pkl
инфо
инструменты
SEA
Serg Ivanov
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2022/03/128x128-crop/17-10577113-275920239-2185939791582886-6490762913667760251-n.jpg)
Флуд и флейм по спецоперации на Украине
Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.Теги:
Н-12> чисто гипотетически критический момент - это когда большая часть поставок оружия вошла в транспортную систему киевского режима, но не дошла до войск...
Н-12> в идеале уничтожить поставки вместе с транспортной системой.
Идея заманчивая, но такой план при попытке его реализации был бы явной ошибкой: в НАТО логистикой не идиоты занимают, они такую угрозу явно просчитывают и осознают. И принимают меры к её уменьшению. Поэтому оружие поставляется по разным каналам /через Румынию и Одессу, через Польшу и западенщину/ разными путями /море, воздух, железные и автодороги/, сравнительно небольшими партиями, чтобы нельзя было слишком большое количество уничтожить одним ударом. Вот мы и видим, что у ВСУ уже натовское оружие в большом количестве, несмотря на постоянные удары наших крылатых ракет. Действенной мерой, видимо, может быть только максимальная изоляция Украины от Румынии, Молдавии и Польши, а для этого надо рушить либо захватывать мосты.
Н-12> в идеале уничтожить поставки вместе с транспортной системой.
Идея заманчивая, но такой план при попытке его реализации был бы явной ошибкой: в НАТО логистикой не идиоты занимают, они такую угрозу явно просчитывают и осознают. И принимают меры к её уменьшению. Поэтому оружие поставляется по разным каналам /через Румынию и Одессу, через Польшу и западенщину/ разными путями /море, воздух, железные и автодороги/, сравнительно небольшими партиями, чтобы нельзя было слишком большое количество уничтожить одним ударом. Вот мы и видим, что у ВСУ уже натовское оружие в большом количестве, несмотря на постоянные удары наших крылатых ракет. Действенной мерой, видимо, может быть только максимальная изоляция Украины от Румынии, Молдавии и Польши, а для этого надо рушить либо захватывать мосты.
pkl> Ну вот смотрите: было официальное заявление, что в наши планы не входит оккупация Украины. Или обращение нашего президента к украинским военнослужащим, чтобы они брали власть в свои руки. Пара примеров. Да и Азовсталь всё равно пришлось штурмовать.
ну, такая уж тактика у Наитемнейшего : первое предложение самое мягкое, каждое последующее жёстче.
но эта тактика не даёт представления о глубине ошибки в оценке ситуации.
ну, такая уж тактика у Наитемнейшего : первое предложение самое мягкое, каждое последующее жёстче.
но эта тактика не даёт представления о глубине ошибки в оценке ситуации.
keleg> Это был один из планов. Он не сработал - взяли из папки следующий.
keleg> Попытаться в любом случае стоило.
Действительно стоило? Как по мне, так слишком рискованно, если не сказать хуже
keleg> Попытаться в любом случае стоило.
Действительно стоило? Как по мне, так слишком рискованно, если не сказать хуже
EG54> Украинские СМИ пусть говорят что угодно.
Это не украинские СМИ а личный канал украинского военного
EG54> Я опираюсь на инфу ополченцев.
На бабушкины сплетни и дочек офицеров ты опираешься.
EG54> Нет, это информация от ополченцев, я же ясно написал, что ополченцы заметили.
Это пишется диванными "ополченцами" для диванных экспертов
EG54> .. Про глушителей ни я ни ополченцы не говорили. Говорили, что не слышно выстрела.
Звук выстрела М777 абсолютно такой же как и у других систем и никак не может отличаться от них по громкости. Точка. Все, кто говорит иначе - в лучшем случае бабушки с завалинки распространяющие фантастические сплетни, в худшем - работающие под ополченцев украинские пропагандисты.
Где тут глушитель и за счет чего громкость выстрела должна отличаться от выстрела аналогичных российских и советских гаубиц?
И интересно, а с чего вы взяли что из советских и российских гаубиц выстрел в аналогичных условиях слышно?
EG54> Понятна позиция. Мы всех сильней, у нас полное превосходство, враг массово сдается, у него полное разложение.
Нет. Моя позиция что ты ни уха не рыла не смыслишь ни в артиллерии ни в военном деле и наслушавшись авторитетных диванных экспертов несешь чушь о превосходстве буксируемой артиллерии над самоходной
Причем ряд ваших представлений вообще явно навеяны фильмами и рассказами о ВОВ.
Это не украинские СМИ а личный канал украинского военного
EG54> Я опираюсь на инфу ополченцев.
На бабушкины сплетни и дочек офицеров ты опираешься.
EG54> Нет, это информация от ополченцев, я же ясно написал, что ополченцы заметили.
Это пишется диванными "ополченцами" для диванных экспертов
EG54> .. Про глушителей ни я ни ополченцы не говорили. Говорили, что не слышно выстрела.
Звук выстрела М777 абсолютно такой же как и у других систем и никак не может отличаться от них по громкости. Точка. Все, кто говорит иначе - в лучшем случае бабушки с завалинки распространяющие фантастические сплетни, в худшем - работающие под ополченцев украинские пропагандисты.
Где тут глушитель и за счет чего громкость выстрела должна отличаться от выстрела аналогичных российских и советских гаубиц?
И интересно, а с чего вы взяли что из советских и российских гаубиц выстрел в аналогичных условиях слышно?
EG54> Понятна позиция. Мы всех сильней, у нас полное превосходство, враг массово сдается, у него полное разложение.
Нет. Моя позиция что ты ни уха не рыла не смыслишь ни в артиллерии ни в военном деле и наслушавшись авторитетных диванных экспертов несешь чушь о превосходстве буксируемой артиллерии над самоходной
Причем ряд ваших представлений вообще явно навеяны фильмами и рассказами о ВОВ.
pkl> А нет ли риска, что наша экономика уйдёт в штопор несколько раньше западной? В конечном итоге цель введённых против нас западных санкций именно в этом.
А цель введенных в 2014 году санкций в чем состояла?
А цель введенных в 2014 году санкций в чем состояла?
StoneWall> Тот же нептун- эпохальная задача только в том случае, если бы его лепили самостоятельно от и до. А так, с доступом к западным чувствительным технологиям...
И что?
Слепили?
И что?
Слепили?
EG54> Потеря ракетного крейсера деморализует катастрофичнее. Гарантировано.
Под деморализует подразумевается "вызывает страх" и/или "пораженческие настроения".
Но даже взяв небольшую статистическую выборку как этот форум, констатируем: всепропальщиков единицы из всех форумчан (включая EG54). Остальные это воспринимают как неприятные, серьезные потери, но далекие от поворота войны вспять...
Мораль сей басни такова: не судите по себе, у вас не получается объективно оценить обстановку.
Или сдавайтесь сразу )))
Под деморализует подразумевается "вызывает страх" и/или "пораженческие настроения".
Но даже взяв небольшую статистическую выборку как этот форум, констатируем: всепропальщиков единицы из всех форумчан (включая EG54). Остальные это воспринимают как неприятные, серьезные потери, но далекие от поворота войны вспять...
Мораль сей басни такова: не судите по себе, у вас не получается объективно оценить обстановку.
Или сдавайтесь сразу )))
Андрей39> Утопили парадный крейсер,
Здесь хуже всего сам факт про..ба и потери людей.
А крейсер...я ни разу не моряк,это просто старое железо, вон списали же все 956е
Здесь хуже всего сам факт про..ба и потери людей.
А крейсер...я ни разу не моряк,это просто старое железо, вон списали же все 956е
Флагман это символ.
Но не стоит переоценивать символы, доказано украинцами.
Бесконечные украинские инфо-перемоги не слишком помогают им на поле боя.
Но не стоит переоценивать символы, доказано украинцами.
Бесконечные украинские инфо-перемоги не слишком помогают им на поле боя.
drsvyat> Пока же жертвы относительно невелики, уровень потребления держится и подобных настроений не наблюдается.
А совсем хорошо было до 24.02.22, да?
https://t.me/Kharkov_Z_news/4703
Я так понимаю, что это позиция подавляющего большинства граждан бу. Это к вопросу о нацистах и им сочувствующих.
А совсем хорошо было до 24.02.22, да?
https://t.me/Kharkov_Z_news/4703
Восемь лет гибли мирные люди – но этому жителю Украины было всё равно. Как уверяет Веденьйов, большинство его односельчан тоже были безразличны к трагедии Донбасса.
Я так понимаю, что это позиция подавляющего большинства граждан бу. Это к вопросу о нацистах и им сочувствующих.
drsvyat>> Пока же жертвы относительно невелики, уровень потребления держится и подобных настроений не наблюдается.
imaex> А совсем хорошо было до 24.02.22, да?
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
Если хочешь сказать, что завтра на Украине станет совсем нестерпимо и поднимется пророссийское восстание, то можем поспорить, что ближайшие 10 месяцев этого не случится.
imaex> А совсем хорошо было до 24.02.22, да?
Какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
Если хочешь сказать, что завтра на Украине станет совсем нестерпимо и поднимется пророссийское восстание, то можем поспорить, что ближайшие 10 месяцев этого не случится.
Насчет наращивания производства: во времена СССР на оборонных предприятиях чуществовал практически двойной комплект рабочих, половина из которых работала по основной теме, а другая - производила сопутствующий ширпотреб. Во время ч передприятие переходило полностью на выпуск профильной продукции. Для этого имелось и зарезервированное оборудование. Как сейчас обстоит дело, не знаю, но большая уверенность, что дефективные манагеры "позаботились" о реструктуризации и "оптимизации".
gals> Насчет наращивания производства: во времена СССР на оборонных предприятиях
ну мои источники говорят что справятся с повышенными обязательствами ,но и там как понял производственных мощностей даже некий избыток ,думаю где как .Где сохранили мощности и нарастили, где прокакали.Чкаловский выпускал 18 Су 34 ,в интервью директор говоррил что могут больше .Зависит от комплектаторов.
ну мои источники говорят что справятся с повышенными обязательствами ,но и там как понял производственных мощностей даже некий избыток ,думаю где как .Где сохранили мощности и нарастили, где прокакали.Чкаловский выпускал 18 Су 34 ,в интервью директор говоррил что могут больше .Зависит от комплектаторов.
- sam7 [17.05.2022 10:21]: Предупреждение пользователю: 3-62#17.05.22 10:03
Дем> А чего тут обсуждать? Типичная "башня из слоновой кости", когда подчинённые докладывают только то, что понравится.
Мне тоже приходили в голову похожие мысли. Но хотелось бы узнать мысли других людей, а не только свои собственные. Хотя, в принципе, всё понятно уже.
Мне тоже приходили в голову похожие мысли. Но хотелось бы узнать мысли других людей, а не только свои собственные. Хотя, в принципе, всё понятно уже.
с.т.> так что да. "приходит" "помошник" (штаб?)))) и говорит - "вот так и так. вероятность вот ЭТОГО риска повышается так что начинаем детально прорабатывать план вот такой, как ранее было запланировано на случай этого."
Резервный план начинают детально прорабатывать уже после того, как возникли риски, что основной не сработает?
Тогда плохи наши дела. 
К сожалению, у меня складывается ощущение, что так оно и есть, судя по принимаемым решениям.
Резервный план начинают детально прорабатывать уже после того, как возникли риски, что основной не сработает?
Тогда плохи наши дела. 
К сожалению, у меня складывается ощущение, что так оно и есть, судя по принимаемым решениям.
с.т.>> так что да. "приходит" "помошник" (штаб?)))) и говорит - "вот так и так. вероятность вот ЭТОГО риска повышается так что начинаем детально прорабатывать план вот такой, как ранее было запланировано на случай этого."
pkl> Резервный план начинают детально прорабатывать уже после того, как возникли риски, что основной не сработает? Тогда плохи наши дела.
потому что рисков много , невозможно бесконечное количество планов иметь и держать их в актуализированном состоянии.
pkl> К сожалению, у меня складывается ощущение, что так оно и есть, судя по принимаемым решениям.
ну да, так оно и есть. а как иначе то? у меня складывается ощущение что ты вообще управлением и принятием решений не занимался.
pkl> Резервный план начинают детально прорабатывать уже после того, как возникли риски, что основной не сработает?
Тогда плохи наши дела. потому что рисков много , невозможно бесконечное количество планов иметь и держать их в актуализированном состоянии.
pkl> К сожалению, у меня складывается ощущение, что так оно и есть, судя по принимаемым решениям.
ну да, так оно и есть. а как иначе то?
у меня складывается ощущение что ты вообще управлением и принятием решений не занимался.
- Fakir [17.05.2022 18:09]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
- Fakir [17.05.2022 18:17]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
- Fakir [17.05.2022 18:19]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
- Fakir [17.05.2022 19:46]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
- Fakir [17.05.2022 19:50]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
S.I.> Когда закончится спецоперация на Украине: политолог обозначила три сценария
> Проводить СВО в формате недельного блицкрига, например, было бы не очень грамотно в разрезе влияния на внутрироссийские массовые настроения. Враг, павший за считаные сутки, вызвал бы скорее жалость. Групповое сознание не оценило реальность угрозы и сопоставимость методов ее купирования с применяемыми. Да и минувшие месяцы сполна визуализировали реальные чувства к России, как сообществу граждан, жителей, со стороны зарубежных «друзей и партнеров».
Это какой-то позор. "Зелен виноград", ага
Это ж надо такое ляпнуть - фактически утверждать, что целью является внутрироссийский разгон ненависти к Вна, что у этих людей вообще в верхней оконечности тела?! Там хоть костный мозг имеется?
> Проводить СВО в формате недельного блицкрига, например, было бы не очень грамотно в разрезе влияния на внутрироссийские массовые настроения. Враг, павший за считаные сутки, вызвал бы скорее жалость. Групповое сознание не оценило реальность угрозы и сопоставимость методов ее купирования с применяемыми. Да и минувшие месяцы сполна визуализировали реальные чувства к России, как сообществу граждан, жителей, со стороны зарубежных «друзей и партнеров».
Это какой-то позор. "Зелен виноград", ага
Это ж надо такое ляпнуть - фактически утверждать, что целью является внутрироссийский разгон ненависти к Вна, что у этих людей вообще в верхней оконечности тела?! Там хоть костный мозг имеется?
- Fakir [17.05.2022 20:02]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
drsvyat>> Пока же жертвы относительно невелики, уровень потребления держится и подобных настроений не наблюдается.
imaex> А совсем хорошо было до 24.02.22, да?
imaex> Telegram: Contact @Kharkov_Z_news
imaex> Я так понимаю, что это позиция подавляющего большинства граждан бу. Это к вопросу о нацистах и им сочувствующих.
Это не имеет никакого отношения к нацистам и сочувствующим. Это обычное хатаскрайничество, и не более. Причём даже не хохляцкое хатаскрайничество, а общечеловеческое - с глаз долой из сердца вон, чего не вижу - того нет, своя рубашка ближе к телу, а трусы - ближе к ж0пе.
Ровно так же можно всех (ну, большинство) жителей России начать спрашивать - а сильно вы переживали за жителей Чечни, за русских беженцев оттуда в 90-е? А сильно переживали, когда на рубеже 80-х Владивосток замерзал?
"Довлеет дневи злоба его" (= у каждого ежедневно хватает своих проблем, злободневных, которые довлеют).
imaex> А совсем хорошо было до 24.02.22, да?
imaex> Telegram: Contact @Kharkov_Z_news
imaex> Я так понимаю, что это позиция подавляющего большинства граждан бу. Это к вопросу о нацистах и им сочувствующих.
Это не имеет никакого отношения к нацистам и сочувствующим. Это обычное хатаскрайничество, и не более. Причём даже не хохляцкое хатаскрайничество, а общечеловеческое - с глаз долой из сердца вон, чего не вижу - того нет, своя рубашка ближе к телу, а трусы - ближе к ж0пе.
Ровно так же можно всех (ну, большинство) жителей России начать спрашивать - а сильно вы переживали за жителей Чечни, за русских беженцев оттуда в 90-е? А сильно переживали, когда на рубеже 80-х Владивосток замерзал?
"Довлеет дневи злоба его" (= у каждого ежедневно хватает своих проблем, злободневных, которые довлеют).
Aнтикосмит> Целями должны стать казармы, военкоматы, полевые лагеря и т.п. Причем гораздо эффективнее уничтожать живую силу ДО того как она залезет в укрытия на фронте или начнет пакостить по лесам и городам. ДО того как её обучат и вооружат.
Прошу отметить, что всё происходит именно в той логике, что я предсказал.
А что нам скажет пан Ф? Объявит Генштаб и главнокомандующего фашистами?
Прошу отметить, что всё происходит именно в той логике, что я предсказал.
А что нам скажет пан Ф? Объявит Генштаб и главнокомандующего фашистами?
Кроме того, высокоточными ракетами большой дальности воздушного и наземного базирования уничтожены резервы противника, завершавшие боевое слаживание на территории учебных центров в районах населенных пунктов Ахтырка Сумской области и Десна Черниговской области
Украине пророчат долгие позиционные бои, котёл под Северодонецком, потери Украины, обстрелы Донбасса. Хроника событий на Украине на 12:00 17 мая
Украине пророчат долгие позиционные бои. В МВД ЛНР рассказали о котле под Северодонецком. Украинские военные несут потери, но продолжают обстреливать Донбасс // ukraina.ru
Fakir> Это ж надо такое ляпнуть - фактически утверждать, что целью является внутрироссийский разгон ненависти к Вна,
Посмотри регулярно "60 минут" на Россия 1. Поймёшь что к чему. Страшно далёк ты от народа..
Вна приравнивается к Германии в 1941.
Посмотри регулярно "60 минут" на Россия 1. Поймёшь что к чему. Страшно далёк ты от народа..
Вна приравнивается к Германии в 1941.
Это сообщение редактировалось 17.05.2022 в 21:03
- Конструктор [17.05.2022 20:43]: Предупреждение пользователю: BGA#17.05.22 11:51
- Fakir [17.05.2022 21:21]: Перенос сообщений в Тартар
- Fakir [17.05.2022 21:34]: Перенос сообщений в Тартар
- Fakir [17.05.2022 21:52]: Предупреждение пользователю: Sergofan#17.05.22 06:37
- Fakir [17.05.2022 21:53]: Перенос сообщений в Тартар
- Fakir [17.05.2022 21:55]: Предупреждение пользователю: энди#17.05.22 07:46
- Fakir [17.05.2022 21:55]: Перенос сообщений в Тартар
- VAS [17.05.2022 22:37]: Предупреждение пользователю: Saul#17.05.22 22:34
- VAS [17.05.2022 22:38]: Перенос сообщений в Тартар
pkl> Да хотя бы для того, чтобы понять, почему так происходит, что у нас в системе госуправления не так с обратными связями. Видно же, что ошибки исправляются с большим опозданием и после серьёзных потерь. Впереди нас ждут очень тяжёлые времена - придётся учиться жить в условиях экономической блокады. Уже очевидно, что это надолго. Так вот, последствия ошибок, допустим, в экономической, а, тем более, промышленной политике неочевидны и проявляются через несколько лет. Ты же пойми, что это серьёзная штука. СССР из-за этого погиб.
Система управления построена очень просто: "я начальник - ты дурак". И она почти везде так построена, не только в наших странах. Глянь хоть на действия западных политиков.
Про блокаду - не пужай.
После синтезов "табуретовки" это фигня. Пример "табуретовки" - синтез из лимонной кислоты с магазина весьма серьёзного антибиотика. Так что имея голову на плечах - ОЧЕНЬ многое решается. Отвыкли просто.
СССР погиб вовсе не из-за этого.
Система управления построена очень просто: "я начальник - ты дурак". И она почти везде так построена, не только в наших странах. Глянь хоть на действия западных политиков.
Про блокаду - не пужай.
После синтезов "табуретовки" это фигня. Пример "табуретовки" - синтез из лимонной кислоты с магазина весьма серьёзного антибиотика. Так что имея голову на плечах - ОЧЕНЬ многое решается. Отвыкли просто.
СССР погиб вовсе не из-за этого.
sam7> Классика же:
sam7> - Всегда думай, что говоришь
sam7> - Не всегда говори, что думаешь
Есть еще одна редакция, едва ли не лучше:
Всегда говори, что думаешь, никогда не говори, что знаешь.
sam7> - Всегда думай, что говоришь
sam7> - Не всегда говори, что думаешь
Есть еще одна редакция, едва ли не лучше:
Всегда говори, что думаешь, никогда не говори, что знаешь.
Полл>> Даже ценой потерь наших сил.
Коробочка> И кто эту хню оценит? Если нас объявили вселенский злом значит надо соответствовать!
Если потери гражданского населения для Вас х..ня, то лично Вас во вселенское зло вполне можно записывать. Только лучше, чтобы Вы были там в одиночку (без ансамб**), а не вместе со всей страной.
Коробочка> И кто эту хню оценит? Если нас объявили вселенский злом
значит надо соответствовать!Если потери гражданского населения для Вас х..ня, то лично Вас во вселенское зло вполне можно записывать. Только лучше, чтобы Вы были там в одиночку (без ансамб**), а не вместе со всей страной.
Fakir> Есть еще одна редакция, едва ли не лучше:
Fakir> Всегда говори, что думаешь,
Мне сложно представить разумного, который бы следовал этому совету.
Fakir> Всегда говори, что думаешь,
Мне сложно представить разумного, который бы следовал этому совету.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
t.>> Днепропетровск, Ивано-Франковск, Киев, Львов можно спокойно бомбить, своих там нет..
U235> Насчет Днепропетровска ты погорячился. Там руководство напрочь отмороженное. И очень сильные ячейки укронацистов. Но прорусски настроенных людей там немало.
Для вас обоих допустимость бомбёжек мирняка зависит от того, прорусски или непрорусски они настроены?
Феерично. Хоть бы в открытом инете так писать постеснялись, хоть бы под спойлер прятали
U235> Насчет Днепропетровска ты погорячился. Там руководство напрочь отмороженное. И очень сильные ячейки укронацистов. Но прорусски настроенных людей там немало.
Для вас обоих допустимость бомбёжек мирняка зависит от того, прорусски или непрорусски они настроены?
Феерично. Хоть бы в открытом инете так писать постеснялись, хоть бы под спойлер прятали
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.02.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
