[image]

Набросы дерьма в историю СССР/России

 
1 15 16 17 18 19 20 21
LT Bredonosec #14.01.2019 11:22  @spam_test#14.01.2019 08:22
+
-
edit
 
s.t.> но в статье не приведено правильных цитат Сталина, только хождение вокруг да около. И в этом отношении автор ничуть не лучше своих оппонентов.
Лучше. Автор не лжет в отличие от них.
И формулировки сталина приведены, даже если у вас от этого и бомбит.
   70.0.3538.4570.0.3538.45
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Bredonosec> В тех самых расстрельных трибуналах. В тех самых заградотрядах.
Bredonosec> Собсно, читайте сами :)

Ничего удивительного в этом нет. В Советском Союзе и диссида была исключительно такая, как и всё остальное - советская, гебешная. И "либералы" оттуда же. Про то, что Алексеева, например, была штатной осведомительницей КГБ, только ленивый не знал.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Виктор Банев #14.01.2019 13:49  @Tico#14.01.2019 12:50
+
+1
-
edit
 
Tico> Ничего удивительного в этом нет. В Советском Союзе и диссида была исключительно такая, как и всё остальное - советская, гебешная. И "либералы" оттуда же. Про то, что Алексеева, например, была штатной осведомительницей КГБ, только ленивый не знал.
Кто бы сомневался, если Путин собственноручно "спалил" коллегу и поздравил с юбилеем?
Да и в СССР одна половина диссидентуры стучала на другую, не подозревая, что те тоже уже настучали на них... :D
А некоторых "неприсоединившихся" (единицы) прессовали по обязанности. А то работы не видно...
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
Tico> Ничего удивительного в этом нет. В Советском Союзе ...
У нас даже дерьмо какое-то дерьмовое, да?
Ты хоть пластинку иногда переворачивай, если другой нет :-)
   71.0.3578.9871.0.3578.98
RU DustyFox #14.01.2019 14:50  @Dmb_2007#14.01.2019 14:13
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

Tico>> Ничего удивительного в этом нет. В Советском Союзе ...
D.2.> У нас даже дерьмо какое-то дерьмовое, да?
D.2.> Ты хоть пластинку иногда переворачивай, если другой нет :-)

Ты думаешь на другой стороне у него будет что-то умнее?
   64.064.0
RU Dmb_2007 #14.01.2019 15:23  @DustyFox#14.01.2019 14:50
+
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
DustyFox> Ты думаешь на другой стороне у него будет что-то умнее?
Ну хоть разнообразие :D
Пишет-то он грамотно и красиво, но при неверных входных данных нельзя получить верный результат. Если только случайно.
   71.0.3578.9871.0.3578.98
LT Bredonosec #14.01.2019 16:27
+
+7
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

Статейка убила наповал

О чем рассказывается в стихотворении Барто про лошадку?

В конце 80-х годов в Уфе в воду попал страшный яд под названием диоксин. Он там оказался не один, там был ещё один яд под названием фенол. Вода из крана была отравлена, ее нельзя было пить. И вот представьте себе, что в этот самый момент вы читаете библию и доходите до строчек — вода отравлена, пить ее нельзя, это апокалипсис. И что бы вы тогда сделали? Сказали, что библия это просто стишок про ка //  zen.yandex.ru
 
   1919
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★

E.V.> Статейка убила наповал
E.V.> О чем рассказывается в стихотворении Барто про лошадку? | Поэт Айдар Хусаинов | Яндекс Дзен
У него, часом, в сети не Iva погоняло?
:F Коммент убил:
Сергей Уваров

Эврика!!! А стишок "Уронили Мишку на пол, оторвали Мишке лапу..." - это про Михаила Тухачевского. А "Вдруг из маминой из спальни кривоногий и хромой".... все, молчу...
 
   66.066.0

E.V.

аксакал
☆★

DustyFox> У него, часом, в сети не Iva погоняло?

Вроде "наш" Ива таких отдаленных аналогий не приводит... а там кто его знает
   1919

TT

паникёр

Не сняли свои качественные фильмы на тему катастрофы ЧАЭС получили омерзительный пасквиль от НВО. Не рассказываешь свою историю сам, вместо тебя твою же историю напишут другие.

Чернобыль (Мини-сериал) — Русский трейлер (2019)
► Русский тизер-трейлер 1 сезона мини-сериала «Чернобыль» 2019 года | Смотрите 7 мая в Амедиатеке: https://www.amediateka.ru Русские трейлеры к фильмам, сериалам и играм! Интересные ролики о фильмах и их съёмках! Подпишись на канал ► http://bit.ly/Subscribe_ivideos ◄ Новости,промо,трейлеры,даты выходов фильмов и сериалов только у нас: ► http://vk.com/iVideos ◄ • Telegram: http://t-do.ru/ivideosnews • Facebook: http://fb.com/ivideosnews ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ Дата выхода в РФ - ►7 мая 2019◄ • Оригинальное название: Chernobyl • Страна: США, Великобритания • Дистрибьютор: AMEDIATEKA…
   74.0.3729.13174.0.3729.131
LT Bredonosec #22.10.2019 14:55
+
+6
-
edit
 
перечисление известных фраз, приписываемых сталину, но на самом деле принадлежащих другим (местами самим "демократам" и "обличителям")
   68.068.0

PSS

литератор
★★☆

О доступности архивов [Форумы Balancer.Ru]

Если честно, меня всегда очень напрягали заявления про отечественную историю, что у нас все архивы закрыты. Особенно часто я это слышал от Мемориала После того как я начал работать в архивах, то это… //  www.tanzpol.org
 
   66
RU spam_test #04.11.2019 10:21  @Bredonosec#22.10.2019 14:55
+
-3
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> перечисление известных фраз
а теперь то же самое порожденное патриотической пропагандой, про тех врагов, что вокруг России.
   77.0.3865.9377.0.3865.93
+
-
edit
 

Alex_nf7

опытный

"В окопах атеистов не бывает". Эту фразу не приписывали разве что Ким Чен Иру. :)
Это фраза из опубликованной в английской газете проповеди на похоронах английского же военнослужащего в 1914 году. Причём священник в проповеди ссылался на письмо некоего капеллана.
   66
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

koch

опытный

Может администрации сносить сюда все сообщения Iva?
Или как-то настроить автоснос?
Чтобы не засирал остальной форум.
   59.059.0
RU ждан72 #04.11.2019 22:14  @spam_test#04.11.2019 10:21
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
s.t.> а теперь то же самое порожденное патриотической пропагандой, про тех врагов, что вокруг России.
неси, обсудим.
заодно разберем "что сказано, когда сказано, кому сказано"
   70.070.0
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
koch> Может администрации сносить сюда все сообщения Iva?

да ты что!? ни в коем случае!
Ива и Инфо обеспечивают жизнь половине тем в не технической части форума. без них форум зачахнет и поговорить станет не о чем. им реально доплачивать надо.
   70.070.0

  • VAS [04.11.2019 23:14]: Назначено лого темы: http://www.balancer.ru/sites/ru/4p/4put/pictures/max/505/1552628.jpg
LT Bredonosec #05.11.2019 03:07  @ждан72#04.11.2019 22:17
+
+4
-
edit
 
ждан72> Ива и Инфо обеспечивают жизнь половине тем в не технической части форума.
причем, вся эта половина описывается одной коричневой фразой "сранарашка вс сияющий запад"
   57.057.0
LT Bredonosec #11.12.2019 15:02
+
+6
-
edit
 
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

boxer

опытный

Bredonosec> https://sun1-86.userapi.com/c857024/v857024951/2b1c/JKtdKA3fagc.jpg

Конечно- не было Советской Армии в 1942г- не было штрафбатов...
Все организационные подробности - давно пережеваны.
Фактология и мифология -сугубо личное восприятие.
   11.011.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
boxer> Конечно- не было Советской Армии в 1942г- не было штрафбатов...
boxer> Все организационные подробности - давно пережеваны.
От пережеванности набросов они чем-то иным не становятся.
Многократно пережеваны сотни сбитых израильских самолетов, протоколы сионских мудрецов, поджог рейхстага евреями и т.д., но не думаю, что для вас это критерий, чтоб признать сие правдой ))

boxer> Фактология и мифология -сугубо личное восприятие.
для вас - возможно. Для меня - нет.
   57.057.0
RU deccer #12.12.2019 11:07  @Bredonosec#11.12.2019 15:02
+
+3
-
edit
 

deccer

аксакал

Bredonosec>>
Маршала Советского Союза зачем подставлять ?
1й и 2й ошб Сталинградского фронта, ошр 62-й армии .
   78.0.3904.10878.0.3904.108
LT Bredonosec #13.02.2022 23:23
+
+5
-
edit
 
новые веяния в истории.
Теперь оказываеццццо, ленин самолично принимал отречение у романова.
пых.
И царь вершил дела государственные с обязательным иконостасом в виде жены и всех детей. Без них никак.

"Отрекаться будем, батенька?"

Кадр из Голливудского кина: Ленин принимает отречение от престола государя Николая II
 


Вот сейчас Ленин бумагу с отречением в эрмитаже получит и сразу побежит на Красную площадь перед народом выступать. На собственном мавзолее.
Прикреплённые файлы:
hollywood.jpg (скачать) [1197x587, 115 кБ]
 
 
   96.096.0
+
-2
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 08.03.2025
Исторический экскурс об особенностях мобилизации: кто и как разбогател на Московии во время ПМВ.
Много пишут сегодня о том, как на путинских выплатах "гробовых" разбогатели нынче "дорогие россияне": и "Лады" тебе, и шубы, и квартиры.
Но это уже было в истории РИ, и даже известно чем это всё кончилось. Историк Сергей Чернышов рассказывает об опыте мобилизации в РИ во время первой мировой:
"Дай, Господи, чтобы война эта подольше шла".
В Первую мировую войну (ПМВ) семьи мобилизованных внезапно разбогатели, а жены солдат ("солдатки") на несколько лет стали хозяевами жизни, но экономика империи рухнула.
Выплаты семьям мобилизованных к 1917 году стали единственным драйвером потребительского сектора экономики. А поскольку эти деньги в основном просаживались "солдатками" на красивую жизнь, это привело, в итоге, к тому, что денежный пузырь лопнул, экономика рухнула, а революция таки случилась – только не от недостатка денег, а от их избытка.
Забегая вперед, получится так, что основное бремя активных боевых действий ляжет на полуграмотных крестьян из европейских губерний империи, однако они же станут главными бенефициарами этой войны, получив огромные денежные компенсации и льготы.
Важное уточнение: если временами вам будет казаться, что в статье мы говорим о нашем времени, вспоминайте, что речь идет исключительно про дореволюционную Россию.
Первая мировая война – одна из самых неизвестных для России. На уроках истории ее проглатывают мимолетом – где-то пара страниц между столыпинскими реформами и революцией 1917 года. И помнят о ней только то, что вначале все радовались и поддерживали царя (в одном из залов Эрмитажа вам и балкончик, на который царь выходил общаться с ликующим народом, покажут), затем все как-то из-за войны обеднели, а потом из-за этого случилась революция – то ли Февральская, то ли Октябрьская. Между тем всеобщая мобилизация 1914 года, стартовавшая в России в связи с началом Первой мировой войны, – не только вообще первая такая мобилизация в ее истории, но и единственная, итоги которой в целом подведены и известны (итоги мобилизации, стартовавшей в 2022 году, нам еще предстоит узнать).
"Какой-то там эрц-герц-перц с женой были убиты".
Короткий ликбез. То, что мы сейчас знаем как "Первая мировая война", в Европе долгое время именовалась "Великая война", а в дореволюционной России – "Великая Отечественная" (да-да, апелляцию к войне 1812 года как "первой" отечественной придумал вовсе не Сталин).
Формальным поводом к началу войны стало убийство в Сараеве эрц-герцога (наследника) престола Австро-Венгрии Франца Фердинанда 28 июня 1914 года. Поскольку убийцей был признан сербский националист Гаврило Принцип, то Австро-Венгрия предъявила ультиматум Сербии, Россия объявила мобилизацию, а уже через две недели крупнейшие европейские страны объявили друг другу войну. Война продлилась до 1918 года, привела к крушению Германской, Австро-Венгерской, Османской и Российской империй и к потерям в несколько десятков миллионов человек. В том числе, по данным сборника "Россия в мировой войне 1914–1918 гг." (издан в СССР в 1925 году), Российская империя потеряла убитыми порядка 700 тысяч человек, раненными и контуженными – 2,7 миллиона человек, пленными и пропавшими без вести – около 3,6 миллионов человек.
Дореволюционная Россия того времени – страна контрастов. В ней сосуществуют и финны с собственным парламентом и гражданскими правами, и только что закончившие платить выплаты за землю помещикам бывшие крепостные крестьяне. В ней есть прибалтийские губернии с преимущественно городским населением и грамотностью выше 80% и практически неграмотные восточноевропейские и сибирские регионы с подавляющей долей крестьянского населения.
Война не щадит никого, но всех – по-разному.
Начнем с простого вопроса: понимали ли мобилизованные, за что они воюют? Генерал Алексей Брусилов, недолгое время побывший Верховным главнокомандующим Русской армией, в своих воспоминаниях отвечает на этот вопрос так: "В лучшем случае солдаты слышали, что "какой-то там эрц-герц-перц с женой были кем-то убиты". Но это – в лучшем случае. А в основном, как пишет московский историк Владислав Аксенов, крестьяне имели самое смутное представление о целях войны, которые в их представлении колебались от коварства императора Николая II, который "продал Россию Вильгельму и войну затеял, чтобы уничтожить людей", до желания российских великих князей получить в жены императриц Германии и Австро-Венгрии.
Крестьяне шли на ту войну безо всяких разумных объяснений, просто потому что в патриархальном обществе закон такой: если государство призывает – надо идти.
"Деньги, которые сам призванный никогда не зарабатывал".
А раз цели непонятны (не скажешь же ты честно народу, что вся война развязана из-за милитаристского зуда отдельных правительств!), то народу необходимо раздавать льготы, пособия и привилегии. И российская дореволюционная власть действительно принимается за дело: принимает законы об обеспечении нужд беженцев, вводит субсидии для банков, льготы и финансовую помощь для эвакуированных предприятий, дополнительное довольствие (до половины зарплаты) служащим, переехавшим в тыл из-за войны. Достается даже традиционно притесняемым в империи евреям: 4 августа 1915 года отменяется "черта оседлости" и евреям разрешается селиться где угодно – правда, за исключением столиц.
Но больше всего получает крестьянство. В России еще с 1912 года действует "Положение о призрении нижних чинов и их семей". "Нижние чины" – это рядовые, которых естественно набирают в мобилизацию в основном из крестьян. Причем именно крестьян в селах, где фактически отсутствует развитый товарный обмен, рынок съемного жилья и все такое, что дорожает быстрее всего в годы войны. По подсчетам профессора Николаевской академии Генштаба (а затем – Военной академии РККА) Николая Данилова, на долю сельского населения пришлось около 77% всех пособий. При назначении пособия жены мобилизованных могли рассчитывать на значительные по тем временам суммы от 30 до 45 рублей в месяц. Это около 60–70 тысяч рублей в месяц в пересчете на нынешние деньги, или примерно в 3–5 раз больше среднемесячного дохода тогдашнего крестьянина (естественно, в среднем).
По оценке доктора исторических наук, профессора Натальи Пушкаревой, "это были большие по тем временам деньги, которые сам призванный, возможно, никогда не зарабатывал", и, по свидетельству современников, "бабы в таких семьях не горевали". "Бабы" – это очень важная деталь всей этой истории, поскольку по Положению 1912 года "субъектами призрения" объявлялись лишь жена и законные несовершеннолетние дети, а "отец, мать, дед, бабка, братья, сестры означенного чина" могли претендовать на пособия, только если они аргументированно докажут, что "содержались трудом последнего". То есть чаще всего все деньги доставались женам мобилизованных.
"Мы теперь свет увидели, воскресли".
На что жены мобилизованных тратили эти деньги? Очень небольшая часть женщин определяла внезапно свалившиеся на них богатства на банковские вклады, покупала недвижимость или открывала собственное дело. Но основная масса "солдаток" поступала иначе.
Историк Борис Земцов в своей книге "Революция 1917 года. Социальные предпосылки" приводит характерную жалобу священника из Брянской губернии: "Те самые жены солдат, которые так усердно молятся в храмах, так усердно просят Бога о спасении сынов и своих мужей, вне храма, в своей повседневной жизни держат себя нахально вызывающе. Работать не желают, без конца требуют даровых пособий. Получая пайки, тратят безрассудно: на модные кофточки, галоши, духи и помады". То, что такое поведение для жен мобилизованных является типичным, подтверждают современники по всей России.
Наталья Пушкарева приводит в своей статье "Организация призрения нижних чинов в годы Первой мировой войны" десятки цитат из газетных и воспоминаний современников, описывавших, как крестьянки тратили деньги моментально – на одежду, украшения, обувь, развлечения. Спустя два года войны одна из "солдаток" писала в Тамбовский земский вестник: "Мы теперь воскресли, свет увидели. Дай, Господи, чтобы война эта подольше прошла".
Жены мобилизованных "ушли в отрыв" еще и потому, что впервые за всю их жизнь они самостоятельно могли распоряжаться деньгами. Ведь женщина в крестьянской дореволюционной семье стоит примерно на третьем месте в социальной иерархии – после мужа и его родителей. Но право "солдаток" на пособия (их и только их, в ущерб родителям мобилизованных) внезапно вознесло ее на первое почетное место. И это, естественно, вызывало разлад и скандалы в семьях. Газеты зафиксировали тотальные недовольства представителей "больших семей" мобилизованных, которые утверждали: "матери выходят дешевле жен", "наш Государь дурак за то, что много дает пособия солдаткам, которые ведут праздную жизнь". Поэтому, получив паек, "солдатка" бежала в лавку "отрезать" себе кусок материи или купить обувь, чтобы не прийти домой с деньгами, не то "старшие отнимут".
Лишить пособия жен мобилизованных было можно лишь в случае дезертирства, сдачи в плен или пропажи без вести самого солдата. И самих солдат этим часто шантажировали. Так, в одной из листовок, распространяемых в солдатской среде, говорилось: "Именные списки добровольно сдавшихся в плен немедленно передаются губернаторам для обнародования и лишения пособия. Лишившиеся пособия голодающие семьи, несомненно, будут проклинать своего прежнего кормильца, который гнусною изменой царю и Родине лишил их не только казенного пайка, но и доброго имени".
А вот за измену (супругу – не родине) и "беспутную жизнь" было невозможно. Известны случаи, когда после жалоб соседей на измены "солдаток" военнослужащие требовали расторжения брака, но суд вставал на сторону женщин, поскольку "в законе на случай порочного поведения супруги никаких возможностей не оговорено".
В результате, по свидетельству литератора Анатолия Фаресова (книга "Народ без водки (путевые очерки)", выпущенная в Петрограде в 1916 году), жены мобилизованных настолько дискредитировали себя своим образом жизни, что люди отказывались делать пожертвования в земские фонды поддержки, если узнавали, что они пойдут на помощь "солдаткам".
Финансовый пузырь и революция.
Сколько всего этих денег правительство таким образом вывалило в экономику? По подсчетам Натальи Пушкаревой, всего за время войны было выплачено в качестве пособий 5,7 миллиарда рублей. По данным Сергея Прокоповича, экономиста и министра торговли Временного правительства, сумма помощи семьям мобилизованных составляет 3,2 миллиарда рублей. Экономист и статистик Лев Литошенко в своей работе "Социализация земли в России" (написана в 1922 году) приводит цифру 5,2 миллиарда рублей. Цифры разные, но порядок один.
Для сравнения: объем промышленного производства в России в 1913 году составил 6,9 миллиарда рублей. Даже если учесть инфляцию военного времени, все равно получится, что правительство выбросило в экономику такой объем ничем не обеспеченных и не подтвержденных никаким созидательным трудом денег, который сопоставим с объемом производства всей дореволюционной промышленности страны.
На первом этапе это привело к буму развития в деревне. Действительно, призванные на войну переходили на казенное содержание и уезжали, взаимен семья получала фантастические деньги. То, что мужчин мобилизовали, оказалось позитивным фактором еще и потому, что (по оценкам Литошенко), "крестьянское хозяйство оставляло неиспользованным до 40% запаса труда" и "в своём хозяйстве мужчины появлялись только в критические периоды сельскохозяйственных работ, большей частью во время сенокоса и уборки хлеба". Проще говоря, эти мужчины и раньше были не особенно нужны в своих деревнях, а как уехали на фронт – так оказались самым полезным экономическим "активом" семьи.
Другое дело, что пострадал деревенский "средний класс". По оценке Натальи Пушкаревой, семьи зажиточных крестьян "со времени ухода на войну значительно обеднели, их хозяйства сократились". Во-первых, потому что государство стало изымать по бросовым ценам их имущество, прежде всего лошадей. Во-вторых, потому что на фронт отправились их работники, а это привело к дефициту рабочих рук. Наконец, в-третьих, если зажиточного крестьянина мобилизовывали, то его жена не имела права на пособия как представитель не "нижних чинов". В этом смысле война уравняла крестьян: бедные стали богаче, а средний класс – беднее.
А что произошло дальше, нам всем известно – революция и гражданская война. Как нас учили в школе – потому что у крестьян было мало денег. На самом деле – потому что у крестьян было слишком много "военных" денег. Литошенко пишет: "Главной проблемой стало обилие денег в деревне вследствие выдачи пособий семьям мобилизованных", и "покупательная способность сельского населения росла быстрее, чем падение ценности денег".
В результате, этот пузырь лопнул и погреб под собой и крестьянство, и всю остальную страну.
Зато жены мобилизованных несколько лет вели такую "сладкую жизнь", о которой никогда не смели и мечтать (см. иллюстрацию).
 

©️ С. Чернышов. 13.02.2024

из фб
   133.0.0.0133.0.0.0
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки






Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru
АвиаТОП
 
Яндекс.Метрика
website counter
 
free counters