Переговоры об урегулировании ситуации на Востоке Украины

Bredonosec> Не пойму, почему путин прогнулся под бидона и приказал отвести войска без аналогичного вывода укропов.

Один из спецов на Авантюре — Black Shark (действующий полковник ГАБТУ с опытом БД), считает, что трех дивизий, имевшихся там, при участии ВКС и корпусов ВСН, для разгрома ВСУ окрестности ЛДНР, хватало за глаза. И те силы, которые были переброшены, были уже на против ВСУ, а были фактором давления на НАТО.
И что отведено не всё.

ADP> Один из спецов на Авантюре — Black Shark (действующий полковник ГАБТУ с опытом БД),


Читайте его с "поправкой на ветер".

Amoralez> Читайте его с "поправкой на ветер".

Скопирую с соседней темы без комментариев!

Alex 129
координатор
★★★★★
Bredonosec> Тут только есть один момент: А азербайджанская ли заслуга в победе?
Bredonosec> Или азер только исполнял роль "поднеси-подай" для турецкого ударного ядра из ударных бла кучи разных видов под управлением турецких же ВКП, турецкого же штаба, с использованием турецкого же (бармалейского из идлиба) мяса для штурмовки, и т.д?

Открою тебе главную военную тайну…)))

Воюют не бпла, наемники, советники и т.п. и т.д. – а воюет система. И воюет она руками рядовых солдат и головами унтер-офицеров, лейтенантов, капитанов непосредственно находящихся на поле боя.

Пусть у тебя по Карабаху ездит (бегает) танковая (или пехотная) рота.
И что бы эта рота могла решать поставленные перед ней боевые задачи, а не быть похожей на банду пана Грициана Таврического, нужно (причем надо начинать задолго до начала войны) сделать массу вещей.

Для начала эту роту нужно укомплектовать человеками, привить им элементарные дисциплинарные навыки, обучить хотя бы азам военного дела, провести боевое слаживание. Поскольку делается это не на пустом месте – значит для этого нужно создать материально-техническую базу (от казармы с портянками до полигона с тренажерами и учебной матчастью), и обеспечивать ее функционирование (чтоб оно все кормило-мыло-лечило-ездило-стреляло и прочее).

Затем означенное подразделение надо передислоцировать в район сосредоточения, скажем на границе с Карабахом (т.е. что бы твои танчики-автомобили смогли завестись, выехать из боксов, сформировать колонну и маршем дойти до пункта Б, прибыв туда в означенное время и не растеряв при этом боеспособность). А потом все это хозяйство перед началом и во время войны надо обеспечивать снарядами, солярой, жратвой, ремлетучками, медпомощью и т.п.
И чтоб это все не просто где то в тылу в закромах лежало, а комплектовалось, грузилось, разгружалось, куда, и когда надо привозилось, и кому надо выдавалось, разливалось и пр.

Все вышеописанное само по себе как блохи не заводится, и только выделением кучи бабла не решается – чему являются свидетельством «успехи» доблестной саудовской армии (где и нефтебабла горы, и на вооружении самые современные западные ништяки, и американские советники в помощь).

И ты хочешь сказать, что все вот это делалось исключительно руками турок, а тупые и безрукие азеры в это время типа просто сидели в сторонке и курили?

Или что в каждом азербайджанском взводе, танке, бтэре, арт.расчете сидело по турецкому советнику?
Да даже если бы и сидели, то будь ты самым офигенным рэмбо - а вокруг тебя стадо неподготовленных баранов, то ты будешь просто рэмбо среди баранов и сдохнешь вместе с ними, герои в одиночку только в голливудском кино побеждают. Самый офигенный спецназ в одиночку тоже войну не выиграет, если вокруг него бардак и дебилы.

Я охотно верю, что операторы бпла были турецкие, что где то в штабах (скорее всего с уровня дивизии и выше сидели турецкие советники, что они анализировали разведданные, давали рекомендации по планам боевых действий и т.п.) и т.п.

Когда твоя искомая рота уже находится в бою – его исход зависит от того, как ты в данное время и в данном месте обучен, снаряжен, обеспечен и мотивирован. Никакие турецкие советники, сидящие где то там, тебе в этой ситуации никаким волшебным образом помочь не смогут и за тебя воевать не будут.

И это все вместе называется – военное строительство, и азербайджанцы как видно по результатам войны его провели, а армяне как были в начале 90-х на уровне партизанщины, так в ней и остались, и они сами себе злые буратины.
Речь понятно тут не о стройбате, а вот об этом:
Военное строительство— часть военного дела, включающая в себя теорию и практику создания, то есть строительства (формирование, реформирование), в соответствии с внешними и внутренними условиями в мире и стране, вооружённых сил государства, взаимосвязанные экономические, социально-политические, военные и другие мероприятия по созданию и совершенствованию военной организации государства.

А вот эти все досужие разговоры про азербайджанцев – типа «завалили трупами», и вообще «победа у них неправильная, потому что они воевали неправильно» … добавь к этому списку еще про генерала зима, и это тебе ничего не напоминает?

Bredonosec>> Не пойму, почему путин прогнулся под бидона и приказал отвести войска без аналогичного вывода укропов.
ADP> Один из спецов на Авантюре
Это не спец, это Арестович отечественного разлива

ADP>> Один из спецов на Авантюре
t.> Это не спец, это Арестович отечественного разлива
У Шарка боевой опыт, Чечня-2 и командировки. И он технарь, танкист и в ГАБТУ. А Арестович м"дозвон из замполитов (психолог, вроде), строивший из себя эксперта.

Saul> Я охотно верю, что операторы бпла были турецкие, что где то в штабах (скорее всего с уровня дивизии и выше сидели турецкие советники, что они анализировали разведданные, давали рекомендации по планам боевых действий и т.п.) и т.п.
В ВС Азербайджана нет дивизий, там бригады, объединенные в корпуса. По-моему мнению, турецкие советники начинались на более низком уровне.

ADP> У Шарка
ADP> строивший из себя эксперта.
этого кино хватило еще на Отваге, если не ГСПО..

ADP> И он технарь, танкист и в ГАБТУ.

Знал его еще по ИРВ. Он уже тогда (в начале "нулевых") - был полковником и служил в в ГАБТУ.

t.> этого кино хватило еще на Отваге, если не ГСПО..
Не касаясь личности БШ Отвага и ГСПО русофобские ублюдки еще те.Чего только сидорок Хлопотов стоит.

johnkey68> Бяееедныые лохлы , им даже и предьявить то нечего - Донбас же украинский, едет якобы в украинский Крым ....
... министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба
Украине придется вести переговоры по урегулированию ситуации во избежание слишком большого кровопролития
«В первые месяцы войны победа для нас выглядела как отвод роSSийских войск на позиции, которые они занимали до 24 февраля, и расплата за нанесенный ущерб. Теперь, если мы будем достаточно сильны на военном фронте и выиграем битву за Донбасс, что будет решающим для дальнейшей динамики войны, то безусловно победа для нас в этой войне будет освобождением остальных наших территорий»

На Украину, в отличии от Сирии, РФ никто из легитимных не приглашал, чистая агрессия и оккупация.
Надеюсь никто уже штурмовать Киев или Москву не будет. Следовательно "Переговоры об урегулировании..." будут проходить по существующим международным законам правилам, возможно скорректированным с умыслом большей будущей безопасности (например контур полной демилитаризации по границе). "Никто новые карты рисовать не будет" - это действительно путь к Миру. "Сталинградская битва за Киев" состоялась? Программная статья с таким названием вышла за месяц до майдана.

Saul> «Теперь, если мы будем достаточно сильны на военном фронте и выиграем битву за Донбасс, что будет решающим для дальнейшей динамики войны, то безусловно победа для нас в этой войне будет освобождением остальных наших территорий»

Один комментарий - дурень думкой богатеет.

xab> Один комментарий - дурень думкой богатеет.

да не, это агитация за сдаться на милость

Н-12> да не, это агитация за сдаться на милость

Агитировать сдаться многократно превосходящего агрессора бесполезно, а вот спросить - на каких основаниях военные РФ находятся на территории Украины, убивают людей, уничтожают все вокруг? Что вы творите, какие перспективы международно легитимизировать это и что, жители Украины смирятся с аннексией? Когда выиграл Зеленский, сказали смартфон победил телевизор. Остается надеятся что интернет победит брехливое ТВ.

Н-12>> да не, это агитация за сдаться на милость
Saul> Агитировать сдаться многократно превосходящего агрессора бесполезно, а вот спросить - на каких основаниях военные РФ находятся на территории Украины,

Потому что это часть России.

Saul> убивают людей, уничтожают все вокруг?

Не надо с больной головы на здоровую.
Там где ВСУ не было ( Херсон, Мелитополь ) все в порядке и никто не погибает.

Saul> Что вы творите, какие перспективы международно легитимизировать это

В первый раз что ли мировую карту перекраивают?
Ты что совсем с дуба рухнул, если считаешь, что границы, установленные в 1992 останутся навечно?
Это каким беспросветным "идеалистом" надо быть.

Saul> и что, жители Украины смирятся с аннексией?

Разумеется.
Те кто не хочет смиряться - "чемодан, вокзал, Евросоюз".
Знакомая речовка? Да?
Вот только уже повернулась против вас.

Никто не держит.

Saul> Когда выиграл Зеленский, сказали смартфон победил телевизор. Остается надеятся что интернет победит брехливое ТВ.

О каком брехливом ТВ ты говоришь?
О том ТВ в котором "Азовцы" эвакуировались из Мариуполя?
Или о том в котором доллар по 200?

Saul> Агитировать сдаться многократно превосходящего агрессора бесполезно, а вот спросить - на каких основаниях военные РФ находятся на территории Украины, убивают людей, уничтожают все вокруг? Что вы творите, какие перспективы международно легитимизировать это и что, жители Украины смирятся с аннексией? Когда выиграл Зеленский, сказали смартфон победил телевизор. Остается надеятся что интернет победит брехливое ТВ.

киевский режим исполняет волю мирового гегемона - Североамериканских Соединённых Штатов, то есть имеет практически бесконечный запас оружия, боеприпасов, людей, говорить о том, что Россия многократно превосходит киевский режим - не приходится.

основания ровно те же, на каких войска киевский режим осуществил агрессию в Ираке, Афганистане, Южной Осетии, напал на Крым, Донецкую Народную Республику, Луганскую Народную Республику, поставлял оружие везде и всюду.

"международно легимитизировать" - это, если по русски, Вы говорите, что киевский режим может нападать, убивать, уничтожать, потому что ему это разрешил или поручил мировой гегемон - Североамериканские Соединённые Штаты, а останавливать киевский режим нельзя, потому что ослушник будет жестоко наказан этим самым гегемоном.

не знаю, что уж там выиграл г-н Зелинский, я не любитель игры КВН, особенно с тех пор, как из студенческой забавы сие игрище выродилось в способ зарабатывания денег взрослыми, натужно пытающимися искрометить с юношеским задором мужиками, а у России да, шансов уцелеть мало.

пока Североамериканским Соединённым Штатам и их клевретам удавалось уничтожать всякую страну, которую они назначали в жертвы.

ну вот я и говорю, что Вы агитируете за сдаться, рассчитывая воспользовавшись минутной слабостью потом поглумиться над пленённым противником, кастрировать, поотрубать пальцы, прострелить конечности, глаза выколоть, ну, как подобные Вам воины киевского режима глумятся над пленными россиянами.

но смысл сдаваться?

все равно ведь запытаете и убьете?

лучше уж попробовать отбиться, а если не - то зачем нужен мир, в котором не будет России?

Saul> ..., а вот спросить - на каких основаниях военные РФ находятся на территории Украины,

А кто определил, что это территория украины? Вы что, демаркацию границ провели? Нет такой территории украина, нету.

Saul> а вот спросить - на каких основаниях военные РФ находятся на территории Украины, убивают людей, уничтожают все вокруг? Что вы творите, какие перспективы международно легитимизировать это и что, жители Украины смирятся с аннексией? Когда выиграл Зеленский, сказали смартфон победил телевизор. Остается надеятся что интернет победит брехливое ТВ.

разрушают все вокруг: это взрывают сотни мостов вместе с проезжающими гражданскими машинами, разрушают дамбы и затапливают населенные пункты, стреляют "Точками" с кассетными БЧ по жилым кварталам, минируют детские площадки и подвалы с находящимися в них людьми, берут заложников. Собственно это маленькая толика "подвигов" украинских вооруженных формирований.
"Надо уважать людей. Всех"


но твоей бандеровской натуре эта мысль претит и ты это просто не поймешь.

Saul> Агитировать сдаться многократно превосходящего агрессора бесполезно, а вот спросить - на каких основаниях военные РФ находятся на территории Украины,

Уно, Дос, Трез
Я достану свинорез...



На таких, что детоубийц и нациков надо убивать максимально жестоким образом

Bredonosec> вот нафига все эти "шаги доброй воли" с перемириями, выпрашиваемыми исключительно ради перегруппировки и не вызывающими ничего кроме оскорблений и ожидаемых предательств, если все заранее в курсе о том?
Великий стратег же давно сказал


Мы до Лиссабона дойти не можем, поэтому...