Пятая колонна в России - 2021

В.Б.> Они государственные преступники, поскольку вели против своих стран подрывные действия. Нет поводов их уважать.
нааадо же! А государственных преступников, ведущих подрывные действия против рф - у вас оважать почему-то поводы есть.
И более того, вы чего-то требуете, чтоб исключительно только их и уважали, в отличие от тех, кто этого НЕ делает.

В.Б.> Наемники везде не в чести. Это отбросы общества всегда и везде.
Но вот местный орден отстоя вы почему-то очень любите. Или подобное тянется к подобному?

U235>> Не ври. Такое везде в мире есть. И в Европе даже более распространено и более жестко чем в России. Примеры выше привел.
В.Б.> Примеры тухлые. Американец не подвергнется осуждению, если уедет жить в Непал или Европу.
В пору войны во вьетнаме уклонистов в сша подвергали полнейшему остракизму.
И еще лет 30 позже если кому хотели убить карьеру - рыли, не был ли он уклонистом в пору войны во вьетнаме.
Но "эттажЫдругое! паниматьнада!"

> Это только у нас такой бред: уехал - предатель.
как определить, когда банев врёт: у него рот шевелится.

капитан-123> А разве не этим именно и занимается Путин со-товарищи? Даже не постеснялись наши золото-валютные резервы в странах НАТО держать.

Валютные резервы технически невозможно держать иначе, чтобы они при этом не перестали выполнять свою функцию.
Наше правительство и особенно финансово-экономический блок можно заслуженно обвинять во многом, но вот это обвинение ничтожно в юридическом смысле.

Bredonosec> В пору войны во вьетнаме уклонистов в сша подвергали полнейшему остракизму.
Кто подвергал? Хипари и рокеры, или борцы за гражданские права (негров)?
Bredonosec> И еще лет 30 позже если кому хотели убить карьеру - рыли, не был ли он уклонистом в пору войны во вьетнаме.
А у Билла не убили! (каламбур)

В.Б.> Кто вам такое сказал? Ассанж и Навальный - одного поля ягоды. Оба нарушили Правила Проживания в своей стране, преступили Закон. А Законы нарушать нельзя, иначе будет беспредел. Даже небольшой беспредел хуже любого даже самого строгого Закона, в любой стране.
Да Вы, как я посмотрю, юридический пурист.
Но, скорее всего, просто прикидываетесь.
В случае с Ассанжем и Сноуденом (это самое свежее, а был еще Сонгми, Уотергейт, Иран-контрас, кто не страдает склерозом, и пр., и пр.), Закон НАРУШИЛО САМО ГОСУДАРСТВО. Свои собственные законы, напоминаю, а не какие-то мифические (для американского сознания) международные права.
В одном случае, совершив преступления против человечества, а в другом - шпионя за своими гражданами.
Но Вам, почему-то, это знать и признавать не хочется.
Зачем вы приплели сюда Навального не знаю. В его расследованиях тоже нет дыма без огня, как мне кажется.
И в том и другом случае государство включило механизм репрессий, потому, что общество не смогло этому противостоять, как в случае Уотергейта или Сонгми.
В.Б.> Все Законы - в некоторой степени репрессии. Но они есть. И с этим необходимо мириться.
Не путайте бытовуху с правами человека.
В.Б.> Любая агрессия за пределами любой страны - это просто агрессия.
Опять пуризм.
Маска "объективиста", я тебя знаю!
В.Б.> Можно ее назвать как угодно - хоть "исполнением интернационального долга", хоть "экспортом демократии", хоть "принуждением к миру", хоть "военной помощью дружественным (марионеточным) режимам, "братскому народу" и т.д., и т.п. У вас, как я погляжу, двойные стандарты - просто необходимый инструмент в дискуссии?
Ну, расскажите нам доказательно, что вьетнамская "агрессия" в Камбодже, после того, как ПОДДЕРЖИВАЕМЫЙ ЗАПАДОМ режим Пол-Пота уничтожил миллионы сограждан - это агрессия.
Или "принуждение к миру" хуту и тутси - это агрессия.

Косопузый>> У американцев надо спрашивать. У них же есть налог на выход. В нашем кровавом мордоре до такого пока не додумались.
В.Б.> Мысль правильная. В случае отказа от гражданства, такой налог будет справедливым. А если отказа нет - нет и поводов его применять.
Т.е. первоначальные требования СССР перед отъезжавшими на ПМЖ в Израиль - вернуть стоимость обучения в школах и ВУЗах детей, государственные награды, жилье - были справедливыми?

U235> Не обольщайтесь. В Европе за эти же два года вылезет такое, что вы еще российскую границу штурмовать будете со слезными просьбами чтобы вас впустили обратно. Из них уже дерьмо прет настолько, что нашим правителям и не снилось.
Да плевать мне на Европу. Я-то в России проживаю? Кстати, чего тут так много собралось народу, остро сопереживающих Европе и Америке? Нет бы о России подумать.....
Куда обратно, кстати? Ша, никто никуда ещё не бежит....А Европа и США, по моему разумению - это последние места, куда можно валить из России, если здесь станет совсем кисло и грустно. Тот же Казахстан куда как предпочтительнее. И еще много стран. Тем более, что бегство из России в Казахстан с точки зрения наших "осужданцев" всё равно ничем не отличается от бегства в Израиль, ЕС или США, но там условия жизни в перспективе куда более предпочтительные. Пока они там накувыркаются со своей "казахстанизацией" населения, можно нормально жить и с русским языком - я там ведения тех. документации или преподавания в универах на казахском еще не встречал...

Bredonosec>> И еще лет 30 позже если кому хотели убить карьеру - рыли, не был ли он уклонистом в пору войны во вьетнаме.
excorporal> А у Билла не убили! (каламбур)
У Буша-младшего долго допытывались, как откосил от Вьетнама.
Но у него была отмазка: вступил в национальную гвардию и там, вроде, отслужил.

Bredonosec>>> И еще лет 30 позже если кому хотели убить карьеру - рыли, не был ли он уклонистом в пору войны во вьетнаме.
excorporal>> А у Билла не убили! (каламбур)
G.s.> У Буша-младшего долго допытывались, как откосил от Вьетнама.
Так и Клинтона упрекали, ну и что? Губернатор штата в 32 года, два срока успешный президент, хорошо убили карьеру!

G.s.>> У Буша-младшего долго допытывались, как откосил от Вьетнама.
excorporal> Так и Клинтона упрекали, ну и что? Губернатор штата в 32 года, два срока успешный президент, хорошо убили карьеру!
Никто не утверждает же, что у ВСЕХ сломали карьеру.
Изначально написано было, что патриоты и "патриоты" (точнее политические противники) часто относились с предубеждением к тем, кто косил.

В.Б.>> Кто вам такое сказал? Ассанж и Навальный - одного поля ягоды. Оба нарушили Правила Проживания в своей стране, преступили Закон. А Законы нарушать нельзя, иначе будет беспредел. Даже небольшой беспредел хуже любого даже самого строгого Закона, в любой стране.
G.s.> Да Вы, как я посмотрю, юридический пурист.
А как же? Не только юридический, но и идеологический. Иначе - добро пожаловать в мир двойных стандартов: Навальный плохой - Ассанж хороший, Пол Пот плохой - Че Гевара хороший, Доктор Хайдеггер хороший - Щаранский плохой, Депардье хороший - Пугачева плохая, Псаки плохая- Захарова хорошая, Америка плохая - Россия хорошая, одни сепаратисты плохие - другие хорошие и т.д.......
G.s.> Но, скорее всего, просто прикидываетесь.
Здеся все прикидываются. Одни больше - другие меньше. Лично я - просто стебусь над нарисовавшимся политическим "пердемоноклем" вокруг России, а, так же, над пафосной серьёзностью некоторых собеседников, которые тоже прикидываются "настоящими самоотверженными бойцами идеологического и патриотического фронта" в рамках сложившейся политической конъюнктуры....
Изменится конъюнктура - и они, со своим дешевым пафосом, вместе с ней.

U235> Нет, не этим. И именно поэтому Запад настолько недоволен, что начал войну.
Уж извините за резкость, но пропаганда в журнале "Крокодил" куда убедительней.
Во-первых - война не начиналась, началась Специальная военная операция (СВО);
Во-вторых - СВО начата Россией;
В-третьих - Северные и Южные потоки и предназначены для обмена национального достояния на "зеленую бумагу".
Кстати, касательно п.3, интересно, а индейские и негритянские и прочие туземные вожди, которые в 17-19 веках тем же европейцам меняли национальное достояние на спирт и бусы, сейчас в рамках "героев" в своих странах числятся?

капитан-123> Во-первых - война не начиналась, началась Специальная военная операция (СВО);

Расскажи эту брехню своему крокодилу. Началась война. Очередной крестовый поход Европы против России. И уже достаточно давно.

капитан-123> Во-вторых - СВО начата Россией;

Брешешь. Война против России начата Европой. Активная фаза войнв против нас - в 2014ом, а необъявленная война - чуть ли не с 2000ого.
СВО - лишь очередной этап ее эскалации против России. На политику ползучего удушения и военного геноцида населения Донбасса пришлось таки давать военный ответ

капитан-123> В-третьих - Северные и Южные потоки и предназначены для обмена национального достояния на "зеленую бумагу".

Северные и южные потоки предназначены для того чтоб вам было что кушать и что зарабатывать, и чтоб у военных было все то, чем они сейчас успешно давят украинско-фашистскую гадину.

В.Б.> Что вам до ИХ денег? Ну, уехали и уехали. Каждый чел имеет право жить там, где нравится. Если в России не нравится - вот Бог, а вот порог.
Мне-то их денег дела нет, но...как можно брать деньги из рук такого "поганого государства"? или, как поговаривали в Древнем Риме, деньги не пахнут?)))) А как же интеллигентность и элитность?
В.Б.> Много. До сих пор предлагают всех, кто не согласен с ИХ точкой зрения - в расход тем или иным способом. Читайте внимательно.
Что читать внимательно? Тебе юнармейцы угрожают?)))))
Андрей1964>> В 90-е ты во что верил?
В.Б.> Я никогда ни во что не верил из того, во что просят, требуют, намекают или заставляют верить.
Ну понятно)))), ты умеешь только критиковать. Ну что ж это тоже требует смелости духа))))))
В.Б.> И сейчас не верю в то, что нам в уши старательно вкладывают сверху.
Т.е. ты и BBC уже не веришь? Ну дела-то пошли))))

VVSFalcon> В девяностые, по понятным причинам, была возможность верить в то, что доживем.
А если бы не верил в это - дожил бы?

капитан-123> туземные вожди, которые в 17-19 веках тем же европейцам меняли национальное достояние на спирт и бусы, сейчас в рамках "героев" в своих странах числятся?

а что, много ли туземных вождей, из тех, что меняли национальное достояние на спирт и бусы, начинали против европейцев войны, или там специальные операции?

или хоть европейцы против них?

насколько я знаю нет, не начинали, правитель, который может длительно поддерживать обмен хоть чего то путного на спирт и бусы идеален с точки зрения западной цивилизации, с ним не то что конфликтовать не будут, его будут всячески восхвалять и поддерживать, даже если он на досуге младенцами завтракает.

если имеет место быть конфликт - значит что то пошло не так, то ли менять не хотят, то ли не на бусы.

капитан-123>> туземные вожди, которые в 17-19 веках тем же европейцам меняли национальное достояние на спирт и бусы, сейчас в рамках "героев" в своих странах числятся?
Н-12> а что, много ли туземных вождей, из тех, что меняли национальное достояние на спирт и бусы, начинали против европейцев войны, или там специальные операции?

китайцы с опиумными войнами

с.т.> китайцы с опиумными войнами

так вроде это как раз войны с теми, кто не хотел менять на спирт и бусы?
ну, принуждение к такому обмену силой и хитростью.

с.т.>> китайцы с опиумными войнами
Н-12> так вроде это как раз войны с теми, кто не хотел менять на спирт и бусы?
Н-12> ну, принуждение к такому обмену силой и хитростью.

ну в целом сначала меняли , затем , когда понимали что это наедалово, начинали войну?

U235> Расскажи эту брехню своему крокодилу. Началась война. Очередной крестовый поход Европы против России. И уже достаточно давно. а необъявленная война - чуть ли не с 2000ого.
Очень интересно, т.е. мы врагов снабжали зерном, ураном, нефтью и газом, а они нам продавали БПЛА, бронемашины и строили для нас вертолетоносцы. Выходит, что все главы государств предателями оказались

U235> Северные и южные потоки предназначены для того чтоб вам было что кушать и что зарабатывать,
А вот у Швеции или Бельгии, да даже у с..й Прибалтики ресурсов нет, а жрут в три горла????

U235> и чтоб у военных было все то, чем они сейчас успешно давят украинско-фашистскую гадину.
Фашистскую гадину давят преимущественно советским оружием. Что-то я не наблюдаю танковых дивизий, оснащенных "Арматами" и "Курганцами", роев БПЛА, корректирующих огонь "Коалицей" с УАС, или стелс-бомбардировщиков, крошащих фашистскую гниду с помощью УПАБов.

капитан-123> Фашистскую гадину давят преимущественно советским оружием. Что-то я не наблюдаю танковых дивизий, оснащенных "Арматами" и "Курганцами", роев БПЛА, корректирующих огонь "Коалицей" с УАС, или стелс-бомбардировщиков, крошащих фашистскую гниду с помощью УПАБов.

это потому что деды хорошие запасы сделали. кроме шуток. но Су-34 новой постройки, Орланы-10 тоже, Панцири...есть вполне себе новьё но зачем выкидывать то что годное когда можно с пользой применить со складов, дешевле чем утилизировать.

Косопузый>> У американцев надо спрашивать. У них же есть налог на выход. В нашем кровавом мордоре до такого пока не додумались.
В.Б.> Мысль правильная.
А какие тогда претензии к РФ? Нам еще расти и расти до США.

Косопузый>> У американцев надо спрашивать. У них же есть налог на выход.
Iva> это не налог на выход - это требование заплатить все причитающиеся налоги на дату выхода.
Википедию поправте Expatriation tax - Wikipedia
Iva> Некоторые налоги (на прирост капитала) вы не обязаны в обычных условиях платить сегодня или в этом году, а только по продаже активов. А тут у вас наступает условная дата продажи активов. Гражданин США "продает" свои активы иностранцу. И должен заплатить причитающиеся налоги.
Т.е. не продает, а платить за продажу обязан. А может он вообще не хочет продавать?

с.т.> это потому что деды хорошие запасы сделали. кроме шуток.
Так им и земной поклон за это. Правда, кто-то, вроде-бы заявил, что в СССР только галоши делали.

с.т.> но Су-34 новой постройки, Орланы-10 тоже
ну первые, все-таки советской разработки, а вторых крайне мало

с.т.> но зачем выкидывать то что годное когда можно с пользой применить со складов, дешевле чем утилизировать.
Так ведь использование старой техники приводит к большим жертвам среди солдат, тут какая-то дешевизна неправильная выходит!

Косопузый> - это требование заплатить все причитающиеся налоги на дату выхода.
Косопузый> Википедию поправте Expatriation tax - Wikipedia

а вы внимательно статью прочитайте, там требование заплатить подоходный налог к дате выхода. И особенности его выплаты для человека отказывающего от гражданства - все льготы по налогу и отсрочки его оплаты - отменяются.

в том числе

Налог применяется независимо от того, совершает ли налогоплательщик фактическую продажу

 

с.т.>> это потому что деды хорошие запасы сделали. кроме шуток.
капитан-123> Так им и земной поклон за это. Правда, кто-то, вроде-бы заявил, что в СССР только галоши делали.

с военной техникой в СССР всё пучком всегда было. вот мяса не хватало а уж на военку не жалели.

с.т.>> но Су-34 новой постройки, Орланы-10 тоже
капитан-123> ну первые, все-таки советской разработки, а вторых крайне мало.

ну что есть то есть.

с.т.>> но зачем выкидывать то что годное когда можно с пользой применить со складов, дешевле чем утилизировать.
капитан-123> Так ведь использование старой техники приводит к большим жертвам среди солдат, тут какая-то дешевизна неправильная выходит!

будет больше новых армат - будет меньше новых су-34 например...ресурсы же не бесконечные а вполне себе конечные