[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
1 136 137 138 139 140 1240
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

Тилле>> Это что-то новенькое в военной тактике - отвод войск и сдача занятой территории противнику, вместо переброски подкреплений и пополнения войск техникой
Bashkirhan> Если подкреплений нет и техника стремительно утрачивается, то отвод войск и сокращение линии фронта верное решение.

Не умоляя героизма войск на поле боя. Тем не менее, что достигнуто благодаря Киевско-сумского захода-выхода войск? Отвлечение сил, для решения главной задачи-освобождения Донбасса? Решили? Так теперь эти силы ВСУ всё равно на донецком направлении. Только нами утеряны инициатива, неожиданность, темпы наступления. Плюс дали время на мобилизацию в Украине.
Окружить донецкую группировку ВСУ тогда и сейчас большая разница.
Утеряно время, которое позволили Западу объединится и нивелировать задачу разоружения ВСУ. Ополченцы в видео показывают набитые до отвала склады, позиции с оружием для ВСУ.
Военно-политический итог. Обстрелы территории РФ, с серьезными потерями, склады, топливохранилища, БДК, ракетный крейсер. Плюс пришло противоборство со всем западным военно-промышленным комплексом. И этот комплекс не испугать угрозами, "да мы как ухнем, как никогда еще не ухали". И ботинком по трибуне. Они прекрасно знают наши экономические возможности. А знают ли нашу экономику наши управленцы?

Фашистская Германия, а потом мы, со Сталинграда стремились сконцентрировать силы на малом участке фронта. Потом прорыв, окружение противника, котел. Это самый экономный по потерям с нашей стороны способ убрать у противника большие по численности группировки из боевых действий, при наименьших потерях у себя.
При наступлении всей линией фронта, как сейчас, потери 1 к 5. Один обороняющийся, 5 с наступающей стороны( командиры с форума цифру могут поправить). А на ЦТ прямо сказали, что последний метод выгоднее, чем по советской тактике создавать котлы. И генерал-лейтенант, профессор, препод ВЭШ это не опроверг.
Поэтому претензии в высшему ком.составу есть. Претензий к тем, кто на поле боя нет. Они молодцы.
Они своим ратным трудом и создают верное решение.
А как бы эту задачу решил товарищ Жуков?
   88
Александр Леонов: предупреждение (+6) по категории «Нарушение законов РФ, связанных с Интернет [п.4]»

+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
EG54> А как бы эту задачу решил товарищ Жуков?
ты это Стрелкова начитался?он тоже считает правильным рубить длинными ударами ,уходя в прорыв,окружая группировки и нанося сокрушительное поражение...но,есть некоторые проблемы.Во-первых первые дни СВО показали сильную уязвимость путей снабжения в конкретной обстановке на данной территории.Войска ушедшие в глубокий прорыв для окружения оказываются с сильно растянутыми коммуникациями.С учетом бурной весны,глубокой неприязни аборигенов,большого количества джипов,багги,БЛА и джавелинов от тыловых колонн будут одни "уши" доезжать.
Да,тактика может быть и медленная,зато верная и надежная.Потери с нашей стороны минимальные,потери противника соответсвующие нашим ударам,при этом наших потерь тыловых колонн не замечено.Зато горы уровоинов в разбитых укрепрайонах и перелесках.
Не понятно чего вы со Стрелковым хотите,к 9 мая всех окружить и уничтожить не смотря на потери что ли?
Любой ценой окружить донецкую группировку не приведет к немедленной победе,зато потери понесутся сильнеее чем в марте.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
EG54>> А как бы эту задачу решил товарищ Жуков?
AndreySe> Войска ушедшие в глубокий прорыв для окружения оказываются с сильно растянутыми коммуникациями.С учетом бурной весны,глубокой неприязни аборигенов,большого количества джипов,багги,БЛА

Главная проблема была не в этом.
Главная проблема была в банальной нехватке войск для обеспечения хоть сколько либо непрерывной линии фронта, непозволяющей свободно действовать маневровым группам противника.

А глубокие рассекающие удары еще увидим.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU aleks dark #28.04.2022 18:56  @AndreySe#28.04.2022 11:29
+
-
edit
 

aleks dark

втянувшийся


AndreySe> Ну походу нам готовят Крымскую войну 2.0,вопрос лишь чем закончится

Чем грозит ( я просто надеюсь - этого ,не будет) ЧМВ :(
   99.099.0
+
+4
-
edit
 
Evgen>> Да это же прекрасная идея!!! ;)
snegovik3d> Может лучше по твоему дому? Рублёвка это не только то о чём ты думаешь, глядя в зомбо ящик.Тут люди и старики живут. И я здесь тоже живу на вашей Рублёвке.
snegovik3d> Взбесило.

Ты прекрасно знаешь, что "Рублёвка", это притча по языцех! Для каждого
россиянина "Рублёвка", это синоним места где живёт зажравшаяся Ылита.
Что может реабилитировать Рублёвское шоссе от этого клейма? НИЧЕГО !
И то, что там живёшь ты, а так же старики и дети, роли не играет.
Так что дружище извини. После наступления времён справедливости
и переселения всего выше названного контингента в места не столь
отдалённые, останется только переименовать Рублёвское шоссе во
что-то иное. Например в Шоссе Справедливости или Неподкупного суда :D
   55
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

ДимитриUS> это проблема до сих пор не решена
теоретически то есть иксперды которые ее решили и неоднократно :) … а на практике то все куда как хуже, согласен … самые большие практические результаты у Израиля, но их опыт специфичен да и так же далек от решения
ДимитриUS> со времен иракской войны, когда в идеальных условиях (пустыня + отсутствие деревьев, снега, дождя) при подавляющем превосходстве в воздухе янки и Ко емнип не смогли фактически поразить ни одной ПУ Скада до момента пуска, даже после пуска долбанули лишь несколько ПУ…
с такой оценкой согласен
ДимитриUS> но с другой стороны - это только подчеркивает правильность выбора для наших МБР грунтовых подвижных ПУ + а также доказывает наивность всех желающих их поразить до пуска ракет всякими там Томагавками да стратегическими бомберами!
так же согласен
ДимитриUS> пысы: но все ж таки надобно максимально насыщать зону возможных пусков тех же Точек-У разведывательно-УДАРНЫМИ БЛА типа Иноходца-Байрактара ---> потому что:
ДимитриUS> 1. такие БЛА вызовут на себя огонь мобильных ЗРК (которые потом должны изничтожить ПРР наши пепелацы, что "сидят в засаде") = размен беспилотного ЛА на сложно обнаруживаемый ЗРК типа Бука с изничтожением редких и трудно восполнимых операторов вполне адекватен имхо...
ДимитриUS> 2. и даже если БЛА не смогут превентивно изничтожить спрятавшиеся в лесах Точки-У до момента пуска ракет - то все равно, после пуска БЛА смогут скорее всего обнаружить и тут же (не дожидаясь подкрепления в виде Калибра-Искандера-штурмовиков) поразить своим малогабаритным АСП тикающие со всех ног ПУ - что нам подходит, ибо ПУ Точек-У тоже штучный и трудно заменимый девайс, как и их операторы!
и здесь согласен. Должным образом поставленная и оснащенная РТР вскрывающая и локализующая районы позиционирования ОТР и хороший наряд БЛА контролирующий такие районы и способный с реакцией не больше чем время развертывания, пуска и свертывания расчетов вывести ударный БЛА на цель — хороши вариант зачистки ракетчиков и ПВО. Только тут нужны наряды в десятки БЛА и с возможностью немедленной сменой израсходованных на новые … при нонешней ситуации для существенного купирования проблемы нужны сотни БЛА с хорошим радиусом, вдвое трое превышающем радиус работы ОТР, в случае Точки получим 200 300 км
   2222

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
xab> Главная проблема была в банальной нехватке войск для обеспечения хоть сколько либо непрерывной линии фронта, непозволяющей свободно действовать маневровым группам противника.
У ЛДНР приходится 100 человек всей армии на километр линии соприкосновения. Т.е. единомоментно - человек 10. И как-то к ним маневровые группы не проникают.
Может, нужно было просто учиться военному делу настоящим образом, и потом действовать как научились?
   99.099.0
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
xab> А глубокие рассекающие удары еще увидим.
тут у кого то в телеге видел карту танкодоступности на данный момент,картина удручающая...Проходимых мест практически нет.Нужно ждать когда почва станет "держать"
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

Gasilov

аксакал

AndreySe> ты это Стрелкова начитался?он тоже считает правильным рубить длинными ударами ,уходя в прорыв…

Уйти то в прорыв можно, но не для того, чтобы окопаться и ждать возможного подкрепления, а дождаться окружения. Логичнее использовать этот прорыв для рейда по тылам и согласованные удары по противнику при возвращении из рейда.
   
RU tramp_ #28.04.2022 22:58  @snegovik3d#28.04.2022 15:59
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
snegovik3d> Рублёвка это не только то о чём ты думаешь, глядя в зомбо ящик.Тут люди и старики живут. И я здесь тохже живу на вашей Рублёвке.
На какой именно Рублевке? Они разные, на той пресловутой совсем иные люди с челядью...
   83.0.4103.10683.0.4103.106

Naib

аксакал

EG54> Окружить донецкую группировку ВСУ тогда и сейчас большая разница.

Нет. Сейчас даже проще, так как укробронетехника и техника вообще за эти 2 месяца сильно выбиты. А тогда они были бы резервом.

EG54> Военно-политический итог. Обстрелы территории РФ, с серьезными потерями, склады, топливохранилища, БДК, ракетный крейсер. Плюс пришло противоборство со всем западным военно-промышленным комплексом. И этот комплекс не испугать угрозами, "да мы как ухнем, как никогда еще не ухали". И ботинком по трибуне. Они прекрасно знают наши экономические возможности. А знают ли нашу экономику наши управленцы?

В России складов боеприпасов с ТОЙ ещё войны - стрелять не перестрелять. Так что экономика тут не играет роли. Укры раньше закончатся.

EG54> Фашистская Германия, а потом мы, со Сталинграда стремились сконцентрировать силы на малом участке фронта. Потом прорыв, окружение противника, котел. Это самый экономный по потерям с нашей стороны способ убрать у противника большие по численности группировки из боевых действий, при наименьших потерях у себя.

Тогда это вполне можно было сделать скрытно. Сейчас - нет.

EG54> При наступлении всей линией фронта, как сейчас, потери 1 к 5. Один обороняющийся, 5 с наступающей стороны( командиры с форума цифру могут поправить). А на ЦТ прямо сказали, что последний метод выгоднее, чем по советской тактике создавать котлы. И генерал-лейтенант, профессор, препод ВЭШ это не опроверг.

Это если пехотной цепью, примкнув штыки. Но не имея "200 орудий на километр фронта" + господство в воздухе и артиллерии. Учти, что у КА в ВОВ не было такого количества боеприпасов, которые можно спокойно потратить. Так что...

EG54> А как бы эту задачу решил товарищ Жуков?

У Жукова было в 10-30 раз больше сил в подчинении. Для примера - сравни с первой фазой "Багратиона". Для обеспечения схожей площади прорыва потребовалось 1,5 млн человек + партизаны. А тут - 40-60 тыс чел и партизаны у укров.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+2
-
edit
 

ABW

новичок

Bornholmer>По идее, их должно быть едва ли не столько, сколько женщин.
Не совсем, на каждого ребёнка есть не только мама, но и некоторое количество бабушек, дедушек и незамужних тёток. Кроме того, "большинство с детьми" - несколько сомнительное утверждение.
   90.090.0

В.С.

новичок

Сообщение было перенесено из темы Будущее Украины после войны и далее..
3X> Нарышкин заявил о подготовке Польшей ввода войск на Украину
3X> .....
3X> Ввод польской армии на Украину может состоятся уже в течение месяца.

а так же принятый вчера закон о ленд- лизе
"21:56, 28 апреля 2022
Палата представителей Конгресса США проголосовала за открытие ленд-лиза для Украины. Об этом пресс-служба палаты сообщила в своем твиттере.
За открытие соответствующий законопроект проголосовали 220 членов палаты, против высказались 205."

для полноценного безядерного оборонно- наступательного альянса не хватает одного шага-
выхода Польши из НАТО , либо приостановления членства в нем на 1 год.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+3
-
edit
 

Naib

аксакал

В.С.> для полноценного безядерного оборонно- наступательного альянса не хватает одного шага-
В.С.> выхода Польши из НАТО , либо приостановления членства в нем на 1 год.

Необязательно. "Миллион польских китайских добровольцев" уже был в истории. Если военные действия не выйдут на территорию Польши, то даже подключать НАТО по полной программе нет необходимости.

А пока идёт к тому, что в ближайшей перспективе перевести их даже западнее Днепра вряд ли получится. И будет аналог разделённой Кореи, с разделом по Днепру.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
ABW> Не совсем, на каждого ребёнка есть не только мама, но и некоторое количество бабушек
Какой процент детей в обществе? А если за вычетом мужчин? Вот, бегут люди от войны. Кого спасают прежде всего? Детей. А тут, глядишь - нет, дети где-то дома... одни незамужние тетки с бабушками.
   92.0.4515.16692.0.4515.166
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Evgen> .
gals>> Правда СБУ в ответ может и на Рублёвке диверсии организовать...
Evgen> Да это же прекрасная идея!!!
Пусть украинские диверсанты убивают наших граждан?
Однако! На статью УК тянет и большую.
Я буду очень рад если тебя в ближайшее время стреножат лет на 10.
Надеюсь, что компетентные люди читают наш форум.
   101.0.4951.41101.0.4951.41
29.04.2022 07:14, Испытателей_10а: +1: Ну вот, ещё один потенциальный информатор
RU ДимитриUS #29.04.2022 06:02  @Naib#28.04.2022 23:21
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

EG54>> При наступлении всей линией фронта, как сейчас, потери 1 к 5. Один обороняющийся, 5 с наступающей стороны( командиры с форума цифру могут поправить). А на ЦТ прямо сказали, что последний метод выгоднее, чем по советской тактике создавать котлы. И генерал-лейтенант, профессор, препод ВЭШ это не опроверг.
Naib> Это если пехотной цепью, примкнув штыки. Но не имея "200 орудий на километр фронта" + господство в воздухе и артиллерии. Учти, что у КА в ВОВ не было такого количества боеприпасов, которые можно спокойно потратить. Так что...

сейчас, как говорят, все наоборот по потерям - 1 наш на 7 укров - и это с учетом что они обороняются + на заранее подготовленных позициях-укреплениях ===>

ДОРОГОЙ БРАТ Владлен Татарский поинтересовался в «Вечернем Владлене», какой же все-таки вариант нашего наступления на Изюмском направлении. Тот, где мы перемалываем в боях группировку противника и ждём, когда потери ВСУ станут критическими, или же все это больше похоже на бои подо Ржевом образца 1942 года.

По моему мнению, первый вариант. Мы перемалываем группировку противника, медленно двигаясь вперёд. Если натыкаемся на серьёзное сопротивление, то войска останавливаются и по оборонительным рубежам противника наносятся постоянные ракетно-артиллерийские удары.

Это кстати хорошо видно из потерь сторон. ВСУ, находясь в обороне, теряют как минимум в 7 раз больше солдат. Трупами украинцев завалены все опорники и населённые пункты, в которых они держали оборону. Также ярким маркером является украинский сегмент интернета.

Мы каждый день показываем новых убитых и пленных всушников, украинская пропаганда в ответ транслирует педераста Арестовича, который грозит за полчаса захватить Тирасполь.

Плюс продвижение у нас не такое и медленное. Фронт широкий и если где то мы уничтожаем подходящие пополнения ВСУ в одном и том же месте, то соседи слева и справа, двигаются вперёд. Подходят к Барвенково и Ямполю.

Главное сейчас, уничтожить вражескую артиллерию. После этого можно спокойно обходить узлы обороны и хоронить по лесополосам и ВОПам держащих в них оборону украинцев.
Прикреплённые файлы:
 
   101.0.4951.41101.0.4951.41
+
+5
-
edit
 
Lot-2> Пусть украинские диверсанты убивают наших граждан?

Вообще речь шла об ударах по собственности олигархов, а не об убийстве их самих и уж тем более наших граждан.
Хотя для большинства россиян наша зажравшаяся ылита, не наши граждане, точно так же как мы для них не их народ.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> Пусть украинские диверсанты убивают наших граждан?
Evgen> Вообще речь шла об ударах по собственности олигархов, а не об убийстве их самих и уж тем более наших граждан.
Evgen> Хотя для большинства россиян наша зажравшаяся ылита, не наши граждане, точно так же как мы для них не их народ.
Знаешь что - насылать на своих граждан украинских диверсантов даже на "наша зажравшаяся ылита" это верх подлости и низости.
И не тебе судить - кто наши граждане и кому надо умереть от рук фашистов.
   101.0.4951.41101.0.4951.41
+
+4
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Размышления от Ходаковского
Победа в войне оказалась не таким уж и лёгким делом, и вопрос не в том, кто именно ошибся в расчётах, составил неверную картину о боеготовности противника или неправильно спрогнозировал реакцию населения. Давайте расставим приоритеты. Есть комплекс причин, почему России пришлось бросить вызов именно в этот момент - настало время. Не время готовности, а время безвыходности - это важно понимать. Через операцию на Украине мы противопоставили себя западу, и здесь нужно разобраться: если бы мы имели более чёткое представление о потенциале противника и степени лояльности к нам украинцев, - мы бы пренебрегли всеми теми причинами, которые руководили нами, и не отважились бы на этот шаг, пустив ситуацию насамотёк?

Я предпочитаю думать, что не иллюзия нашего безоговорочного превосходства толкнула нас действовать, а понимание, что время работает против нас, и нужно радикальное средство спасения России от печальных перспектив. Решение основывалось не на том, что кто-то убедил президента в "лёгкости добычи". На каждое ведомство, отвечающее за то или иное направление, есть множество других ведомств, которые не прочь представить альтернативное мнение, утерев нос своим конкурентам. И поверьте, докладов о том, как реально обстоят дела в секторе, на стол президента ложилось немало. Так что он более-менее чётко понимал, с кем и чем предстоит иметь дело.

Но он не понимал до конца, кем и чем придётся действовать. Он не понимал, и пока не посмотрел - не мог понять, - что представляет из себя машина которую он запустил в работу. А я бы на его месте очень хотел бы это понимать. Теперь он это понимает, и я уверен - посмотрит на своё "хозяйство" более пристально.

Но снова повторю - более трудно, чем представляли сначала, но в войне мы победим. Сейчас даже больше, чем это, нас должна волновать наша победа в мире. В последнее время мне приходится часто повторять: между идеей и её реализацией целая пропасть, и тот, кто умеет её преодолевать, - и есть настоящий руководитель. Если даже взять в качестве "пилотного проекта" Мариуполь, за которым мне приходится наблюдать, то можно сказать, что в войне на этом участке мы почти победили, но к победе в мире даже не приступили. Есть список мер, которые приняты, но ни одна из них не работает эффективно - власти в городе фактически нет, потому что это не вопрос местного мэра, а вопрос всей республики. Вот на этом первом столкновении с новыми для нас проблемами как раз и нужно спешно отрабатывать методику, потому что таких "Мариуполей" впереди будет ещё много.
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+5
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Мда,на дюжину погибших трое с советскими военниками 66-69 года рождения,да один еще и русский...я так понимаю молодые и борзые давно в Польше
...вот и зачем это им было нужно,у всех крыша отъехала,реально в бандеру поверили?а ведь комсомолец

??Z.O.V.?? ?Сводки ополчения Новороссии (ДНР, ЛНР, Украина, Война)

Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel Copy Context Embed View In Channel //  Дальше — t.me
 
Прикреплённые файлы:
 
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+1
-
edit
 
Lot-2> кому надо умереть от рук фашистов.


Это в твоём внезапно воспалившемся воображении. Не надо мне приписывать, то чего я не писал и не желал. Если ты сам этого желаешь, то высказывай это от своего имени, а не от моего
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Полл #29.04.2022 07:49  @AndreySe#29.04.2022 07:43
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
AndreySe> Мда,на дюжину погибших трое с советскими военниками 66-69 года рождения,да один еще и русский...
Поколение, разрушившее СССР.
   2222
+
-2
-
edit
 

Lot-2

аксакал
★★☆
Lot-2>> кому надо умереть от рук фашистов.
Evgen> Не надо мне приписывать, то чего я не писал и не желал.
Это не ты писал:
gals>> Правда СБУ в ответ может и на Рублёвке диверсии организовать...
Evgen>> Да это же прекрасная идея!!!
   101.0.4951.41101.0.4951.41
1 136 137 138 139 140 1240

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru