Bredonosec
инфо
инструменты
Naib
Taki
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/sd/sdelanounas/i/d/3/d/128x128-crop/d3d3Lmd1YmVybml5YS50di91c2VyZmlsZXMvaW1hZ2UvJUQwJTkxJUQwJTlCJUQwJTk4JUQwJUE2LzE5MDMxOS8xOTAzMTkwMi5qcGc_X19pZD0xMTgyNTk=.jpg)
Импортозамещение?
Теги:
Naib> Пример - бумага с отбелкой целлюлозы перекисью.
Офф, но разве кислород не обжигает целлюлозу до черного?
Офф, но разве кислород не обжигает целлюлозу до черного?
Bredonosec> Офф, но разве кислород не обжигает целлюлозу до черного?
Обугливают кислоты.
Отбелка перекисью водорода проводится в щелочных условиях в растворе (пульпа) при температуре до 90 градусов (чаще - меньше, под 70 градусов). В общем, вполне мягкие условия. И при правильном проведении процесса газообразного кислорода там вообще быть не должно. Так как это - прямые непродуктивные потери перекиси.
Обугливают кислоты.
Отбелка перекисью водорода проводится в щелочных условиях в растворе (пульпа) при температуре до 90 градусов (чаще - меньше, под 70 градусов). В общем, вполне мягкие условия. И при правильном проведении процесса газообразного кислорода там вообще быть не должно. Так как это - прямые непродуктивные потери перекиси.
Naib> Отбелка перекисью водорода проводится в щелочных условиях
Но как это? Перекись же сама кислая, разве нет?
Но как это? Перекись же сама кислая, разве нет?
Bredonosec> Но как это? Перекись же сама кислая, разве нет?
Кислая, правильно. Обычно в ней приличная примесь фосфорной кислоты и частенько - ещё и серной.
Щелочь в пульпу вводится дополнительно и не так уж мало.
Кислая, правильно. Обычно в ней приличная примесь фосфорной кислоты и частенько - ещё и серной.
Щелочь в пульпу вводится дополнительно и не так уж мало.
Naib> Пример - бумага с отбелкой целлюлозы перекисью. Технология новая в сравнении с отбелкой хлором, гораздо более экологичная...
А с озоном не зашла технология? Я, честно говоря, её ожидал увидеть вместо перекиси. С другой стороны, даже перекись лучше, чем хлорорганика.
А с озоном не зашла технология? Я, честно говоря, её ожидал увидеть вместо перекиси. С другой стороны, даже перекись лучше, чем хлорорганика.
Bredonosec> Офф, но разве кислород не обжигает целлюлозу до черного?
Нет, с чего бы? Чернит её химическое обезвоживание, либо агентами, извлекающими даже химически связанную воду, серная кислота — наиболее известный пример, либо пиролизом, как в костре.
Кислород с целлюлозой вообще при низких температурах почти не реагирует, этим пользуются реставраторы для отбеливания потемневшей от времени бумаги. Как раз перекисью.
Нет, с чего бы? Чернит её химическое обезвоживание, либо агентами, извлекающими даже химически связанную воду, серная кислота — наиболее известный пример, либо пиролизом, как в костре.
Кислород с целлюлозой вообще при низких температурах почти не реагирует, этим пользуются реставраторы для отбеливания потемневшей от времени бумаги. Как раз перекисью.
Sandro> Кислород с целлюлозой вообще при низких температурах почти не реагирует, этим пользуются реставраторы для отбеливания потемневшей от времени бумаги. Как раз перекисью.
да я собсно к известному, что "бумага медленно окисляется в присутствии кислорода" и это выражается в потемнении..
да я собсно к известному, что "бумага медленно окисляется в присутствии кислорода" и это выражается в потемнении..
Bredonosec> да я собсно к известному, что "бумага медленно окисляется в присутствии кислорода" и это выражается в потемнении..
Там не целлюлоза окисляется, ей-то как раз пофигу. Желтеет клей, он кстати и без доступа кислорода желтеет, от ультрафиолета. Даже в основном от него. Поэтому в нормальных музеях рисунки на бумаге не вывешивают, а выкладывают, прикрыв тряпочкой или ещё чем. Кому надо — поднимает и смотрит. И книги обязательно в темноте хранят.
Из забавных совпадений — параллельно в ретрокомпьютерном чате как раз обсуждается вопрос об отбеливании перекисью пожелтевшего пластика, в особенности клавиатур. Это реально работает и применяется для восстановления ретротехники. Вот как раз написал туда, "что же вы к медицинской прицениваетесь, техническая 37% стоит 500р/литр". Пластику же всё равно, есть у перекиси медицинский сертификат, или нет его.
Там не целлюлоза окисляется, ей-то как раз пофигу. Желтеет клей, он кстати и без доступа кислорода желтеет, от ультрафиолета. Даже в основном от него. Поэтому в нормальных музеях рисунки на бумаге не вывешивают, а выкладывают, прикрыв тряпочкой или ещё чем. Кому надо — поднимает и смотрит. И книги обязательно в темноте хранят.
Из забавных совпадений — параллельно в ретрокомпьютерном чате как раз обсуждается вопрос об отбеливании перекисью пожелтевшего пластика, в особенности клавиатур. Это реально работает и применяется для восстановления ретротехники. Вот как раз написал туда, "что же вы к медицинской прицениваетесь, техническая 37% стоит 500р/литр". Пластику же всё равно, есть у перекиси медицинский сертификат, или нет его.
Титановые импланты, смартфон-тонометр и более эффективная терапия эпилепсии: открытия российских ученых
Российские ученые представили свои новые разработки. В этот раз рассказываем о защитном покрытии для поверхности зубных и ортопедических имплантов, смартфоне-тонометре и методе, позволяющем сделать терапию эпилепсии более эффективной. Подробнее читайте в дайджесте Минобрнауки России. // minobrnauki.gov.ruТитановые зубы
Ученые Саратовского государственного технического университета имени Гагарина Ю.А. разработали сверхпрочное композитное покрытие на основе титана и тантала, которое можно использовать для защиты поверхности зубных и ортопедических имплантов. В этом им помог новый подход — индукционно-термическое вакуумное распыление (ИТВР). Покрытие устойчиво к коррозии и не вызывает раздражения тканей человека. Исследователи проверили его прочность, вдавливая и царапая поверхность алмазными наконечниками, и выяснили, что покрытие улучшает сопротивляемость титановых изделий истиранию примерно на 40-60%.
Подробнее — на сайте СГТУ им. Гагарина Ю.А.
Смартфон покажет не только время, но и давление
Исследователи Санкт-Петербургского государственного электротехнического университета «ЛЭТИ» обучили нейросети быстро и точно измерять с помощью смартфона артериальное давление пациента по данным электрокардиограммы и фотоплетизмограммы, применяемой для диагностики состояния сосудов. Разработку можно настроить индивидуально под конкретного пользователя.
Подробнее — на сайте СПбГЭТУ «ЛЭТИ».
Более эффективная терапия эпилепсии
Научная группа Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» создала биомиметическую (имитирующую) методику, которая повысит эффективность нейрохирургической терапии эпилепсии. Новый метод позволит точно локализовать очаги эпилептической активности в разных регионах коры человеческого мозга. Алгоритм в автоматическом режиме уточнит положение очагов активности по данным, собранным при помощи систем магнитной или электрической энцефалографии или электродов, имплантированных в мозг пациента перед операцией.
a.d.>> вот . это и пугает - быстрое внедрение , ещё ХЗ к чему приведет в будущем. 
Naib> Не пугайся.
Naib> Просто на сертификации развелось нахлебников.
Да просто , смотрю со своей колокольни . Раньше коленвалы шли под ТВЧ , что обеспечивало необходимую твёрдость поверхностей до 6 ремонтных размеров - сейчас : азотирование - 1 ремонтный размер и следующее азотирование в заводских условиях . Плюс выбраковка готовых деталей (мата просто не хватает) выкидываемых на рынок.
Naib> Не пугайся.
Naib> Просто на сертификации развелось нахлебников.
Да просто , смотрю со своей колокольни . Раньше коленвалы шли под ТВЧ , что обеспечивало необходимую твёрдость поверхностей до 6 ремонтных размеров - сейчас : азотирование - 1 ремонтный размер и следующее азотирование в заводских условиях . Плюс выбраковка готовых деталей (мата просто не хватает) выкидываемых на рынок.
Sandro>> Кислород с целлюлозой вообще при низких температурах почти не реагирует, этим пользуются реставраторы для отбеливания потемневшей от времени бумаги. Как раз перекисью.
Bredonosec> да я собсно к известному, что "бумага медленно окисляется в присутствии кислорода" и это выражается в потемнении.
Вы , уж меня , извините , что влезаю . Но (Химики поправят) , бумага ( Целлюлоза) окисляется(горит) на открытом воздухе (Как и другая , органика) . Тут начинается Органическая Химия.
Просто - вспомнил , что давно читал большую работу (ТМ , НиТ и другие НПЖ , Причем за 70-80 года) где , полностью был рассмотрен как физический , так и химический процесс . С последующим разбором средств защиты бумаги (В основном , с упором на защиту старых рукописей )
Bredonosec> да я собсно к известному, что "бумага медленно окисляется в присутствии кислорода" и это выражается в потемнении.
Вы , уж меня , извините , что влезаю . Но (Химики поправят) , бумага ( Целлюлоза) окисляется(горит) на открытом воздухе (Как и другая , органика) . Тут начинается Органическая Химия.
Просто - вспомнил , что давно читал большую работу (ТМ , НиТ и другие НПЖ , Причем за 70-80 года) где , полностью был рассмотрен как физический , так и химический процесс . С последующим разбором средств защиты бумаги (В основном , с упором на защиту старых рукописей )
- Черномор™ [22.05.2022 18:46]: Перенос сообщений из Польша vs Россия
энди>> Человеку нужно 200 литров силикона ,причем например через месяц ( и хватает на несколько месяцев) неужели он сам будет пытаться его производить?
Дем> При капитализме - как-то находится человек который создаёт его производство.
Ни хрена он не создаст. И даже пытаться не будет. Силиконы - это ни фига не кустарная химия и с очень паскудными полупродуктами.
Дем> При капитализме - как-то находится человек который создаёт его производство.
Ни хрена он не создаст. И даже пытаться не будет. Силиконы - это ни фига не кустарная химия и с очень паскудными полупродуктами.
Taki> А с озоном не зашла технология? Я, честно говоря, её ожидал увидеть вместо перекиси. С другой стороны, даже перекись лучше, чем хлорорганика.
Озон - та ещё бяка. Ядовит, взрывоопасен, его невозможно хранить и требуется обезвреживать выбросы. С другой стороны - остатки лигнина он выносит просто на ура. Но всё-таки сильно нетехнологичен он.
Озон - та ещё бяка. Ядовит, взрывоопасен, его невозможно хранить и требуется обезвреживать выбросы. С другой стороны - остатки лигнина он выносит просто на ура. Но всё-таки сильно нетехнологичен он.
Sandro> Там не целлюлоза окисляется, ей-то как раз пофигу. Желтеет клей, он кстати и без доступа кислорода желтеет, от ультрафиолета. Даже в основном от него. Поэтому в нормальных музеях рисунки на бумаге не вывешивают, а выкладывают, прикрыв тряпочкой или ещё чем. Кому надо — поднимает и смотрит. И книги обязательно в темноте хранят.
Если бы бумагу делали из хлопковой целлюлозы, да с проклейкой канифолью - этих проблем бы вообще не существовало. Но так как материал - древесина, то всегда есть: остатки лигнина (чем их больше, тем быстрее желтеет бумага, газетная так вообще рекордсмен), крахмал, остатки тяжёлых металлов из древесины (при варке они не удаляются) и так далее.
Sandro> Из забавных совпадений — параллельно в ретрокомпьютерном чате как раз обсуждается вопрос об отбеливании перекисью пожелтевшего пластика, в особенности клавиатур. Это реально работает и применяется для восстановления ретротехники. Вот как раз написал туда, "что же вы к медицинской прицениваетесь, техническая 37% стоит 500р/литр". Пластику же всё равно, есть у перекиси медицинский сертификат, или нет его.
Кислотность проверяйте. Техническая почти всегда кислая, а это может быть критично для ряда пластиков.
Если бы бумагу делали из хлопковой целлюлозы, да с проклейкой канифолью - этих проблем бы вообще не существовало. Но так как материал - древесина, то всегда есть: остатки лигнина (чем их больше, тем быстрее желтеет бумага, газетная так вообще рекордсмен), крахмал, остатки тяжёлых металлов из древесины (при варке они не удаляются) и так далее.
Sandro> Из забавных совпадений — параллельно в ретрокомпьютерном чате как раз обсуждается вопрос об отбеливании перекисью пожелтевшего пластика, в особенности клавиатур. Это реально работает и применяется для восстановления ретротехники. Вот как раз написал туда, "что же вы к медицинской прицениваетесь, техническая 37% стоит 500р/литр". Пластику же всё равно, есть у перекиси медицинский сертификат, или нет его.
Кислотность проверяйте. Техническая почти всегда кислая, а это может быть критично для ряда пластиков.
Bredonosec> Офф, но разве кислород не обжигает целлюлозу до черного?
Так тут надо добавить ровно столько, чтобы все примеси окислились, а на целлюлозу не хватило.
Так тут надо добавить ровно столько, чтобы все примеси окислились, а на целлюлозу не хватило.
Дем>> При капитализме - как-то находится человек который создаёт его производство.
Naib> Ни хрена он не создаст. И даже пытаться не будет. Силиконы - это ни фига не кустарная химия и с очень паскудными полупродуктами.
Вопрос количества бабла, не более того. За копейки - действительно никто возиться не будет.
Naib> Ни хрена он не создаст. И даже пытаться не будет. Силиконы - это ни фига не кустарная химия и с очень паскудными полупродуктами.
Вопрос количества бабла, не более того. За копейки - действительно никто возиться не будет.
Дем> Вопрос количества бабла, не более того. За копейки - действительно никто возиться не будет.
Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Дем>> Вопрос количества бабла, не более того. За копейки - действительно никто возиться не будет.
Naib> Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Что мешает выставить покупателю требуемую сумму? Если ему реально надо - заплатит.
Naib> Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Что мешает выставить покупателю требуемую сумму? Если ему реально надо - заплатит.
Разработки институтов СО РАН | Сибирское отделение Российской академии наук (СО РАН)
Выборы в РАН 2022 К 65-летию СО РАН Поздравления к 65-летию СО РАН Пресс-служба Президиума СО РАН Большая Норильская экспедиция Иркутский филиал СО РАН Базовые школы РАН Академический час для школьников НГУ - СО РАН Контакты для обращения за дополнительной информацией: Аникин Юрий Александрович, зам. главного ученого секретаря СО РАН, 8 (383) 238-36-52, anikin
sb-ras.ru
Разработки институтов и организаций СО РАН, предлагаемые к использованию, в том числе в рамках реализации импортонезависимости. Разработки сгруппированы по категориям.
// Дальше — www.sbras.ru
Дем>>> Вопрос количества бабла, не более того. За копейки - действительно никто возиться не будет.
Naib>> Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Дем> Что мешает выставить покупателю требуемую сумму? Если ему реально надо - заплатит.
будут же как с Орланом бегать..." а чо так дорого? папил...расстелять..."
Naib>> Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Дем> Что мешает выставить покупателю требуемую сумму? Если ему реально надо - заплатит.
будут же как с Орланом бегать..." а чо так дорого? папил...расстелять..."
Naib> Озон - та ещё бяка. Ядовит, взрывоопасен, его невозможно хранить
НЯП, можно в виде раствора в жидком кислороде, доля что-то до 25%. В газовой фазе тоже можно, но ЕМНИС доля меньше.
НЯП, можно в виде раствора в жидком кислороде, доля что-то до 25%. В газовой фазе тоже можно, но ЕМНИС доля меньше.
Дем>> Вопрос количества бабла, не более того. За копейки - действительно никто возиться не будет.
Naib> Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Еще по осени химики жаловались, как их задралискудоумные (ну, этого они не произносили, но...) манагеры всяких Рос...в, к-е приходят, спрашивают, можете ли сделать вот это, 10 кг там или полтонны, после получения утвердительного ответа спрашивают о цене, и после делают квадратные глаза - "как же, а вот на Алибабе килограмм копейки стоит...!"
Вот пока таких нахрен не вышибут (хотя кем заменять?), или хотя бы не прогонят через ускоренные курсы основ экономики производства - ...
В MBA-то этому обычно не учат специально (хотя в хороших MBA-шных учебниках финменеджмента или стратегического анализа при тщательном изучении и есть всё базовое). А у них и MBA-то не у всех.
Naib> Нда? Ты надеешься покрыть расходы непростого производства с нуля продажей 200 литров силикона?
Еще по осени химики жаловались, как их задрали
Вот пока таких нахрен не вышибут (хотя кем заменять?), или хотя бы не прогонят через ускоренные курсы основ экономики производства - ...
В MBA-то этому обычно не учат специально (хотя в хороших MBA-шных учебниках финменеджмента или стратегического анализа при тщательном изучении и есть всё базовое). А у них и MBA-то не у всех.
Дем> Что мешает выставить покупателю требуемую сумму? Если ему реально надо - заплатит.
"Бесконечно далёк ты от народа..." ©
Не заплатит, конечно. Госзаказы ещё теоретически могут себе такое позволить, но лишь в теории, так как расходы финансов там люто отслеживают и перерасход часто = турма.
Частники - нет.
"Бесконечно далёк ты от народа..." ©
Не заплатит, конечно. Госзаказы ещё теоретически могут себе такое позволить, но лишь в теории, так как расходы финансов там люто отслеживают и перерасход часто = турма.
Частники - нет.
Fakir> Еще по осени химики жаловались, как их задрали скудоумные (ну, этого они не произносили, но...) манагеры всяких Рос...в, к-е приходят, спрашивают, можете ли сделать вот это, 10 кг там или полтонны, после получения утвердительного ответа спрашивают о цене, и после делают квадратные глаза - "как же, а вот на Алибабе килограмм копейки стоит...!"
Химка вся скакнула в цене. ОТ 2 раз минимум. Некоторые позиции и намного больше и заменить их сходу нечем. Слишком плотно на импорте сидели.
Fakir> Вот пока таких нахрен не вышибут (хотя кем заменять?), или хотя бы не прогонят через ускоренные курсы основ экономики производства - ...
В СССР были химзаводы с весьма широкой номенклатурой производства. Сейчас - флюка...
Химка вся скакнула в цене. ОТ 2 раз минимум. Некоторые позиции и намного больше и заменить их сходу нечем. Слишком плотно на импорте сидели.
Fakir> Вот пока таких нахрен не вышибут (хотя кем заменять?), или хотя бы не прогонят через ускоренные курсы основ экономики производства - ...
В СССР были химзаводы с весьма широкой номенклатурой производства. Сейчас - флюка...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Naib> В СССР были химзаводы с весьма широкой номенклатурой производства. Сейчас - флюка...
...а это приходят и не к заводским (и вообще бизнесовым), а к университетским химикам.
...а это приходят и не к заводским (и вообще бизнесовым), а к университетским химикам.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.03.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.03.2019
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
