Флуд и флейм по спецоперации на Украине

...
EG54> ...Термин "Спецоперация" подразумевает быстрое решение или долгострой планов?
В этом термине нет ничего относительно времени проведения. Только намёк на то, что имеющиеся планы будут выполняться в рамках неких ограничений без объявления войны Украине. Почему это сделано тоже обсуждали - вкратце, самая внятная версия - Устав ООН однозначно и недвусмысленно запрещает объявление войны за исключением тех, которые начаты по решению Совбеза. Есть одно исключение - ст. 51, которая разрешает ответ на агрессию, индивидуальный или коллективный до тех пор, пока Совбез не раскачается с ответными мерами. РФ не хочет это положение нарушать, по понятным причинам - можно места в Совбезе лишиться и из ООН вылететь.

Naib> В смысле?

в прямом.

Naib> Сколько времени бодались в Мариуполе, пока не сдались морпехи и азовцев не загнали на Азовсталь?

чуть больше месяца. для полумиллионного города этни о чем.

Naib> Одесса вдвое больше, гораздо дольше готовилась к обороне. В общем, с наскока её не взять

а нафига "наскок"? вс РФ успех сопутствует не при наскоках, а при методичном подходе к войне.

VHS-1221> Смотрю TV и оху... удивляюсь с новой российской формы.
VHS-1221> Что хреновину придумали аля вермахт?


Эту глупость тащите сюда, на форум в который раз ?

pkl>>> Резервный план начинают детально прорабатывать уже после того, как возникли риски, что основной не сработает? Тогда плохи наши дела.
с.т.>> потому что рисков много , невозможно бесконечное количество планов иметь и держать их в актуализированном состоянии.

EG54> По прошествии двух месяцев, может в общем сформулировать задачу первого месяца боевых действий?
если тебе докладывают из кремля - сформулируй...


EG54> Термин "Спецоперация" подразумевает быстрое решение или долгострой планов?

термин "спецоперация" подразумевает что войну назвать официально войной объявить сейчас нельзя.
про сроки это ты где-то между строк прочитал или телепатически получил информацию?

с.т.> угу. ну ВВП то точно так не думал, ещё в 2014. иначе бы тогда Крымом не ограничились.
Думал, но ему санкциями тут же пригрозили.

с.т.> русские всегда приходят за своими деньгами ©
Только чтобы их вернуть, пришлось немножко повоевать и ещё надо будет восстановить кое-что.

pkl>> Я никогда не ставлю сроков, особенно если дело очень стрёмное.
Андрей1964> Что стремное-то? Закрытие аэропортов? Или что?
Я говорил о своих делах, раз уж ты спросил. При этом мои дела с СВО даже ОТДАЛЁННО сравнивать нельзя.

Bornholmer> Будет, например, как в Израиле. Ракета прилетела - получите налет в ответ.
Всё верно, получаем бесконечную войну у своих границ. Чего США, собственно, и добивались.

Bornholmer> От этого мы точно все умрем. Особенно в свете того, что перевести деньги мошенникам доверчивые пенсионеры не могут.
Не ёрничайте, они немалые деньги вытягивают.

Bornholmer> Их и без войны введут и не снимут.
Их уже ввели, а что было бы да кабы... давайте не будем гадать на кофейной гуще.

Bornholmer> Они сами снимутся с распадом ЕС, например.
Долго ждать то?

zaitcev> Русские симки роумящиеся на Украине сегодня. Под Харьковом явно что-то назревает.
Ого! Это такой сервис в интернете есть?

zaitcev>> Русские симки роумящиеся на Украине сегодня. Под Харьковом явно что-то назревает.

pkl> Ого! Это такой сервис в интернете есть?

Скорее работник провайдера слил данные. Я это получил форвардом через Харальда ЛаРоша. Это который изобрёл опенсорсные базовые станции GSM помимо прочего. У него соответственно связи с мобильными телефонистами.

А вообще-то мужикам надо бы всё-таки держать себя в руках и телефоны не включать. Если нет душевных сил, то отсылать бандеролью домой от греха. Получить натовскую ПРР на один вшивый телефон, конечно, вдяд ли. А вот то, что их разведка может анализировать аналогичные данные, а потом наехать артиллерией, это запросто. Народ просто не понимает насколько это легко с использованием компьютеров в наше время.

stas27> Политическое руководство настаивает на удержание города, который должен стать новым символом сопротивления и вытеснить в информационном поле сдачу в плен бойцов с Азовстали.
молча держим кулаки, чтоб они это сделали

SashaBad> 21 марта 2022 г. Верховный комиссар ООН по делам беженцев Филиппо Гранди заявил, что "по меньшей мере 10 миллионов человек были вынуждены покинуть свои дома в Украине после вторжения России менее месяца назад"
Дааа... а хотели от вас всего лишь невступления в НАТО и чтобы Донбасс с Крымом оставили в покое.

U235> Как они собираются заставить своих военных упорно сопротивляться?

Подумаешь бином Ньютона

EG54> Повторюсь. Это информация от ополченцев, которые на передовой.

Повторюсь: это информация от бабушек и диванных экспертов даже 100 километров к передовой никогда не подходивших. То, что вы написали, это такой матерый бред как если бы написали что жигуль берет в кузов 20 тонн груза. Тут не нужно даже чего-то еще про вас знать, чтоб сразу сказать что вы Жигули в глаза не видели

EG54> Для вас что не входит в ваш стереотип-ложная информация.

Это только у вас, судящих о войне по компьютерным играм, солдаты точно знают из каких орудий их обстреливают(об этом же внизу экрана в подсказках пишется!). В реальной же жизни даже входящие 122 от 152 не особо то уверено пехота отличает. Я уж не говорю о том чтоб попавший под обстрел пехотинец смог отличить по работе орудия одинаковых калибров.

Это только у вас, диванных экспертов, буксируемая артиллерия незаметна и неуловима, хотя по факту так же или даже более заметна чем самоходная, т.к. орудие и снаряды сами не ездят и все это тащат армейские грузовики, так что в результате получается хорошо заметная и характерного вида колонна. Ну и на позиции это достаточно габаритные и заметные дуры, что мы и видели на недавно распространенном видео. Скорее как раз таки самоходную артиллерию искать намного сложнее, т.к. на гусеницах она может заехать туда, куда на колесной тяге буксируемые гаубицы никогда не заедут. А самое главное - разворачивается на позициях и сворачивается с них после стрельбы самоходная артиллерия мгновенно, в отличие от буксируемой, у которой шансов уйти от ответного удара в современных реалиях не особо много.

EG54> А говорят, что дальность выстрела от американца около 40 км. Услышите звук выстрела от такого орудия?

Это реактивным самонаводящимся Эскалибуром, который украинцам не дали. Равно как не дали модулей самонаведения к обычным снарядам. Им даже электронный блок к М777 считающий поправки стрельбы не дали. А обычными снарядами дальность М777 - 21-22,5км. Ровно такая же как и у Мста-С на максимальных дальнобойных зарядах с обычными, не АРС, снарядами.

EG54> А есть у ополченцев технические средства, чтобы засечь на таком расстоянии это орудие? А есть у них равноценное орудие для ответки ?

Конечно есть. Засечь позицию гаубицы для ВС РФ и ВС ЛДНР не проблема вне зависимости от того, слышно ли выстрел. Это только в ВОВ звуколокация была единственным методом. Мста имеет ту же дальность, что украинские 777, Гиацинты, Пионы и РСЗО - большую. Плюс как мы видим даже легкие БПЛА и БПЛА-камикадзе вполне до позиций украинских 777 достают.

Beholder44> Тут это, про них пишут

Собственно иллюстрация того, что я выше написал: расчет - в госпиталь или в пластиковые мешки, орудие - в лучшем случае в ремонт. А была бы самоходка - отделались бы легким испугом и покрасочными работами

VVV> Некоторые типы РСЗО имеют дальность свыше 100км .

На самом деле осетра надо урезать до 21-22 км. Именно столько составляет максимальная дальность стрельбы тем чугунием который поставили с этими гаубицами украинцам. 40 км - это реактивные самонаводящиеся Эскалибуры, которые даже богатенькие американцы могут использовать только единично, а не в массированных артобстрелах, а украинцам так их и вообще не дали, чтоб не пролюбили их.

pkl> получаем бесконечную войну у своих границ. Чего США, собственно, и добивались.
Она все равно будет, где США пожелают. Пешек у них хватает. Пока амеры не надорвутся экономически и/или не потеряют все пешки - не остановятся.

pkl> они немалые деньги вытягивают.
В любом случае - это не угроза нацбезопасности.

pkl> Их уже ввели, а что было бы да кабы... давайте не будем гадать на кофейной гуще.
Попробуйте. Санкции связывали с войной? Нет, поводы брались с потолка. Санкции начали вводить задолго до войны? Да. Перестали бы, если бы она не началась? Нет, они это открытым текстом сказали. Сняли бы уже введенные? Нет, потому что санкции - инструмент экономической борьбы и следствие проблем в их экономике. Причем борьбы не только с Россией, но и с дорогими союзниками из ЕС, которых амеры без зазрения совести потрошат. Санкции вводились с большой медиа-помпой и диким гонором, условием отмены была безоговорочная капитуляция.

pkl> Долго ждать то?
Не надо ждать. Выбора не было и не будет.

pkl> Дааа... а хотели от вас всего лишь невступления в НАТО и чтобы Донбасс с Крымом оставили в покое.

Не "от вас", а от англосаксов. "От вас" (от них) вообще ничего не зависело и не зависит сейчас.

VHS-1221> Что хреновину придумали аля вермахт?

Эту хреновину придумали еще со времен Петра. Так уж получилось что регулярную российскую армию создавали немецкие спецы, и "катушки" на воротниках парадной формы являются такой же российской а потом и советской традицией как и прусский строевой шаг

Вы еще про военно-морскую форму вспомните, которая у российского императорского, потом советского а потом российского военно-морского флота была почти идентична военно-морской немецкой.

с.т.>> русские всегда приходят за своими деньгами ©
pkl> Только чтобы их вернуть, пришлось немножко повоевать и ещё надо будет восстановить кое-что.

ну да )) а ты как думал? )) в сказку попал? ))

EG54> Ни слова не говорил о сравнении силы звука от выстрела орудий. У вас странное кривдоправдивое восприятие сообщение оппонентов. На 10 % правдивой информации от оппонента навешиваете 90% своего ложного восприятия. Типичный прием , с головы на ноги и наоборот.
Звук примерно такой же, как от наших 152-мм гаубиц, это физика.

EG54> А говорят, что дальность выстрела от американца около 40 км. Услышите звук выстрела от такого орудия?
EG54> А есть у ополченцев технические средства, чтобы засечь на таком расстоянии это орудие? А есть у них равноценное орудие для ответки ?
У М777 дальность 24-24,7 км обычным снарядом, у Мсты-Б дальность 24,7 км обычным снарядом.
М777 имеет как преимущества, так и недостатки по сравнению с аналогами. Она легче, даже авиатранспортабельна (вертолетом), а большие ли возможности и необходимость для ВСУ таскать ее вертолетами? У нас на такой роли (вертолетотранспортабельной) Д-30.
Она из того шлака артиллерийского, что есть у США (посмотрите на видео стрельбы М109 — после каждого выстрела надо поработать банником, вручную вставить типа капсюля и т.д., только, что не с дула заряжать) — лучшая и наиболее скорострельная. Режим огня — 5 выстрелов в мин в течении 2 минут. Стоит 3,7 млн долларов — это характеристика выдающаяся по сравнению с нашими.
Итого. Обычная шестидюймовка с рядом особенностей.

EG54>>> Для примера, Китай не воюет, но под себя подмял уже полмира. Значит есть варианты решения проблем без войны.

Правильно, но Китаем после Мао правят исключительно здравомыслящие политики. Они тоже проводят демонстрации силы (см. морской чат на форуме, где сейчас проводят учения), но очень толково и размеренно. Все смеются над «последним китайским предупреждением». Но технический ход действий очень эффективен, если не быстр и зрелищен.

VVV>> Некоторые типы РСЗО имеют дальность свыше 100км .
U235> На самом деле осетра надо урезать до 21-22 км. Именно столько составляет максимальная дальность стрельбы тем чугунием который поставили с этими гаубицами украинцам.
Украине поставили активно-реактивный М549А1 с дальностью стрельбы 30 км из М777, фото этих снарядов из Украины уже есть.

VVV>>> Некоторые типы РСЗО имеют дальность свыше 100км .
U235>> На самом деле осетра надо урезать до 21-22 км. Именно столько составляет максимальная дальность стрельбы тем чугунием который поставили с этими гаубицами украинцам.
Полл> Украине поставили активно-реактивный М549А1 с дальностью стрельбы 30 км из М777, фото этих снарядов из Украины уже есть.

Он неуправляемый. Разброс на 25-30км будет больше обычного, что затруднит корректировку с беспилотников. Для поражения придется тратить больше снарядов.

Полл> Украине поставили активно-реактивный М549А1 с дальностью стрельбы 30 км из М777, фото этих снарядов из Украины уже есть.

Ну то есть опять же равно дальности стрельбы Мста-С с такими же АРСами.