Россия, которую мы потеряли © - 2021

3-62>> Или это от таблички с непонятными цифрами на вас такое помутнение сошло?
капитан-123> Ну я хотя бы привел цифры, а ваших сообщениях вообще не нашел содержательной информации, может это я тупой, а другие форумчане найдут

Охоспаде, это же Поллитра. Он будет гаденько размазывать гåвняшечку ответ за ответом, напускать на себя. многозначительного. туману, и для этого писать. фразы. отрывками. Одновременно примется всячески подчеркивать тупость собеседника, а под конец объявит, на какой ступени не-людей (а у него целая классификация) он оппонента помещает. А не-люди у него все, кто думает не так, как он сам. Разговаривать с Поллитрой - все равно что счищать собачье гåвно с подошвы сапога

BGA>> телеграфная связь оставалась... можно просто трубку снять.
Н-12> шедеврально, сразу спеца видно.

Ты бы хоть литературу почитал, знаток. Кстати, в Варшаве кабаки работали, когда немцы входили.
А снять трубку - это идиома такая, чтобы для тебя доходчивее было.

BGA>>> телеграфная связь оставалась... можно просто трубку снять.
Н-12>> шедеврально, сразу спеца видно.
BGA> Ты бы хоть литературу почитал, знаток.

да я всегда готов, расскажите зачем в телеграфном аппарате трубка?

HT> Кстати, хочется узнать, Царь-голод 1892 года — тоже коммунисты устроили?
HT> А множесто других голодовок в 19 веке — тоже они?

Опять ты со своими мусорными простынями. Даже в википедии без проблем найдешь количество жертв того голода, где нет никаких миллионов. Зачем мне ссылки на левый жж?


HT> Детскую смертность до 5 лет в 40+ процентов на рубеже 19-20 веков кто организовал? В то время Норвегии было 17% — и нефти с газом тогда еще там не добывали. Почему в вонючей (это не оскорбление, это констатация факта — рыбный промысел основной бизнес норгов в то время) Норвегии этот показатель в разы ниже чем в РИ?
HT> В курсе ли ты, что в РИ половина родившихся умирала до 23 лет?

Я тебе уже вроде 100 раз говорил, что это чушь, но ты продолжаешь тыкать мусорными статьями.
Младенческая смертность в РИ в начале 20 века быстро падала и рост начался с приходом коммунистов.
И падать чала только в 30-е, когда появился пенициллин.



samler>> Как коммунистов с их колхозами не стало, так дела сразу наладились.
HT> Только в одном 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше, чем в РСФСР в 1991 году.
HT> Естественная убыль населения РФ за 1992-1999 годы составила 5,9 миллиона человек.

Рождаемость в России ниже воспроизводства с 60-х годов, а у русских была самая низкая рождаемость среди всех народов. Смертность зависит от возраста населения.

HT> ( О "святых девяностых": bodmich — ЖЖ )
HT> В курсе ли ты, что РФ до 2020 года включительно покупала еды за рубежом больше чем зарубеж продавала?

CCCР толкьо покупал и в больших объемах. Большая часть импорта это дотации Белоруссии

HT> В курсе ли ты что сбор зерна в РФ меньше чем в РСФСР, за тот же период в 30 лет?

А что не за 100 дет? Россия сейчас собирает больше зерна в полтора раза, но на площади почти в 2 раза меньше

HT> Ты хоть о чём-нибудь вообще в курсе?
samler>> О каком прогрессе речь, если коммунисты в конце 50-х производили зерна столько же, сколько в 1913.
HT> 1) источники — ?

Если ты даже оэтого не знаешь, то о чем с тобой говорить


samler>> Коммунисты этот прогресс остановили
HT> "Прогресс" вывоза пшеницы зарубеж в голодный год? Да, остановили.
samler>> вызвав массовый голод.
HT> Безумолку безумная девица кричала.

Ещё раз, массовый голод в России был только при коммунистах и не один раз.

BGA>>>> телеграфная связь оставалась... можно просто трубку снять.
Н-12> Н-12>> шедеврально, сразу спеца видно.
BGA>> Ты бы хоть литературу почитал, знаток.
Н-12> да я всегда готов, расскажите зачем в телеграфном аппарате трубка?

Ты еще слово идиома выучи.

BGA> Ты еще слово идиома выучи.

подождите, дайте я угадаю, ссылки на словарь фразеологизмов русского языка с упоминанием "снять трубку" у Вас тоже нет, верно?

BGA>> Ты еще слово идиома выучи.
Н-12> подождите, дайте я угадаю, ссылки на словарь фразеологизмов русского языка с упоминанием "снять трубку" у Вас тоже нет, верно?

Это последний жыр в твою сторону, изучай. После 19.04 подобной таблички я не нашел.

Н-12> я говорю именно о классической колонизации раннего капитализма, когда туземное население тем или иным способом порабощено, а продукт их труда вывозят в метрополию в обмен на бусы, дешёвый продукт промышленного производства, который зачастую производят в другой колонии.
Это не про Россию.
Н-12> может и совы, может и на глобус, но я могу и в более еретические идеи...
Лучше не надо.

samler> Младенческая смертность в РИ в начале 20 века быстро падала и рост начался с приходом коммунистов.
samler> И падать чала только в 30-е, когда появился пенициллин.

Врёшь.

В 1942 году почти половина всего американского запаса пенициллина — одна столовая ложка — была использована для лечения всего лишь одного пациента, Анны Миллер. Имевшегося в США запаса в июне 1942 было достаточно для лечения десяти пациентов. Однако уже в июне 1944 года войска союзников, высадившиеся в Нормандии, были обеспечены 2 миллионами доз пенициллина.

 

В СССР первые образцы пенициллина получили в 1942 году микробиологи З. В. Ермольева и Т. И. Балезина. Зинаида Виссарионовна Ермольева активно участвовала в организации промышленного производства пенициллина. Созданный ею препарат пенициллин-крустозин ВИЭМ был получен из штамма гриба вида Penicillium crustosum.

 

Не было в мире никакого пенициллина в 30-е. Даже статью Флеминга в 1929 обхаяли.

samler> Ещё раз, массовый голод в России был только при коммунистах и не один раз.

Это пять!

wolff1975> Это пять!

Так расскажешь когда в РИ голод был с миллионными жертвами? Там не геноцидили собственное население к счастью

wolff1975>> Это пять!
samler> Так расскажешь когда в РИ голод был с миллионными жертвами? Там не геноцидили собственное население к счастью

Если это нужно рассказывать, значит это не нужно рассказывать.
ПС Поляков, с румынами тоже коммунисты в 30-х голодоморили?
ППС Наберут клоунов по объявлению, двух слов не то что прочитать, связать не могущих, а мы мучайся...

DustyFox> Если это нужно рассказывать, значит это не нужно рассказывать.
DustyFox> ПС Поляков, с румынами тоже коммунисты в 30-х голодоморили?
DustyFox> ППС Наберут клоунов по объявлению, двух слов не то что прочитать, связать не могущих, а мы мучайся...

Не клоун, расскажи сколько поляков и румынов от голода погибло?

DustyFox>> Если это нужно рассказывать, значит это не нужно рассказывать.
DustyFox>> ПС Поляков, с румынами тоже коммунисты в 30-х голодоморили?
DustyFox>> ППС Наберут клоунов по объявлению, двух слов не то что прочитать, связать не могущих, а мы мучайся...
samler> Не клоун, расскажи сколько поляков и румынов от голода погибло?

У нищих слуг нет.©

DustyFox> У нищих слуг нет.©

коммунисты они такие. Рассказывают о голоде в Российской Империи, как просишь их конкретные цифры, так сразу в кусты.
Только коммунисты смогли преуспеть в геноциде русских.
Если до коммунистов население России росло рекордными темпами в мире, то уже к 60-м годам рождаемость рухнула у русских ниже воспроизводства и СССР был обречен на развал.

DustyFox>> У нищих слуг нет.©
samler> коммунисты они такие.
У тебя и КГБ под кроватью по сию пору живет, небось? Ты их шваброй гони от туда, говорят помогает.

samler> Рассказывают о голоде в Российской Империи, как просишь их конкретные цифры, так сразу в кусты.
Их даже в этой ветке вам всем приводили до#уища много раз, в общем. Но вам всё "Папа, а де море?"...

samler> Только коммунисты смогли преуспеть в геноциде русских.
Адольф Алоизович одобрительно треплет тебя по пухлой щечке!

samler> Если до коммунистов население России росло рекордными темпами в мире, то уже к 60-м годам рождаемость рухнула у русских ниже воспроизводства и СССР был обречен на развал.
Эмм... А ИВС не коммунист был, получается?
Но это так, в целом... Беда твоя, дружок, в том, что ты и в теме рождаемости в РИ, СССР, и рождаемости сейчас, причин этого явления, а особенно его результаты, понимаешь куда меньше, чем знаменитая свинья, в менее знаменитых апельсинах. Правда в других вопросах, на эту тему, ты рубишь еще меньше... Хватает только на обширные, но бездумные, и не к месту цитаты из Коротича, да убогий косплей Бабылеры. Они то хоть умные были, просто уроды.

DustyFox> Но это так, в целом... Беда твоя, дружок, в том, что ты и в теме рождаемости в РИ, СССР, и рождаемости сейчас, причин этого явления, а особенно его результаты, понимаешь куда меньше, чем знаменитая свинья, в менее знаменитых апельсинах. Правда в других вопросах, на эту тему, ты рубишь еще меньше... Хватает только на обширные, но бездумные, и не к месту цитаты из Коротича, да убогий косплей Бабылеры. Они то хоть умные были, просто уроды.

Ты мне расскажешь о количестве погибших от голода или будешь строчить бессмысленные простыни?

DustyFox>> ... убогий косплей Бабылеры.
samler> Ты мне расскажешь о количестве погибших от голода или будешь строчить бессмысленные простыни?

Тут этих тем с булкохрустами РКМП на форуме, где всем желающим всё разложено, разжевано, положено в рот, и даже пропихнуто в желудок палочкой, именуемой статистика, столько... Ща еще Ива на сороковой круг зайдет с одной винтовкой на троих, бензином и порохами... Ты думаешь вы не подутомили всех за эти годы, бисер перед вами метать? Нет, вы не подутомили - вы подзае@али!

samler> Опять ты со своими мусорными простынями. Зачем мне ссылки на левый жж?

Вообще-то там указаны источники (причём тех, царских времён). Так что не бойся, открывай, читай, образовывайся.

samler> Даже в википедии без проблем найдешь количество жертв того голода

Найди. Я ничего за тебя искать не должен. Тем более что есть оценки прямо тех времен - 650 тысяч. Фигня? Не стоит упоминания?

samler> где нет никаких миллионов.

Чисто пример:
-- в стране А от голода умирает пятьсот тысяч за 10 лет.
-- в стране Б от голода умирает милион за 50 лет.
В какой стране от голода умирает меньше?

samler> Я тебе уже вроде 100 раз говорил, что это чушь

Контраргументация где?

samler> Младенческая смертность в РИ в начале 20 века быстро падала

Стояла ровно. В 1910 ≈25% умирало до одного года, ≈40% умирало до пяти лет. Так же как и было по переписи 1897 года.

samler> и рост начался с приходом коммунистов.

Достаточно сказать что как минимум в середине 20-х смертность вообще упала до 20‰, против царских 30‰. Смертность детей до 1 года также была ниже чем в 1913 году.

samler> И падать чала только в 30-е, когда появился пенициллин.

Пенициллин начал применятся только в начале 40-х годов. "Это даже в википедии написано", но зачем тебе что-то знать.

Ты получается заявил что СССР шёл впереди мировой медицинской науки. Молодец!

samler> Младенческая смертность в России в XX веке

Цитируем:

В начале XX века Россия характеризовалась крайне высокой смертностью детей до 1 года (младенческой смертностью), что являлось одной из основных причин высокого уровня смертности в стране в целом. В 1901 году доля умерших в этом возрасте в общем числе составляла 40,5%. К концу первого десятилетия она стала медленно снижаться и к 1910 году снизилась до 38%. В этот период российские данные превышали соответствующие показатели в развитых странах в 1,5-3 раза (рисунок 1). В 1901 году коэффициент младенческой смертности в России был - 298,8 на 1000, в то время как в Норвегии - 93 на 1000.

 

Сам читал прежде чем выкладывать? (цифры странные, кстати — видимо спутали 1 год и пять лет)

samler> samler>> Как коммунистов с их колхозами не стало, так дела сразу наладились.
HT>> Только в одном 1994 году в РФ умерло на 610 тысяч человек больше, чем в РСФСР в 1991 году.
HT>> Естественная убыль населения РФ за 1992-1999 годы составила 5,9 миллиона человек.
samler> ...

По существу будет что-то написано?

samler> Рождаемость в России ниже воспроизводства с 60-х годов

Вот только население что СССР, что РСФСР — росло. С Марса завозили население?

samler> CCCР толкьо покупал и в больших объемах.

Источники — ?

HT>> В курсе ли ты что сбор зерна в РФ меньше чем в РСФСР, за тот же период в 30 лет?
samler> Россия сейчас собирает больше зерна...

"Сейчас" это когда? Показаны средние сборы РСФСР/РФ за 1961-1990 и 1991-2020.
Среднее за советский период выше. Живи с этим.

samler> samler>> О каком прогрессе речь, если коммунисты в конце 50-х производили зерна столько же, сколько в 1913.
HT>> 1) источники — ?
samler> Если ты даже...

Речь не про то кто чего знает или не знает. Показывай источники на основании которых делаешь заявления. Так принято у взрослых. Привыкай.

HT> Найди. Я ничего за тебя искать не должен. Тем более что есть оценки прямо тех времен - 650 тысяч. Фигня? Не стоит упоминания?

Все таки осилил конкретные цифры. Тобишь самому страшному голоду РИ до коммунистов как до Луны.
Не говоря что большая часть этих жертв не голод, а эпидемия

samler>> где нет никаких миллионов.

HT> Стояла ровно. В 1910 ≈25% умирало до одного года, ≈40% умирало до пяти лет. Так же как и было по переписи 1897 года.

утомил ты меня голословными заявлениями и ссылками на мусор.


HT> Достаточно сказать что как минимум в середине 20-х смертность вообще упала до 20‰, против царских 30‰. Смертность детей до 1 года также была ниже чем в 1913 году.

я тебе график авторитетного демографического ресурса привел, где смертность падала бытсро и при коммунистах шла вверх.
и детская смертность в 30-е на уроне 1913.
Он все равно продолжает постить чушь и мусорные ссылки.


HT> Вот только население что СССР, что РСФСР — росло. С Марса завозили население?

Сразу видно эксперта. Рождаемость в Китае сейчас самая низкая в мире, растет.
Демография штука инерционная, что бы вымирание началось, нужно что бы поколение сменлось.
Вдобавок появились антибиотики и резко выросла продолжительность жизни, что отсрочило это.
Как думаешь, если рождаемость при Сталине рухнула с 5 млн до 2-х, то население молодое не сократилось?


HT> Источники — ?
Гугл, учись пользоваться


HT> "Сейчас" это когда? Показаны средние сборы РСФСР/РФ за 1961-1990 и 1991-2020.
А за 5? За 10? тяжело? за 20 лет красивее будет для пропаганды?


HT> Речь не про то кто чего знает или не знает. Показывай источники на основании которых делаешь заявления. Так принято у взрослых. Привыкай.

Нет желания тратить время на твои простыни, которые становятся все больше с голословными заявлениями и мусорными ссылками, все равно будешь долдонить одно и тоже.
Проехали

HT>> Найди. Я ничего за тебя искать не должен. Тем более что есть оценки прямо тех времен - 650 тысяч. Фигня? Не стоит упоминания?
samler> Все таки осилил конкретные цифры.

Поздравляю! Наконец то ты хоть что-то воспринял! Понравилось?

samler> Тобишь самому страшному голоду РИ до коммунистов как до Луны.

В РИ голод был регулярно — сколько раз объяснять?

Нормальная смертность при Н-2 — около 30‰, при Ленине-Сталине до 1941 года — около 20‰.

Для примера:
-- в стране А от голода умирает пятьсот тысяч за 10 лет.
-- в стране Б от голода умирает милион за 50 лет.
В какой стране от голода умирает меньше?

samler> samler>> где нет никаких миллионов.
HT>> Стояла ровно. В 1910 ≈25% умирало до одного года, ≈40% умирало до пяти лет. Так же как и было по переписи 1897 года.
samler> утомил ты меня голословными заявлениями и ссылками на мусор.

О чём ты? Ссылки-то открывал?
Нет конечно, зачем тебе.

HT>> Достаточно сказать что как минимум в середине 20-х смертность вообще упала до 20‰, против царских 30‰. Смертность детей до 1 года также была ниже чем в 1913 году.
samler> я тебе график авторитетного демографического ресурса привел

Это ты его назвал "авторитетным", а так там каша и путаница.

samler> чушь и мусорные ссылки.

Ссылки ты не открывал, это понятно.

HT>> Вот только население что СССР, что РСФСР — росло. С Марса завозили население?
samler> Сразу видно эксперта.

Самокритика это хорошо.

samler> Как думаешь, если рождаемость при Сталине рухнула с 5 млн до 2-х, то население молодое не сократилось?

Смертность при Сталине тоже рухнула. Поэтому нормально всё было с "молодым населением".

HT>> Источники — ?
samler> Гугл, учись пользоваться

Никто за тебя ничего искать не должен.

HT>> "Сейчас" это когда? Показаны средние сборы РСФСР/РФ за 1961-1990 и 1991-2020.
samler> А за 5? За 10? тяжело? за 20 лет красивее будет для пропаганды?

Ссылку ты не открывал, поэтому и пишешь чушь.

HT>> Речь не про то кто чего знает или не знает. Показывай источники на основании которых делаешь заявления. Так принято у взрослых. Привыкай.
samler> Проехали

Слив защитан.

samler> Если до коммунистов население России росло рекордными темпами в мире

Само по себе — не показатель. Про аграрное перенаселение ты конечно ничего не слышал.

samler> то уже к 60-м годам рождаемость рухнула у русских ниже воспроизводства и СССР был обречен на развал.

Рождаемость не может рухнуть ниже воспроизводтсва, "специалист"

Есть cуммарный коэффициент рождаемости, СКР (он же total fertility rate). Это, по сути, сколько средне детей сможет родить женщина за свою жизнь (не путать с общим коэффициентом рождаемости — это количество рождений на 1000 человек). Уровнем воспроизводимости принято считать 2,1. Так вот, США круто поднырнули под эту цифру уже в начале 70-х. К 1990 году почти выплыли, и телепались чуть ниже порога до конца 2000-х. Потом опять вниз пошло. И это, обращаю внимание, безо всяких коммунистов.
Вот открытие для тебя, а?

РСФСР же до конца 80-х держалась чуть-чуть ниже порога. И как нетрудно заметить, с тех пор всё стало только хуже.

Так что "по твоему":
 — РФ обречена еще хуже чем РСФСР.
 — США тоже обречены.
 — будущее есть только у стран типа Нигера, где оный СКР-TFR около семёрки.
С чем тебя и поздравляю

Ты разнообразия ради не пробовал поизучать вопрос хоть немного, прежде чем откровения изливать?

HT> HT>> Вот только население что СССР, что РСФСР — росло. С Марса завозили население?

Представь, население РИ росло куда быстрее.
И завозили со всего СССР тоже.
Ещё раз, как что-то могло расти, если до коммунистов в РСФСР рождаемость больше 5 млн, а уже при Сталине всего 2 млн?
Демографию меряют средним коэффициентом рождаемости, иди изучай в гугле что такое.
Тебе вроде по-русски написал? Население молодое, появились антибиотики, жить стали дольше и вымирание острочилось до 90-х

Вот так выглядят страны где коммунистов не было









Не строчи простыни бессмысленные

HT>> HT>> Вот только население что СССР, что РСФСР — росло. С Марса завозили население?
samler> Представь, население РИ росло куда быстрее.

Источники и цифры в студию.

samler> И завозили со всего СССР тоже.

Сколько внутри СССР население вози — сумма не поменяется. Росло население всех республик СССР.

samler> Ещё раз, как что-то могло расти, если до коммунистов в РСФСР рождаемость больше 5 млн, а уже при Сталине всего 2 млн?
samler> ...средним коэффициентом рождаемости

Нет такого показателя.

samler> Тебе вроде по-русски написал? Население молодое, появились антибиотики, жить стали дольше...

И это всё коммунисты сделали. Молодец, раз понимаешь!

samler> Вот так выглядят страны где коммунистов не было

Да, например население Нигера:
1900 — 1,7 млн.
2020 — 16 млн.

Рост в 9,4 раза за 120 лет. Никаким США такое не снилось. Переезжай скорее в эту продвинутую страну с прекрасным будущим.

HT> Сколько внутри СССР население вози — сумма не поменяется. Росло население всех республик СССР.

Узбеки и прочие при коммунистах хорошо плодились за счет вымирающих русских

HT> И это всё коммунисты сделали. Молодец, раз понимаешь!

Американцы, которые завезли антибиотики

у коммунистов с продолжительностью жизни всегда был позор на фоне других стран






HT> Нет такого показателя.

изучай

HT> Да, например население Нигера:
HT> 1900 — 1,7 млн.
HT> 2020 — 16 млн.
HT> Рост в 9,4 раза за 120 лет. Никаким США такое не снилось. Переезжай скорее в эту продвинутую страну с прекрасным будущим.

Я тебе вроде не с Нигером сравнивал. Если разницы не видишь, то нет смысла с тобой говорить.
Разжёвывать твои бессмысленные простыни мне времени жаль

HT>> Сколько внутри СССР население вози — сумма не поменяется. Росло население всех республик СССР.
samler> Узбеки и прочие при коммунистах хорошо плодились за счет вымирающих русских

Цифры где? Что значит "за счёт"?
Узбеки и сейчас плодятся, на ½ население подняли с 1991 года. За чей счёт?

HT>> И это всё коммунисты сделали. Молодец, раз понимаешь!
samler> Американцы

Речь про СССР/РСФСР шла.

HT>> Нет такого показателя.
samler> изучай

У тебя было написано про "средний коэффициент рождаемости".
А ссылку ты даешь на "суммарный коэффициент рождаемости".
Не видишь разницы, школьник?

samler> Я тебе вроде не с Нигером сравнивал.

Тобою было написано: "вот так выглядят страны где коммунистов не было".
Я привел в пример Нигер.
Переезжай скорее в эту продвинутую страну с прекрасным будущим.

samler> Если разницы не видишь, то нет смысла с тобой говорить.
samler> Разжёвывать твои бессмысленные простыни мне времени жаль

Слив защитан.