговую надо настраивать, а кто этим заниматься будет? И аппаратуру где ща взять? Всё сто лет цифровое. И совместимость с другими - вокруг ни у кого нет аналогов, надо конвертировать.. Плюс 2 набора специалистов держать - под аналог и цифру..
serg1610> Чушь. у нас когда поменяли половину штат не увеличился, а когда сменили вторую штат не уменьшился)))))
Это значит только то, что "чтоб лошадь меньше ела и больше работала, её надо меньше кормить и больше пахать".
Обьективно потребно именно по комплекту на каждый вид. Чего бы манажормент ни придумывал для оптимизаций.

serg1610> Таскают кабеля постоянно--из колодцев не вылезают))))))
Потому что таскают оптику вместо меди. А медь утп таскали вместо двужильного.
А не потому, что тупо экстенсивно навешивают толщину кабелей.

Bredonosec>> Инет по аналоговой меди помнишь? 14.4 КИЛО байта как максимум скорости, помнишь? Что тебе скажут юзера за предложение таких услуг сегодня?
serg1610> Сколько? Это где такой был?
Тогда, когда был телефонный. И можно было или звонить или сидеть в инете, поскольку использовалcя тот же провод и тот же пульс-сигнал.

serg1610> У меня как только начали подключать АТС выдавала сколько не помню, но я платил за 256(скачки)
Это уже утп. Витая пара.

serg1610> Вы не поверите, но за всю жизнь ни разу из заграницы не позвонили с опросом.
Вы невнимательно читаете? Обратный номер может быть любым. Хоть вашим собственным.

serg1610> Отсюда постоянно трезвонят--и не поверите--невзирая на то, что мой телефон/комп выдает разные номера, а когда соседа просишь сделать распечатку, то дикое количество сразу уменьшается до десятка--вот эти десяток адресо блокируешь и живешь дальше)))))
честно говоря не понял этой фразы.

serg1610> Да может, но до тех пор пока это мелкие шалости.Дальше приезжают злые дяди.
Куда? Вы а-приорно уверены, что всё происходит в РБ и КГБ РБ везде дотянется. А мир - штука заметно более крупная.

serg1610> Все вопросы к связистам--им выгодно
повторяю: это не РБ. Это внешний мир.

serg1610> Надеюсь при следующем наезде власти будут в состоянии гробить только каналы управления, а не пакостить всем
в случае тырнет-мессенджеров - это а-приори невозможно.

wolff1975> Так это же хорошо. Люди голосуют не за партийный список, в который можно включить кого угодно, хоть заек из российской госдумы (известная фотка Путиной Кабаевой и Хоркиной),
насколько помню, кабаева и хоркина пошли для работы над законами, регулирующими спортивную отрасль. Что в этом обманного?

Bredonosec> насколько помню, кабаева и хоркина пошли для работы над законами, регулирующими спортивную отрасль. Что в этом обманного?

Ну да, клёво так работают над законами (известные фотки, их целыми подборками выкладывали):

wolff1975> Ну да, клёво так работают над законами (известные фотки, их целыми подборками выкладывали
я видел. Это значит только то, что они молодые девченки, а не их работу.
Ты еще присоединись к тем, кто требует увольнять учительниц за то. что они покупают в магазине нижнее бельё, потому как это-де "неприлично"

wolff1975> Ну да, клёво так работают над законами (известные фотки, их целыми подборками выкладывали):

Широко распространенная в мире практика привлекать шоубиз и спортсменов на парламентских выборах. Целый Шварцнеггер у американцев губернатором трудился и ничего.

TT> Целый Шварцнеггер у американцев губернатором трудился и ничего.
ты забыл киноактера рейгана в роли президента?

Bredonosec> ты забыл киноактера рейгана в роли президента?

И клоун Зеленский в той же роли

P.S. Кстати, тоже у американцев трудится, только президентом не США

Bredonosec> ты забыл киноактера рейгана в роли президента?

Не забыл. Но актерская профессия для Рейгана была хобби. Во время войны работал в спецпропаганде, потом на административных должностях в кинопромышленности, контролировал ее работу фактически по заданию правительства. Потом ушел в политику и больше оттуда до конца дней не вылазил. Серьезный дядя, а не хер с горы.

Bredonosec>> ты забыл киноактера рейгана в роли президента?
TT> Не забыл. Но актерская профессия для Рейгана была хобби. Во время войны работал в спецпропаганде, потом на административных должностях в кинопромышленности, контролировал ее работу фактически по заданию правительства. Потом ушел в политику и больше оттуда до конца дней не вылазил. Серьезный дядя, а не хер с горы.
Ну, отличие не столь велико.
Что такое актерская профессия? Это умение красиво и убедительно врать на камеру согласно полученному сценарию.
Что такое пропаганда? То же самое.
Что такое политика? Опять же, то же самое. И точно так же иногда некоторые дорастают до режиссуры и сценаристов того, что именно они будут врать. Ещё реже - режиссуры того, что будут врать другие.

G.g.> я в недоумении ...
G.g.> Соседние страны выявляют все больше контрабандных белорусских сигарет. Какие партии были самыми крупными?
G.g.> Как белорусские сигареты оказываются в опломбированных вагонах с удобрениями? Попытались найти ответ
G.g.> что скажут форумные знатоки ?

Всем пох.
И тема, и особенно источник...

DustyFox> Всем пох.
DustyFox> И тема,
чувствуется что ты не патриот , это ж получается такая дыра на границе, 150 джипов с КК пулемётами
легко проскочат в обратном направлении

DustyFox> и особенно источник...
а чем тебя источник не нравится ? ну желтоватый, ну оппозиционный ... зато сам подумай сколько государев людей и просто ̶в̶о̶л̶к̶о̶в̶ добровольцев бдят и читают её с лупой в руках.
а может про сигареты это неправда ?

тут ещё пару интересных для тебя вещей писали про бессмертный полк и пророс. партию..

G.g.> что скажут форумные знатоки ?
Что могут знать литовцы, латыши или россияне о перевозке удобрений?

Zhiva> Что могут знать литовцы, латыши или россияне о перевозке удобрений?
я тебя умоляю. .. в этом разделе что б ляпнуть что то губу выпятивши, знания совсем не нужны.

Bredonosec> в случае тырнет-мессенджеров - это а-приори невозможно.
Расстрою вас. все зависит от задачи.На данный момент наши пишут всех и вся по телефонам периодом три месяца(в планах год будет)
Наше счастье, что бабла не хватает, что бы интернет писали--но боюсь накаркать
про мессенжеры вы опять не правы--будет приказ будут пасти
как сказал один знакомый это типа как с телефонными мошенниками--когда суммы небольшие все делают вид, что отследить невозможно, как только сумма превышает уголовный уровень, то вдруг по чудесному совпадению чуваков отлавливают за сутки-двое))))))

Bredonosec>> в случае тырнет-мессенджеров - это а-приори невозможно.
serg1610> Расстрою вас. все зависит от задачи.На данный момент наши пишут всех и вся по телефонам периодом три месяца(в планах год будет)
1) общий обьем потока страны за 3 месяца таков, что и серверные поля гугла не справятся.
2) эта информация без анализа и расшифровки имеет строго нулевую ценность.
3) для расшифровки такого обьема нужны мощные датацентры, на питание которых также уйдет вся мощность АЭС, а стоимость постройки превысит ВВП страны.
4) все эти координации имеет смысл в реальном времени отслеживать. Ретроспективно сообщение, что в 16.45 3 месяца назад нужно было подогнать ударную группу для убийства милиционеров на угол малодрищенской и великогрязевской, не будет уже иметь ровно никакого интереса, потому что при таком развитии событий есть вероятность, что уже 2 месяца как "случайно сгорели все архивы угрозыска", как произошло на третий день после переворота в неспроможной.
5) и, повторюсь, тебе актуально не потом прочесть, а заблокировать. В реальном времени. Ты ж сам писал про избирательность блокировки координаторов.

Короче, резюмируя, - абсолютно невозможно. Тут выход тупо блочить весь траф за бугор. Никак иначе.

serg1610> про мессенжеры вы опять не правы--будет приказ будут пасти
serg1610> как сказал один знакомый это типа
не типа.

Bredonosec> 1) общий обьем потока страны за 3 месяца таков, что и серверные поля гугла не справятся.
Bredonosec> 2) эта информация без анализа и расшифровки имеет строго нулевую ценность.
Эта информация вытаскивается когда нужна :в течение месяца я с интересом наблюдаю пример такой работы государства.
Когда потребовалось прижать одного товарища " по санкции!" телефонные переговоры были вытащены на свет божий и после месяца анализов и притягивания за уши пошли на уголовное дело, которое плавно превратилось в административное.
И да, я согласился, что у государства бабла нет, что бы писать всех больше трех месяцев.Но, всего десять лет назад, государство с трудом могла писать только чиновников в течение месяца.Так что все впереди--и думаю на очереди будут как раз дата центры, первое время которые будут обрабатывать небольшой обьем информации в узких рамках, а там с ростом прогресса и все остальное прожуют
и согласно сплетне! хоть вы и отрицаете данный вид информации--все на данный момент упирается в целесообразность сплошного фильтрования трафика --сейчас отслеживается как я понял узкий круг лиц( неблагонадежных) да и то большинство выборочно, так как алгоритмы фильтрации еще даже не сформулированы в окончательном варианте
Ну а энергия: у нас два блока уже есть и скорее всего еще два будет)))))))

Bredonosec>> 2) эта информация без анализа и расшифровки имеет строго нулевую ценность.
serg1610> Эта информация вытаскивается когда нужна :в течение месяца я с интересом наблюдаю пример такой работы государства.
serg1610> Когда потребовалось прижать одного товарища " по санкции!" телефонные переговоры
Ну ты издеваешься?
Сравнил телефонные разговоры (!!!) известных номеров с просто зашифрованным (согласно стандартам) тырнет траффиком...
Это даже не хрен с пальцем, это вообще несравнимо..

serg1610> И да, я согласился, что у государства бабла нет, что бы писать всех больше трех месяцев.
Телефонные разговоры 3 месяца - может быть. Благо, это вообще ни о чем обьемы.
Инет траффик? - Если весь, то хрена лысого.
Вот ради любопытства взял планшет, запустил на полчаса что попало инет-тв - 244метра. Грубо 450 в час при малом разрешении. На телеящике с нормальным разрешением - в каких 4-16 раз больше. Нормальный поток в 2к будет порядка 3 гиг в час. При грубо одном ящике на семью и пусть 3 млн семей, и в среднем работающих ящиках порядка 6 часов в день - это 54 тыс терабайт траффика в день только на ящики. А ведь еще сидящие в онлайн-игрушках с толстым траффиком, выафики высокого разрешения, есть сидящие в торрентах, подростки хронически воткнуты в смартфоны, листая перегруженные рекламой и свистоперделками соцсети... Короче, логично будет суммарный траф оценить где-то вчетверо больше. Округлим вниз до 200 тысяч терабайт.
Это в день. За 3 месяца - это х 90 дней - это 18 млн терабайт.
Только хранить.
В оочень крутых хранилищах сейчас диски от 6 до 12, реже 18 тер, в более бедных и старых - еще 1-4 тер винты.. Короче, считаем в среднем где-то 3 млн винтов по 6 терабайт.

Миллиона! Три миллиона дисков! Набитых цифромусором.
И ты всерьез мне втираешь, что это вот всё делается?

serg1610> и согласно сплетне! хоть вы и отрицаете данный вид информации--все на данный момент упирается в целесообразность сплошного фильтрования трафика
Я знаю, что целесообразность хранения всего - строго нулевая.
А фильтрование на лету всего трафа по ключевым словам - это данность в цивилизованных странах.

>сейчас отслеживается как я понял
В общем, всё на уровне "мне знакомый сантехник по секрету сказал"
Предлагаю закрыть тему
Нет смысла профанировать на таком уровне

Bredonosec> Ну ты издеваешься?
Читать что я писал, совсем лень?
я написал, что знакомый сказал, что "хранить и фильтровать весь трафик при современной технике нецелесообразно "
а более развернуто сказано было, даже для такой страны как США--это тупо бессмысленно--хотя там и строятся хранилища в усиленном темпе
Bredonosec> Сравнил телефонные разговоры (!!!) известных номеров с просто зашифрованным (согласно стандартам) тырнет траффиком...
Bredonosec> Это даже не хрен с пальцем, это вообще несравнимо..
еще раз пишу--я уже месяц наблюдаю пример такой процедуры: --в суд притащили все--телефонные разговоры, сообщения, и если не внаглую врали прокуроры в суде, то и переписки с мессенжеров!

Bredonosec> Телефонные разговоры 3 месяца - может быть. Благо, это вообще ни о чем обьемы.
Это обьемы охренительные--перспектива будет год хранения(по закону без санкции "шпионить" запрещено--вот и создают хранилища
Bredonosec> Инет траффик? - Если весь, то хрена лысого.
Опять же написал ведь--это нецелесообразно



Bredonosec> А фильтрование на лету всего трафа по ключевым словам - это данность в цивилизованных странах.
согласно "сплетне" фильтрование всего трафика нецелесообразно, по причине каскадного наростания ошибок фильтрации---цивилизованные страны постоянно с этим лажают и цивилизация не помогает

Bredonosec> В общем, всё на уровне "мне знакомый сантехник по секрету сказал"
не по секрету)))))Просто из за дебильного приказа у операторов головная боль--благо пока закон без санкции не позволяет шпионить(хотя я не уверен, что этим не занимаются)
Bredonosec> Предлагаю закрыть тему
Bredonosec> Нет смысла профанировать на таком уровне
)))))а уровня выше быть и не может--те кто этим занимается на секретном уровне ничего не расскажут--максимум это уровень доступа оператора у связистов--я большими связями не обладаю))))))

Bredonosec>> Ну ты издеваешься?
serg1610> Читать что я писал, совсем лень?
ты написал, что "пишут и хранят весь траффик за 3 месяца".
Я тебе дал иллюстрацию, наглядную, что это дикий бред.
У тебя 2 варианта - или согласиться, что дал маху и спутал где-то слышанные сплетни про телефоны со "всем траффиком", или продолжать настаивать на очевидной чепухе.

serg1610> я написал, что знакомый сказал, что "хранить и фильтровать весь трафик при современной технике нецелесообразно "
Что очевидно чуть более чем всем, исходя из описанных мной прикидок.

Bredonosec>> Сравнил телефонные разговоры (!!!) известных номеров с просто зашифрованным (согласно стандартам) тырнет траффиком...
Bredonosec>> Это даже не хрен с пальцем, это вообще несравнимо..
serg1610> еще раз пишу--я уже месяц наблюдаю пример такой процедуры: --в суд притащили все--телефонные
А я еще раз повторяю: телефон - это мизер. В хорошем качестве голос можно порядка 20мб/час уложить. После расшифровки - это вообще будет порядка одной-двух страниц текста, порядка 5-10 килобайт символов. Можно писать все расшифрованные телефонные разговоры страны на один диск.
Распечатки телефонов и смс я по расследованию уголовного дела с привязкой географии я еще 20 лет назад разглядывал, не надо это выдавать за якобы "технические достижения".
Сравнивать эту хрень с писанием всего траффика - это полный бред.

Bredonosec>> Телефонные разговоры 3 месяца - может быть. Благо, это вообще ни о чем обьемы.
serg1610> Это обьемы охренительные-
По сравнению с траффиком инета - вообще ни о чем.

serg1610> согласно "сплетне"
а зачем пересказывать сплетни? Зачем тратить своё и чужое время на пустой инфошум?

Bredonosec>> Нет смысла профанировать на таком уровне
serg1610> )))))а уровня выше быть и не может--те кто этим занимается на секретном уровне ничего не расскажут
Ну а как быть с теми, кто еще помнит со школы предмет арихметику?
Короче, профанация, давай закроем нафиг.

Bredonosec> ты написал, что "пишут и хранят весь траффик за 3 месяца".
Bredonosec> Я тебе дал иллюстрацию, наглядную, что это дикий бред.
Bredonosec> У тебя 2 варианта - или согласиться, что дал маху и спутал где-то слышанные сплетни про телефоны со "всем траффиком", или продолжать настаивать на очевидной чепухе.
"Расстрою вас. все зависит от задачи.На данный момент наши пишут всех и вся по телефонам периодом три месяца(в планах год будет)
Наше счастье, что бабла не хватает, что бы интернет писали--но боюсь накаркать
про мессенжеры вы опять не правы--будет приказ будут пасти
как сказал один знакомый это типа как с телефонными мошенниками--когда суммы небольшие все делают вид, что отследить невозможно, как только сумма превышает уголовный уровень, то вдруг по чудесному совпадению чуваков отлавливают за сутки-двое))))))"
читаем внимательно---написано черным по белому" пишут телефоны", а так же написано, что будет приказ, будут писать и мессенжеры---я не писал, что будут писать весь трафик--у нас бабла просто столько нет)))))))
serg1610>> я написал, что знакомый сказал, что "хранить и фильтровать весь трафик при современной технике нецелесообразно "

Bredonosec> А я еще раз повторяю: телефон - это мизер. В хорошем качестве голос можно порядка 20мб/час уложить. После расшифровки - это вообще будет порядка одной-двух страниц текста, порядка 5-10 килобайт символов. Можно писать все расшифрованные телефонные разговоры страны на один диск.
Bredonosec> Распечатки телефонов и смс я по расследованию уголовного дела с привязкой географии я еще 20 лет назад разглядывал, не надо это выдавать за якобы "технические достижения".
Да вот беда--государство до сих пор не в состоянии позволить себе создать систему для обработки и хранения телефооных разговоров на год----и всего то это по вашим словам занимает один диск
Bredonosec> Сравнивать эту хрень с писанием всего траффика - это полный бред.
Ну не писал я что пишут весь трафик--я написал, что не дай бог начнут писать
Bredonosec> Bredonosec>> Телефонные разговоры 3 месяца - может быть. Благо, это вообще ни о чем обьемы.
Я еще раз пишу, что пару месяцев наблюдал судебный процесс, где помимо телефонных распечаток были и распечатки мессенжеров(то есть ,если прокурор по наглому не врал и это действительно распечатки мессенжеров, то это означает, что каким-то образом шифрование обошли)-А судили чувака, который был у власти и облажался--после этого начал ляпать языком, и как результат, что бы его снять с должности завели уголовное дело которое по факту развалилось несмотря на все доказательства---а суть была в том, что бы убрать его, так как он "потерял доверие"

Bredonosec> а зачем пересказывать сплетни? Зачем тратить своё и чужое время на пустой инфошум?
Не, когда мне сплетник говорит, что с тем, например, не разговаривай по телефону о подозрительных вещах, то я безоговорочно верю сплетнику))))))

Bredonosec> Ну а как быть с теми, кто еще помнит со школы предмет арихметику?
Сообщите об этом в США, а то они арифметику не изучали и постоянно увеличивают обьемы фильтрования трафика и хранения информации
Bredonosec> Короче, профанация, давай закроем нафиг.
ну мы же согласились ранее закончить это))))

G.g.> https://news.tut.by/economics/729744.html
G.g.> что скажут форумные знатоки ?

Это нужно спрашивать у тех кто был непосредственно причастен/занимался отправкой и опломбированием данных вагонов. 146% гарантия стать фигурантом уголовного дела по уважаемой статье.
Такая же "история" возникает и на российско-латвийской и белорусско-латвийской границах. Там так же фигурируют белорусские сигареты.
Очень давно не интересуюсь ценами на сигареты, но у вас они (наверно) сильно дешевле чем у всех остальных соседей.