Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Штуша-Кутуша> Очень много вопросов уже к эффективности демилитаризации, объявленной состоявшейся.
Кем, когда?

Штуша-Кутуша> Очень много вопросов у
приезжайте помогать.

энди> Стоит где то в ангаре,смотрят БЛА нет,самолетов нет выгоняют по дороге ,4 мин пуск,отгоняют на запасную или обратно .За полчаса смело можно уложиться .

Есть еще: радиотехническая разведка, агентурная, космическая....имеются дяди в погонах которым по долгу службы нужно анализировать и складывать воедино поступающую к ним информацию чтобы, определить вероятные места базирования "Точек".


P.S. Понимаю что, супостаты тоже не лыком шиты, но эту задачу нужно решать по-любому. Тем более что они начали стрелять именно по гражданскому населению.

AGRESSOR> Не добить сейчас Украину, как государство и как проект Анти-Россия,

"Сэр, но как?"
Первые недели казалось, что это можно сделать путём формирования на первое время переходных/буферных государств по типу ЛНР и ДНР - на остальной территории Вна 5-10 самопровозглашённых (по-быстрому!), вокруг Киева еще какое-то образование, типа преемственное де-юре, но с совершенно другой властью.
Тогда вот, потихоньку, разными способами, можно было рассчитывать переформатировать.

Пока с самопровозглашёнными не очень, даже на тех территориях, на которые уже вошли (или входили) ВС РФ, что говорить об остальном. Получится ли дальше - уже не очень понятно. Есть нехорошие ощущения, что действия крайних недель по типу "шаг вперёд и два назад" могут это дело усложнить и как минимум затянуть. Хочу ошибиться, но... хз. Вообще совсем ничего непонятно о послеоперационном периоде.

И в плане не собственно военной части (с ней-то, надо полагать, рано или поздно будет норм) и демилитаризации, а именно глубинного переформатирования уже волей-неволей на ум лезет ассоциация с мужиком, поймавшим медведя.

Действительно, всякие версии в голову лезут. Например, если предположить в качестве рабочей гипотезы, что расчёт (единственный? или только главный??) был на военный переворот, переход хотя бы существенной части ВСУ и МВД "на сторону народа" (в подкрепление этой версии можно назвать только заявление Самого на третий, что ли, день) - и тогда бы всё получалось красиво, перетряхивание на местах делается собственными руками почищенного силового аппарата, даже структуры старые можно задействовать. Казалось бы.
Ну может еще и получится вообще-то, шут его знает. В конце концов, даже в Азове морпехи кучно сдались, может, и этот расклад еще сыграет... но как-то вероятности падают (с дивана глядя).

Amoralez> Кроме воздушной, имеются и другие виды разведки при которых "стингер" мало поможет.
это да, забыл совсем чему меня учили в ОВШМ, есть еще агентурная)

Amoralez> P.S. Понимаю что, супостаты тоже не лыком шиты, но эту задачу нужно решать по-любому.
Наверное таки решают попадались же мертвяки артиллеристы из 19 бригады ВСУ.Точка У самая сложная цель ,довольно подвижная платформа и ей не надо как СОУ ПВО дежурить ,выскочила,отстрелялась и в норку.А Донбассе цехов,предприятий где ее можно запарковать море.

PSS> По таблице, что Рома составил в 2017 в 2014 году прекратили писать

Ну, не совсем так.

Номерной Серж писал и после смерти Балансера, пока не понял, что ему здесь не рады.

Котбаюн - хороший человек, пишет и сейчас в Судомодельном, не вмешиваясь в политику.

А завлаб и сегодня активен, главный в пятой колонне.

Ну, это о тех, с кем общался.

Некоторые ники изменили и пишут сейчас.

А.Л.>> А ты хоть раз пробовал при наличии ПВО поискать замаскированную пусковую установку и не получить стингер в жопу при этом?
Amoralez> Кроме воздушной, имеются и другие виды разведки при которых "стингер" мало поможет.

"Точка" - мобильная установка, сравнительно небольшая по габаритам. Спрятать можно где угодно. Осуществили топопривязку заранее, выехала на позицию, перевод в боевое положение занимает две-три минуты. Ракету пустила и уехала.

AGRESSOR> планы строятся не просто так, а на основе разведданных и объективных оценок противника, его сил, политической и экономической ситуации. Что все считается не хуже, чем бухгалтерия в 1С...

Угу. Но при условии, что данные объективны, точны и полны. В противном случае считать можно сколь угодно точно, но как говорят в матмоделировании "garbage in = garbage out".

Примеров в истории полно. От широко известных, таких, как недооценка немцами экономического потенциала СССР и позднейшего высказывания Шикльгрубера лично "если бы я знал, какие у русских танки, я никогда не начал бы эту войну" до менее известного кайзера Вильгельма ("да если бы я знал, что англичане в самом деле впишутся за Бельгию, а не ограничатся осуждением, в жизни бы не полез" - сказанно буквально неделю спустя начала войны, той самой, с которой немцы должны были вернуться с победой "еще до осеннего листопада").

К сожалению, данные могут быть необъективными или неполными. И самое неприятное, что так бывает чуть менее чем всегда. Весь вопрос, насколько они необъективны, и есть ли "план Б", или хотя бы удастся ли его слепить на ходу.

Штуша-Кутуша>> Российские войска уже поняли, что без выноса ЖД и инфраструктуры двойного назначения, а следовательно с сопутствующими жертвами мирняка не обойтись, т.е. операция все больше похожа на банальную войну.
Amoralez> Я - не могу понять, почему до сих пор еще не "выпилили" украинские комплексы "Точка" ? Они их применяют (в основном) по гражданским целям и мирным жителям востока Украины !

Вообще то Точки делались талантливыми советскими инженерами, как раз в расчете на подобную тактику применения - выстрелил/смылся. И ныкаться в любом сарае... То, что они достанутся нацистам, этим инженерам не могло представиться и в страшном сне.
ПС Если уж пятидесятилетние Точки могут периодически прорывать современнейшую систему ПВО, вроде Российской, то что могут внуки и правнуки Точки?.. Пиндосам, и прочим прое.балтам, стоит очень-очень серьезно задуматься!

sam7> Ну, не совсем так.
У меня есть еще один ник,но он цуко убитый насовсем Было,забыл все пароли напрчь))) и от почты тоже?
Ник давно мертвый,его просто тупо удалить можно?

энди> Наверное таки решают попадались же мертвяки артиллеристы из 19 бригады ВСУ.Точка У самая сложная цель ,довольно подвижная платформа и ей не надо как СОУ ПВО дежурить ,выскочила,отстрелялась и в норку.А Донбассе цехов,предприятий где ее можно запарковать море.

Если занимать подобного рода, пассивную позицию по отношению к данной проблеме, тогда - инициатива останется у противника и он будет и далее преспокойно расстреливать гражданских.
Надо сделать так, чтобы противник не только боялся подойти к ангару где эти "Точки" разместились, а вообще - забыл это место.....но для этого нужно заняться решением данной проблемы.

Amoralez> Надо сделать так,
Хорошо,передам ваши пожелания командованию.

MOJJEVEL> Ник давно мертвый,его просто тупо удалить можно?

Пусть стюардесса мирно покоится, забудьте.

PSS>> По таблице, что Рома составил в 2017 в 2014 году прекратили писать
sam7> Ну, не совсем так.

Так я специально отметил, что это таблица 2017 года. Был бы жив Рома он бы новую создал. В теории можно было пройтись по всем пунктам и удалить тех, кто вернулся. Или уже точно писать не станут. Скажем, вряд ли это Iltg. Так что реальный список короче. Но я все таки ее в качестве первого приближения привел

!
DustyFox> Вообще то Точки делались талантливыми советскими инженерами, как раз в расчете на подобную тактику применения - выстрелил/смылся. И ныкаться в любом сарае... То, что они достанутся нацистам, этим инженерам не могло представиться и в страшном сне.


По поводу советского оружия - согласен полностью ! Тем не менее, срочно найти эффективную методику борьбы с украинскими "Точками".

Amoralez>> Надо сделать так,
энди> Хорошо,передам ваши пожелания командованию.

пусть сам съездит на место и проведет мастер-класс, я попрошу что бы его там встретили...

PSS> Но я все таки ее в качестве первого приближения привел

Это хорошо, спасибо.

Можно увидеть тех, кто ушел, но, оказывается, не ушёл.

MuxauJI> Стреляют что ни посмотри так только по мирным

Повторю вопрос.
Кому выгоден этот удар, что с военной, что с политической точек зрения?

MOJJEVEL>>> У меня сестренка двоюродная в преднистровье живет.Мне туда сильно нужно.Посему без Одессы никак не получается.
Wyvern-3>> В Вильнюс едешь, оттуда самолетом на Бухарест, из Бухареста на автобусе - в Тирасполь. Какие проблемы то? (этот сложный маршрут не намного дороже, чем Москва-Одесса)
MOJJEVEL> Есть желание на машине))) В 4 утра с Севастополя стартанул,вечером у сеструхе уже домашничек потягиваешь)))У нее места красивые ,деревня на берегу Днестра)))

Блин, даже слюна выделилась. Надеюсь, когда это закончится, на машине будет реально съездить в Тирасполь из Севастополя. Или из Москвы

Fakir> К сожалению, данные могут быть необъективными или неполными. И самое неприятное, что так бывает чуть менее чем всегда. Весь вопрос, насколько они необъективны, и есть ли "план Б", или хотя бы удастся ли его слепить на ходу.

У меня есть нехорошее подозрение, что "план Б" как раз и был ограничиться ДНР/ЛНР если на Украине нас радостно встречать не будут. Для чего просто уходим из этих областей и выводим ДНР/ЛНР на границы, продавливаем полностью внеблоковый статус и запрет на тяжелое вооружение. Да на Украине задница и криминал. Но и в Мексике что-то подобное, при этом США она особо не угрожает

Но теперь, идея оставлять уже занятные места становиться кровавой. И с этими областями нужно что-то делать. То есть план меняется уже третий раз. Причем, возможно, он не был до конца продуман. Что делать с территориями которые и оставить нельзя, поставив под удар лояльное населения. Но, при этом, в общем, эти территории не лояльны.

MOJJEVEL>> Есть желание на машине))) В 4 утра с Севастополя стартанул,вечером у сеструхе уже домашничек потягиваешь)))У нее места красивые ,деревня на берегу Днестра)))
Конструктор> Блин, даже слюна выделилась. Надеюсь, когда это закончится, на машине будет реально съездить в Тирасполь из Севастополя. Или из Москвы

Угу в Тирасполе у нас дивизия была...

xab> Кому выгоден этот удар, что с военной, что с политической точек зрения?

Ну с военной то он никакой выгоды не несет, чисто политика. Причем стреляют по Донбассу, который скоро будет освобожден. Донецких укрофашистам не жалко. Впрочем они и по Киеву так же долбанут и по Львову, если надо будет очередную провокацию устроить.
Расчетам Точек лучше в плен живыми не попадать.

Н-12>> так все по классической технологии, вплоть до кулачка в символе революции, думаю где то уже и правительство России в изгнании готовят, и оккупационные власти.
AndreySe> есть такие подозрения и не только у нас

Было уже, и не раз, как то не взлетело, мягко говоря. А по честноку эпикфейл случился, просто показательный. Эти, со странным переэстонским или недофинским флагом, просто натужная попытка показать хоть какую то видимость работы, перед белым бвана.