Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

IRINA-22> А почему такой вариант не рассматривается как сами электростанции?
"Гуманизмом мальчики в детстве занимаются"©
;(

J.B.>> Американский генерал побывал на Украине. Вот что он понял | 05.05.2022, ИноСМИ
J.B.>> Американский генерал
xab> Маниловщина.

Ну почему, очень информативно.

Во первых он столкнулся с "национальными особенностями"© украинского государственного и военного строительства:

Поставки военной техники осуществляются на личной, а не профессиональной основе: приоритеты по распределению устанавливает высшее руководство, и, насколько я мог заметить, руководствуются они отнюдь не боевой необходимостью, операционными задачами или объективными данными. А тем, что командир бригады X или сектора Y звонит и говорит: "Слушай, мне нужно 27 ракет Javelin". Так что всё решают связи, а это не дело для логистики военного времени.

 

Во вторых - как профессионал, он должен был проанализировать ситуацию и дать своему начальству конкретный ответ на вопрос: что со всей этой хренью делать?
Он и дал - пришел к выводу, что победить РФ путем заваливания трупами селюков не получится:

У России всегда будет больше сил – не обязательно лучше, но точно больше. Как некогда сказал Сталин, "Количество само по себе всегда переходит в качество". Большинство признаёт, что грядет битва на истощение, и в какой-то момент маятник качнется в строну России, если не будут созданы дополнительные украинские силы.

 

Поэтому, то что есть сейчас в ВСУ никуда не годится, и нужно решать вопрос качеством, а не количеством - т.е. все нужно делать по другому:

Полагаю, страны НАТО и международное сообщество все отчетливее понимают, что Украине требуется больше, чем просто снабжение. Я считаю, что США и их союзники должны сделать четыре вещи. Во-первых, ослабить Россию и усилить потенциал Украины. Во-вторых, и дальше сдерживать Россию, наращивая собственные возможности и возможности НАТО. В-третьих, добиться деградации вооруженных сил и потенциала России. Наконец, обеспечить поражение России на Украине, а это достигается созданием стратегического и оперативного резерва, чтобы проводить наступательные операции.
Берген: как это будет выглядеть на практике?
Репасс: надо, чтобы американцы, французы, поляки, британцы и немцы создали по украинской бригаде. У этих стран достаточно военного потенциала, поэтому они вполне смогут сформировать украинские военные силы, оснастить их и обучить в своих странах. Итак, пять бригад в пяти оперативных секторах. На это уйдет от шести до восьми месяцев. Эти пять бригад, укомплектованные западным вооружением, будут сражаться по-западному, иметь комплексный подход к воздушно-наземным боям, когда у вас есть все доступные средства, включая совместимые с НАТО танки, огневую поддержку с воздуха и противовоздушную оборону.

 

Выводы в общем банальные и очевидные - но опять же надо понимать, что эти заключения делаются для всяких американских сенатов и прочих конгрессменов, а там сидят отнюдь не гении военной мысли (и по моему любой мысли вообще).


Другой вопрос - если бы Украиной и ВСУ руководили мудрые государственные и военные мужи, руководствующиеся благом для страны и народа, а не собственной жадностью и местечковой глупостью, если бы там в во всех сферах жизни в товарных количествах водились крутые профессионалы (чтоб делать все как хочется американскому генералу) - тогда бы эта страна вряд ли дошла до такой жизни как сейчас, и называлась бы она не Украина, а как то другому... )))

Короче, если бы у бабушки были яйца - то она называлась бы дедушкой, и упрекнуть американского генерала тут не в чем...

A.1.> Выводы в общем банальные и очевидные - но опять же надо понимать, что эти заключения делаются для всяких американских сенатов и прочих конгрессменов, а там сидят отнюдь не гении военной мысли (и по моему любой мысли вообще).

Репасс: надо, чтобы американцы, французы, поляки, британцы и немцы создали по украинской бригаде. У этих стран достаточно военного потенциала, поэтому они вполне смогут сформировать украинские военные силы, оснастить их и обучить в своих странах. Итак, пять бригад в пяти оперативных секторах. На это уйдет от шести до восьми месяцев. Эти пять бригад, укомплектованные западным вооружением, будут сражаться по-западному, иметь комплексный подход к воздушно-наземным боям, когда у вас есть все доступные средства, включая совместимые с НАТО танки, огневую поддержку с воздуха и противовоздушную оборону.

 

Вот это и есть маниловщина.
Что бы иметь комплексный подход пяти бригад нелостаточно.

xab>> Что бы иметь комплексный подход пяти бригад недостаточно.
Зато хватит чтоб союзничков кровью повязать.

xab> Вот это и есть маниловщина.
xab> Что бы иметь комплексный подход пяти бригад недостаточно.

Маниловщина - это 2-х миллионная ВСУ к осени, и тыщи операторов зрк из отловленных военкоматом хуторян.
А так он озвучил максимум из того, что можно хотя бы попытаться сделать.

Ты бы какие рекомендации дал на месте этого генерала?

xab>> Вот это и есть маниловщина.
xab>> Что бы иметь комплексный подход пяти бригад недостаточно.
A.1.> Маниловщина - это 2-х миллионная ВСУ к осени, и тыщи операторов зрк из отловленных военкоматом хуторян.
A.1.> А так он озвучил максимум из того, что можно хотя бы попытаться сделать.
A.1.> Ты бы какие рекомендации дал на месте этого генерала?

Пока у хохлов получаются полупартизанские действия малыми группами.
С учетом малой плотности войск с нашей стороны - это будет получаться и дальше.

Подготовку личного состава проводить ротацией через участие в боевых действиях, чем они и занимались 8 лет и в общем-то получили боеспособный костяк.

Если кинуть в бой пять свежесформированных бригад получится то же самое, что и у нас на начальном этапе, когда в бой пошли необстрелянные войска. Только с худшим результатом.

Сугубое ИМХО.
Западные советники не учить на украину ездят, а сами учится, поскольку опыта войны с регулярной армией такого класса у них у самих нет.

.

wert> В какой интересный "ангарчик" "Искандер" прилетел, - в небольшом лес.массиве, метров 300-400 в длину, метров 50 в ширину, внутри скорее всего расширение, маскировка под лес


Это не может быть какое-либо бывшее овощехранилище приспособленное сейчас под иные цели ?

Amoralez> Это не может быть какое-либо бывшее овощехранилище приспособленное сейчас под иные цели ?

Что за овощехранилище маскируют деревьями? И оставляют без подъездов?

wert> Что за овощехранилище маскируют деревьями? И оставляют без подъездов?

1) Это могли быть заранее пересаженные деревья. Тем более что, было 8 лет в запасе чтобы выглядело правдоподобно/заброшенным. Творчески подошли к решению задачи.
2) Подъезд к зданию со стороны дороги - замаскирован.
3) Внутри, наверное, интересные "фрукты" находились.

Bredonosec> как погляжу, отказ от выполнения задачи ликвидации большой пво противника приводит к тому, что авиация вообще не хочет залетать за линию в связи с рисками сбития? Ну и кому от этого лучше?

Во-первых, предложи уж способ ликвидации, если у тебя полтораста самолётов на весь фронт (или менее). А пусковые ныкаются в городах и получают первичное целеуказание от штатовцев?
Во-вторых, что авиации делать далеко от линии фронта? За Днепром, к примеру?

Naib> Во-первых, предложи уж способ ликвидации, если у тебя полтораста самолётов на весь фронт (или менее). А пусковые ныкаются в городах и получают первичное целеуказание от штатовцев?
Нарастить самолетов, не? Первичное целеуказание - онлайн? Тогда это мега интеграция ...

Naib> Во-вторых, что авиации делать далеко от линии фронта? За Днепром, к примеру?
Бомбить ... А что ей еще там делать? Целей что ли мало? Если не хватает ВТО, надо засыпать чугунием ...

...
Naib> Во-вторых, что авиации делать далеко от линии фронта? За Днепром, к примеру?

Эшелоны с техникой выносить с высоты, позволяющей не опасаться ПЗРК, например. Тоннели и всякие транспортные развязки разваливать быстрее, чем их чинят. Мосты сносить с одного налёта, а не с трёх пусков крылатых ракет, как пресловутый мост под Одессой (и то х.е.з., что там - укры фоток не постят, а объективный контроль МО РФ не раскрывает). Учебные центры и места сосредоточения выносить капитально, дёшево и сердито (подозреваю для таких целей 10 250кг бомб куда эффективнее и дешевле 5 калибров). Дел по-хорошему куча. Но подишь ты, западная часть Украины, откуда бОльшая часть помощи идёт, закрыта.

Crazy> Нарастить самолетов, не? Первичное целеуказание - онлайн? Тогда это мега интеграция ...

Да, нарастить. Но нет. Вот нет ощущения, что там много самолётов. Не наращивают по каким-то причинам. Вылетов - сотня-две в сутки.
Первичное целеуказание - это разведка маршрутов полёта и сброс этих карт украм для подготовки засады ПВО.

Crazy> Бомбить ... А что ей еще там делать? Целей что ли мало? Если не хватает ВТО, надо засыпать чугунием ...

Я бы сказал, что на линии фронта целей больше и они куда приоритетнее. Если не хватает ВТО - надо брать хоть те же смерчи и управляемое РСЗО большой дальности.

Crazy>> Нарастить самолетов, не? Первичное целеуказание - онлайн? Тогда это мега интеграция ...
Naib> Да, нарастить. Но нет. Вот нет ощущения, что там много самолётов.
Тоже такое очучение .Как будто часть в резерве стоит

энди> Тоже такое очучение .Как будто часть в резерве стоит

Восточная и западные группировки войск. Восточная вооружена - советским оружием, а западную вооружают и учат - по натовским стандартам.

stas27> Эшелоны с техникой выносить с высоты, позволяющей не опасаться ПЗРК, например. Тоннели и всякие транспортные развязки разваливать быстрее, чем их чинят. Мосты сносить с одного налёта, а не с трёх пусков крылатых ракет, как пресловутый мост под Одессой (и то х.е.з., что там - укры фоток не постят, а объективный контроль МО РФ не раскрывает). Учебные центры и места сосредоточения выносить капитально, дёшево и сердито (подозреваю для таких целей 10 250кг бомб куда эффективнее и дешевле 5 калибров). Дел по-хорошему куча. Но подишь ты, западная часть Украины, откуда бОльшая часть помощи идёт, закрыта.

Эшелоны, ЕМНИП, так и не были зафиксированы. Так, пару-тройку вагонов цепляли. А технику, похоже, гонят на тралах. Рассредоточено и скорее всего по ночам. Имея полсотни тралов (а они совсем не дефицит и легко восполняются) - переброска техники на 2-3 сотни км за ночь от нычки до нычки - не проблема. Боеприпасы - тоже преимущественно на машинах.
Техники за всё время передано максимум 500-550 единиц. И до Донбасса не доехало ничего из поставленного.

Против мостов я бы переделывал Ан-2 в формат камикадзе. 2 тонны ВВ внутрь, уменьшенный запас топлива, дистанционное управление. При высоте полёта в 4,2-4,5 км ночью они будут малоуязвимы для ПЗРК (особенно в туман/облачность)

stas27> пресловутый мост под Одессой (и то х.е.з., что там - укры фоток не постят, а объективный контроль МО РФ не раскрывает).

Сейчас спутниковые фото стоят копейки. Просто возиться лень.

Naib> Эшелоны, ЕМНИП, так и не были зафиксированы. Так, пару-тройку вагонов цепляли.

Укры, НЯП, навели таки порядок со своими любителями постить ролики на ТыТрубке, вон как трудно стало найти ролики с результатами ударов (не взрывами вдалеке, хотя и этого стало меньше). К тому же по ту сторону границы в этих ваших Европах танки на эшелонах показывали.
...
Naib> Техники за всё время передано максимум 500-550 единиц. И до Донбасса не доехало ничего из поставленного.
Ничего, передадут ещё. И, НЯП, тут надо уточнить. "Пока" не доехало. К тому же вон, уже рассказывают о формировании бригад(ы) на буржуйской техники в тылу. Тоже хорошо бы побомбить.

Naib> Против мостов я бы переделывал Ан-2 в формат камикадзе. 2 тонны ВВ внутрь, уменьшенный запас топлива, дистанционное управление. При высоте полёта в 4,2-4,5 км ночью они будут малоуязвимы для ПЗРК (особенно в туман/облачность)
Ну дык ладно, хай будет. Но ведь нет же, насколько нам известно

Naib> Во-первых, предложи уж способ ликвидации, если у тебя полтораста самолётов на весь фронт (или менее). А пусковые ныкаются в городах и получают первичное целеуказание от штатовцев?
Думаете, недавнюю переправу ВСУ по понтонным мостам через Северский Донец с подготовкой контрудара ПВО не прикрывают?
Почему их ТАМ не выносят?

. А пусковые ныкаются в городах и получают первичное целеуказание от штатовцев?



Это - "в анналы!"
И вроде -" не совсем технически безграмотный человек"...

Пока "круче " был только Иванов, у которого ЗУР прямо в полете получал ЦУ от "амеровского" ДРЛО!